Palle Ydstebø advarer mot «diktat-fred»: – Da blir det i beste fall en stridspause

– Det blir i beste fall en stridspause til Russland får hentet seg inn igjen og fortsatt der de slapp, slik de gjorde 24. februar 2022, sju år etter Minsk 2 «avtalen».

Det mener oberstløytnant Palle Ydstebø, sjef for landmakt på Krigsskolen ved Forsvarets høyskole, blir konsekvensene dersom Ukraina blir påtvunget en «diktat-fred» uten særlig innflytelse fra Ukraina og Nato for øvrig. Ydstebø mener Ukraina har svært gode grunner til å være skeptiske til Kreml-regimet.

Les alt om krigen i Ukraina her

– Ukrainas erfaringer med russiske garantier og avtaler, fra Budapestavtalen som garanterte Ukrainas selvstendighet og grenser, til Minsk-forhandlingene og de stadig brutte våpenhvilene under kampene i 2014-15, gjør at de ikke stoler på Russland. En fortsatt russisk okkupasjon av deler av ukrainsk territorium vil fortsatt være det undertrykkelsesregimet vi har sett siden anneksjonen av Krim i 2014, oppsummerer Palle Ydstebø.

– Det er spesielt risikabelt

– Hvordan tolker du Donald Trumps samtale med Putin utfra det som er lekket ut?

– Putin har tydeligvis gjort er positivt inntrykk på Trump, men hva som skjer videre kommer nok an på hvordan Trump vi ta det videre og bruke det amerikanske statsapparatet når dette skal bli konkret poltikk og politisk handling.

– Har Vladimir Putin grunn til å være fornøyd nå, eller risikerer også han å bli manipulert av Trump?

– Jeg tror heller Putin er den som kan manipulere her. Denne type samtaler var viktig pensum for Putin da han ble utdannet av KGB, og dette er russerne gode til. Det er spesielt risikabelt å forhandle med folk av Putins kaliber dersom Trump ikke er skikkelig godt skrudd på i forkant og har et sterkt team rundt seg i samtalene med Putin, og faktisk hører på dem.

– Nato vil nok holde sammen

– Er du overrasket over Trump, eller var det dette du fryktet kunne skje?

– Jeg er ikke overrasket over det Trump og andre sier, de sier jo litt av hvert, men vi må vente å se på hva de til slutt gjør. Ordene virker å sitte løst hos den nåværende amerikanske presidenten og hans nærmeste krets, men til sjuende og sist er det handling som avgjør. Og der kan nok flere deler av det amerikanske statsapparatet ha en del meninger, etterretninger og analyser.

– Hvilke scenarier ser du for deg dersom det blir konflikt mellom USA og Europa om Ukraina, vil alliansen klare å holde seg samlet?

– Nato vil nok holde sammen, men det kan hende de europeiske delene må ta et større ansvar dersom USA finner ut de skal nedskalere eller trekke seg noe tilbake fra den konflikten.

– Kan utprodusere russerne hvis det er politisk vilje

– Hvis Europa skal overta ansvaret for Ukrainas og egen sikkerhet – er det realistisk, og hvilken risiko innebærer det med tanke på et ambisiøst og aggressivt Russland?

– Hvis Europa vil, er det høyst realistisk. Europa, inkludert Storbritannia, har en økonomi 12-15 ganger større enn den russiske, som igjen er mindre enn den italienske økonomien. Vestlig industri, både militær og sivil, er sterkere enn den russiske og kan utprodusere russerne hvis det er politisk vilje til å prioritere, svarer Ytdstebø.

Se video: Her skryter han av Norge: – Helt i toppen

– Enorme russiske materielltap

På kort sikt tror han det er mest å hente på å investere i og finansiere ukrainsk krigsindustri, som han mener har vist en imponerende omstillingsevne.

– Så lenge krigen raser vil hele den russiske hæren være engasjert i Ukraina og slites fortsatt ned. De enorme russiske materielltapene erstattes i hovedsak fra store lager helt tilbake til sovjettiden.

– Russisk økonomi går varm

Etter tre års fullskala krig har Russland mistet enorme mengder soldater og militært utstyr. Ifølge ukrainsk etterretning har 850.000 russiske soldater blitt enten drept eller alvorlig såret. Tusenvis av stridsvogner og andre militære kjøretøy er ødelagt. Tapene er astronomiske.

– Russerne har tatt ut og renovert de beste 2/3-delene av materiellet, og det som er igjen er av svært variable kvalitet. Russisk økonomi går varm på grunn av satsingen på krigsproduksjon, og de mangler inntil fem millioner arbeidere på grunn av krigsproduksjon og verving til hæren, forklarer Ydstebø.

– Russland graver seg dypere ned i et svart hull

Han tror det er et tidsspørsmål før Russland er i alvorlig trøbbel, og at Putin styrer landet mot avgrunnen.

– Selv om det er smutthull, så virker sanksjonene over tid og reduserer Russlands tilgang til kapital for reinvestering og holde resten av samfunnet i gang. Legg til endemisk korrupsjon og politisk overstyring av økonomene, så graver bare Russland seg dypere ned i et svart hull. De kan nok fortsatt grave en stund, konstaterer militærekspert Palle Ydstebø.