Partileder-intervjuet
Trygve Slagsvold Vedum: – Vi er på vei inn i et mye roligere farvann

I dagene frem mot kommunevalget 11. september publiserer ABC Nyheter intervjuer med lederne av stortingspartiene.

• Les også: Guri Melby (V) om årets største politiske tabbe: – Skikkelig, skikkelig dumt

• Les også: Marie Sneve Martinussen (Rødt) om den nye rollen: – Ikke tiden for å hvile
  

• Les også: Olaug Bollestad (KrF): – Klart det har vært annerledes

• Les også: Arild Hermstad (MDG): Regjeringen setter en slags europarekord i tomprat

• Les også: Kirsti Bergstø (SV): – Må ut av Stortinget og møte folk
  

• Les også: Erna Solberg (H): – Ingen banker hardt på døren for å ta over
• Les også: Sylvi Listhaug (Frp): – Det har kommet fram så mye graverende
  
• Les også: Jonas Gahr Støre (Ap) med beskjed til «hjemmesitterne»: Blir taperne i valget

Finansministeren tar imot pressen med et fast håndtrykk på sitt kontor på Stortinget. Herfra styrer han norsk økonomi og hvilken kurs Norge skal ta.

Kontorpulten er ryddig. På veggene henger portretter av tidligere politiske høvdinger. Over stolen han sitter i skuer tidligere statsminister og partileder Per Borten. Han ledet en borgerlig koalisjonsregjering bestående av Høyre, Venstre, Kristelig Folkeparti og Senterpartiet i årene 1965 til 1971.

Nå sitter Vedum i en regjering hvor Arbeiderpartiet og Senterpartiet styrer landet. Hva som foregår bak lukkede dører, vet bare den innerste krets. Men utad står de sammen i tykt og tynt. Går alt etter planen blir de sittende i enda to år til.

– Vi var veldig bekymret for for bare for ett år siden

Vedum følger nøye med på om renten og inflasjonen går opp eller ned. Om velgerne er på flukt, eller om de kommer tilbake til Senterpartiets grønne enger.

– Det som er så fint nå sammenlignet med for ett år siden, er at vi tror at Norge kommer seg gjennom denne perioden med lav arbeidsledighet, noe vi var veldig bekymret for bare for ett år siden.

Slik svarer finansminister Vedum på spørsmålet om fremtidsutsiktene for Norge. Han lar seg ikke vippe av pinnen av kritikerne som mener Norge mangler styring, eller at Senterpartiet er dømt nord og ned i årets kommunevalg.

– Tidligere har høy prisvekst også gitt høy ledighet. Vår vurdering er at vi vil få lavere prisvekst neste år. Vi er på vei inn i et mye roligere farvann. Og vi skal komme oss gjennom denne perioden, i motsetning til det som skjedde på slutten av 80-tallet og ved starten av 90-tallet. Da opplevde vi det motsatte, med høy prisvekst, høy ledighet, og hvor veldig mange mistet hus og hjem. Nå tror vi, og de vurderingene vi gjør nå, er at det kommer vi til å klare å unngå denne gang.

– Nå er det krig rett utenfor døren vår

– Krisene har stått i kø med høy rente, pandemi, krig, inflasjon. Hva kan Sp gjøre med disse utfordringene, er dere dømt til å tape?

– Vi slåss ikke mot vindmøller, men for å bruke et annet bilde: Selv om havet er veldig urolig, så gjelder det å legge båten riktig, så det bryter bølgene. Norge som land bryter bølgene bedre og bedre. Når krigen kom etter corona, så var det veldig mye uro. Men vi er mye bedre rustet nå enn for ett år siden. Vi ser stadig flere medieoppslag om at prisene er på vei ned. De siste to årene har det vært motsatt. Vurderingen nå er at den nye trenden varer, og at vi klarer å komme oss gjennom dette uten økt ledighet. Og vi bruker mer penger på forsvar, sikkerhet og beredskap, fordi vi har en ustabil nabo i øst.

– Uten alle krisene, hvordan ville oppslutningen om Senterpartiet ha vært?

– Det vet vi ikke, men det er klart at på grunn av krigen i Ukraina, så bruker vi noen og 40 milliarder på det. Det slår inn på alle mulige måter. Det betyr mer til forsvar og beredskap. Vi bruker samfunnsressurser på det, og de ressursene kunne man brukt annerledes. Men nå er det krig rett utenfor døren vår, minner Trygve Slagsvold Vedum om.

– Vi har tatt valg som ingen andre har måttet ta

Han er langt over gjennomsnittet opptatt av det norske forsvaret, og beredskap og sikkerhet på mange samfunnsområder. Han vet at dersom Norge svikter her, kan det blir skjebnesvangert den dagen beredskapen ikke allerede er på plass.

– Finansministerposten innebærer stort ansvar og mye press. Angrer du på at du sa ja?

– Nei, men så har det vært veldig spesielle tider nå, og trolig den mest urolige perioden etter 2. verdenskrig. Mye på grunn av den forferdelige krigen hvor det både brukes energi på våpen og mat. Det så vi senest for noen dager siden med bombingen av havneinfrastrukturen i Ukraina. Dette har slått veldig inn i Norge også. Det har kommet 70.000 ukrainere hit i løpet av to år, men vi merker det også på veldig mange måter.

– Hvordan preger dette regjeringens beslutninger?

– Vi har tatt valg som ingen andre har måttet ta. Da er det enda viktigere at vi har de verdiene som vi tror på, at vi tar grep som utvikler alle deler av landet, og at vi også ser de som rammes hardest. Derfor er vi spesielt opptatt av barnefamilier og pensjonister. Senest illustrert med lavere barnehagesatser, og gratis kjernetid på AKS/SFO i 1. og 2. klasse. Da hjelper vi barnefamilier, som på denne måten får det litt mindre vanskelig. Det er snakk om ganske store beløp, og så vet vi at der kommer pengene fram. En del barnefamilier har også mye gjeld.

– Cirka 80 prosent av dem som bor i Norge har fått lavere eller samme skatt

Til tross for alle de tunge og alvorlige politiske sakene han dykker ned i til daglig, virker Vedum opplagt, trygg og avslappet. Kanskje er det gårdbrukeren i ham som bidrar til å senke skuldrene og ta utfordringene som måtte komme på strak arm.

– Ville det vært enklere å ikke være i regjering?

– Det er jo enklere å være i opposisjon i en krevende tid, men det er desto viktigere å være i posisjon. Senterpartiet har vært veldig opptatt av forsvar, og at det har vært prioritert for lite. Det at vi nå bygger opp forsvaret på den måten vi gjør, synes vi er viktig. Ta for eksempel dette med beredskapslagre for matkorn, som både Høyre og Frp har vært imot. Vi gjør mange store og små grep. Cirka 80 prosent av dem som bor i Norge har fått lavere eller samme skatt som før i denne regjeringsperioden. Men det man hører i media er den delen av befolkningen, det vil si 20 prosent, som har fått mer skatt. Vi har hatt en veldig klar prioritering, at det brede lag av befolkningen har fått litt mindre skatt.

– Er renten lavere om ett år eller to?

– Erfaringen fra 80- og 90-tallet var at det var lurt å delegere den myndigheten til Norges Bank, og det gjør vi nå også.

Angrer ikke på regjeringssamarbeid

– Angrer du noen gang på at Sp gikk inn i regjering?

– Nei, politikk handler om å ta ansvar. Så har dette vært en litt mer arbeidsom vakt enn det pleier å være. Men sånn er det. Verden er som den er. Og da må man forholde seg til det. Det er en god regel i privatlivet også.

– Vil Senterpartiet gå til valg på å sitte i regjering med Arbeiderpartiet igjen, eller har dere andre alternativ?

– Vi ønsker oss en regjering bestående av Senterpartiet og Arbeiderpartiet. Vi var veldig tydelige på at vi ønsket å ikke være koblet til SV. Det mener vi er det beste for landet. Så får vi bare jobbe frem mot 2025. Det er folket som må avgjøre.

– Ville du gjort de samme politiske grepene igjen dersom kortene hadde vært delt ut på nytt?

– Jeg tror kanskje det er ett grep som kunne vært annerledes. Hadde vi visst at Omikron ikke var så ille som det var, at det ikke var så farlig som man først trodde og var redd for, så kunne vi tatt andre valg. Men der og da kan du ikke spille med folks helse. De tunge samfunnsressursene vi prioriterer nå, med over 30 milliarder kroner, er å hjelpe spesielt barnefamilier, de eldste og de som har minst.

– Jeg vet at ting snur

Trygve Slagsvold Vedum liker å snakke om seg selv som en mann for og av folket. Som Senterpartiets fremste fanebærer er han nesten programforpliktet til å være jordnær. Men distansen til velgerne er blitt stadig større.

– Sp ønsker å fremstå som folkelig. Hvordan forklarer du at folket tydeligvis ikke er enig?

– Mange har hatt det ekstra krevende de siste par årene. I Norge har vi vært veldig heldige på grunn av massivt nasjonalt eierskap av energiressursene, som vannkraft, olje og gass. Derfor er vi mye rikere enn alle land rundt oss. Men denne perioden med økte priser, som har slått så kraftig inn i hele Europa, har nok skapt mer uro i folks liv. Alt det jeg gjør handler om at vanlige hverdagsmennesker skal komme seg gjennom dette her raskest mulig. Men det har vært mer usikkerhet for mange enn det pleier å være, mye på grunn av ettervirkninger av corona og denne forferdelige krigen.

– Hva forteller målingene deg – er det for seint å snu vinden nå?

– Jeg har vært med på hele skalaen av målinger, og vet at ting snur. Jeg tror på Norge, at vi skal utvikle landet, og at forskjellene ikke er for store. Nå er det lokalvalg, og jeg opplever at det er et enormt stort engasjement i lokallagene. Så vil det helt sikkert være noen målinger som er dårlige, men jeg håper at folk går og stemmer, og tar utgangspunkt i hva som er de lokale sakene. I kommunevalget er det egentlig to store tema som gjelder lokalt, kanskje tre, det vil si hvordan vi organiserer skolen, pleie og omsorg, og bruken av kommunens arealer.

– Vi er nok litt nasjonalromantiske

Men Vedum har også en grense for hvem han vil samarbeide med, og hva det skal samarbeides om. Da SV banket på døren til regjeringskontorene, var det Vedum som stengte den. Det mener han fortsatt var en riktig avgjørelse, selv om slitasjen av å sitte i regjering er tydelig.

– Noen mener at Sp er et borgerlig parti. Er du enig i det, eller har du dratt partiet mer mot venstresiden?

– Jeg mener at en regjering bestående av Sp og Ap er det beste for landet. Vi kan finne løsninger sammen. Lokalt må man ofte samarbeide på kryss og tvers. I innvandringspolitikken har vi gjort flere innstramminger sammenlignet med da Høyre og Frp satt i regjering. Det er et faktum, men har egentlig blitt litt borte. For oss er det naturlig å samarbeide begge veier. For eksempel i enkeltsaker i forhold til eierskap til store bedrifter. Høyre og Frp ønsket for eksempel nedsalg i Kongsberg Gruppen, og ville fjerne hele konsesjonsloven for jord og skog, at det på en måte var det samme om nordmenn eller utlendinger var eiere. Der har vi funnet mer sammen med venstreparti som SV.

– Hvor ligger hjertet til Senterpartiet?

– Det ligger i Norge. Vi er glad i landet vårt, og så er vi glad for at vi har skole og sykehus, det vil si de grunnleggende tjenestene nært der folk bor. Vi har tro på nærhet. Vi er nok litt nasjonalromantiske. Vi har tro på det norske fellesskapet. Hvis det blir for stort, så blir enkeltpersonen liten.

– Jeg vet at ting er litt mer sårbart for meg

I 2020 ble Sp-lederen diagnostisert med MS. På partiets landsmøtet i mars snakket han åpent om hvordan det var å leve med sykdommen. Da de første symptomene meldte seg, fikk han et akutt anfall hjemme. Han kjente at kroppen snurret rundt. Til slutt visste han hverken opp eller ned, og ble liggende på baderomsgulvet. Da kona fant ham, ringte hun straks legevakta. Deretter ble han sendt i all hast til sykehus i ambulanse.

– Hvordan er det å leve med MS?

– Jeg er egentlig fantastisk heldig. Medisinene er blitt mye bedre. Hvis man tenkte på MS for 20 år siden, så tenkte man at det ikke var mulig å jobbe, selv om noen gjorde det den gang også. I Norge er vi heldige å ha et offentlig helsevesen, så får du tilgang til MS-medisin.

– Hvordan påvirker det deg til daglig?

– Ingenting, bortsett fra at jeg får mer takknemlighet over livet. Så setter jeg mer pris på å kunne jobbe, fordi jeg vet at det er andre med samme diagnose, som ikke kan gjøre det. Jeg kjenner den sårheten når jeg treffer mange personer som har MS. Jeg blir berørt av det, når jeg ser at medisinen ikke har samme virkning som for meg. Så vet jeg at ting er litt mer sårbart for meg enn for andre. Nå merker jeg det ikke i det hele tatt. Men en dag kan det plutselig være sånn at jeg får tilbakefall. Ingen av oss vet helt hva morgendagen bringer.

(Artikkelen fortsetter under video)

Video: Trygve Slagsvold Vedum har fått MS

Sluttet med kuer og bier – har katt, kanin og hund

Før intervjuet ble en tiåring spurt om hva han ville at Vedum skulle snakke om. Da kom det kjapt spørsmål om dyr, om alle pengene han har ansvaret for, om det er vondt å leve med MS, og hvor Senterpartiets hjerte er. Vedum har svar på alt.

– Hvordan klarer du å ta vare på dyrene på gården din nå som du er så mye borte?

– Jeg har slutta med ku, så nå har jeg katt, kanin og hund. Bier hadde jeg før, men nå har jeg ikke det heller.

– Hvor ofte ser du bikkja di?

– For sjelden. «Molly» er utrolig lykkelig. Det er en blandingshund av urgammel sentralafrikansk rase, og puddel. Det er en veldig hyggelig hund, som ikke har verdens beste oppdragelse, men den er vennlig. Jeg har vokst opp med jakthund. Da kan du ikke ta oppdragelsen så lett som med en puddelblanding.

– I år vil vi bruke mer enn 70.000 kroner per nordmann

– Hvordan klarer du å ta vare på alle pengene våre?

– Det som er litt spesielt i Norge, er at vi akkurat nå pumper opp mye olje. Det gjør at vi om noen få år vil få inn så mye penger, som kommer andre generasjoner til gode. Disse pengene setter vi i et fond. Akkurat i år vil vi bruke mer enn 70.000 kroner per nordmann fra Oljefondet. Vi bruker veldig mye oljepenger nå, men vi tenker også at det kan være lurt å ta vare på de store verdiene, slik at våre barnebarn og oldebarn også skal få glede av det. Olje er ikke en fornybar ressurs.

– I skolen slutter mange lærere, og det diskuteres om hvem som egentlig bestemmer i klasserommet. Hvordan skal du beholde lærerne?

– Når det gjelder lærere, så handler det om å satse på skolen, og sørge for gode arbeidsforhold og gode skolebygg. Vi har også kommet med et tiltak om en mer praktisk skole med sløyd og håndarbeid hvor elevene kan skru og mekke. Skolehverdagen kan passe godt for mange som er teoristerke. Jeg er sikkert en av veldig få i regjeringen som har gått yrkesfag, men jeg er glad i både teori og praksis. I dag er skolen veldig teoretisk, som gjør at spesielt gutter faller fra.

– Velgerne er helt suverene

Senterparti-lederen er vanskelig å vippe av pinnen. Han snakker relativt fort og ler ganske ofte. Selv ikke de dystre meningsmålingene ser ut til å plage ham nevneverdig.

Hvis Senterpartiet gjør det dårlig i kommunevalget, vil det uansett ikke påvirke partiets posisjon på Stortinget. Om han vil, og det ikke skjer noe uforutsett, kan han være finansminister helt frem til neste stortingsvalg i 2025.

– Dagens Sp-oppslutning er milevis unna forrige valgresultat. Hva tenker du om det, også i et demokratisk perspektiv?

– Det er jo noe av det fine med det norske systemet. Vi velger for fire år. Det er et tillitsverv du får. Så kan du jobbe i de fire årene, og stille til valg igjen. Da blir tilliten vurdert på nytt. Men det er ikke bare enkle valg du skal ta i løpet av de fire årene. Du må også ta en del vanskelige valg. Når vi kommer til 2025, må folk gjøre opp regnskap. Om man har klart å utvikle hele landet, om forskjeller er utjevnet, og om vi har klart å ta vare på Norge. Velgerne er helt suverene.

– Hva er målet ditt, hvor stor må oppslutningen være for at du er fornøyd?

– I den perioden jeg har vært partileder, har vi aldri satt noe måltall. Nå er det bare om å gjøre å mobilisere flest mulig.

– Dette var nok mitt pinligste TV-øyeblikk

– Vi har også noen faste spørsmål: – Hva er den største politiske tabben i Norge i år?

– Det er jeg forsiktig med å snakke om. Jeg jobbet tidligere i et anleggsfirma. Så var det en samtale hvor jeg spurte om råd. Svaret jeg fikk, var at «den som roter i dritten, blir møkkete sjøl.» Det er menneskelig å gjøre tabber, så er jeg ikke en person som kaster mye stein.

– Hva er den viktigste saken for ditt parti i valgkampen, om du må velge én?

– Å utvikle hele Norge.

Ville aldri bodd i en slik kommune

– Hvilken er din personlige hjertesak?

– Det begynte med kampen for nærskolen min. Det var der politikken startet. Jeg var opptatt av å ha den tjenesten i nærmiljøet. Og den kampen gjelder fortsatt.

– Hvis du skulle ha bodd et annet sted, hvilken kommune ville du bodd i?

– Da ville jeg ha bodd et sted hvor jeg kunne ha sett Mjøsa.

– Hvilken kommune ville du absolutt ikke bodd i?

– En stor, tvangssammenslått kommune.

– Når spiste du rødt kjøtt sist?

– For en time siden.

– Når drakk du deg full sist?

– Det husker jeg ikke. Jeg er veldig glad i en god fatøl, det er utrolig friskt og godt. Men i denne jobben, så orker du ikke tanken på å være sliten dagen etterpå.

– Jeg tenkte ikke at det var pinlig der og da

– Hva er det pinligste du har måttet gjøre som politiker?

– Da den amerikanske ambassadøren til Norge var på besøk på store Ree gård i Stjørdal i Trøndelag, som er en forsøksgård på bruk av sæd fra okse, så ble dette filmet. Jeg tenkte ikke at det var pinlig der og da, men da jeg senere så meg sjøl på TV etterpå, med oksen i bakgrunnen, forsto jeg at dette nok var mitt pinligste TV-øyeblikk.

– Hvem blir valgets store taper?

– Jeg tror vi er mest sårbare for MDG. Det så vi på skolevalget. De har hatt en drøm om å komme seg over fire prosent, og er helt avhengig av å gjøre det godt blant yngre folk. Men vi er nok mer robust enn MDG.

(Artikkelen fortsetter under bildet)

– Det har jeg aldri gjort før i et politisk møte

– Når var du ordentlig glad sist?

– Jeg synes det siste barnehagegrepet vi gjorde, var gøy. Vi møtte mye bra folk. Det var en fin dag.

– Når var du ordentlig lei deg sist?

– Sist jeg felte tårer, var på et åpent møte for et par uker siden, i Randaberg. Da var det en mann som hadde samme sykdommen som meg. Jeg var ikke forberedt på det, men han stilte meg spørsmål i plenum. Da ble det veldig nært, og jeg ble litt rørt. Jeg var ikke lei meg, men jeg felte noen tårer. Det har jeg aldri gjort før i et politisk møte. Men jeg tror at de som var der også synes at det var greit. Det ble en påminnelse om livets sårbarhet, avslutter Trygve Slagsvold Vedum.