Støre tror ikke på Ukraina-enighet før jul: – Man har kommet langt

– Jeg tror vi er nærmere nå enn vi har vært noen gang tidligere i å håndtere innholdet i hva en slik løsning skal være, sier Støre (Ap) til NTB i Berlin.

Mandag kveld sitter han i en arbeidsmiddag med flere europeiske statsledere, Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj, den amerikanske utsendingen Steve Witkoff og Donald Trumps svigersønn Jared Kushner.

Nyhetsquiz 2025

Temaet er veien mot en våpenhvile og videre varig fred i Ukraina.

– Tror du man kan bli enige før jul?

– I forhold til Russland tror jeg ikke det. Fordi her er det et spørsmål om å finne en forståelse mellom Ukraina og viktige partnere. Også må jo president Zelenskyj og den ukrainske ledelsen være trygge på at de arbeider for en løsning som ukrainere selv kan støtte, sier Støre.

– Sier noe om at man har kommet langt

I Berlin har Ukrainas Zelenskyj vært i samtaler Witkoff og Kushner mandag formiddag.

En amerikansk kilde sier til nyhetsbyrået Reuters at 90 prosent av spørsmålene knyttet til Russland og Ukraina er løst.

– Det har vært snakket om at i dag er vi på 80–90 prosent. De tallene lar seg ikke bekrefte i detalj, men det sier noe om at man har kommet langt, sier Støre.

Det er et topptungt lag fra hele Europa som er på plass under middagen. Blant annet Nato-generalsekretær Mark Rutte, Frankrikes president Emmanuel Macron, Storbritannias statsminister Keir Starmer, Tysklands forbundskansler Friedrich Merz og EU-kommisjonens president Ursula von Der Leyen.

– Vi er jo opptatt av at det ikke nå skal bli en kunstig motsetning mellom europeere og amerikanere, sier Støre.

Opplever USA som konstruktive

Formålet med samtalene i Berlin er å samkjøre USA, Europa og Ukraina, ifølge statsministeren. Tidligere har USA fått kritikk for å legge seg for tett opp til Russlands krav i forhandlingene med Ukraina.

– Jeg opplever at USA i disse samtalene har gått tungt inn for å finne løsninger som Ukraina kan leve med. De siste tre-fire ukene har det vært gjort betydelig arbeid fra de amerikanske forhandlernes side med ukrainerne, sier statsministeren.

Han forteller at han har snakket med ukrainsk side underveis.

– De opplever at de nå blir tatt på alvor og forstått. De har kunnet påvirke planene, sier han.

– Jeg tror nok USA erkjenner at et uløst Ukraina-problem ikke blir borte. Det er noe som kommer til å hefte ved oss alle, og kommer til å påvirke også amerikansk stilling mange andre steder.

– Uenige om Donbas

Lite har lekket ut fra samtalene i Berlin, men flere kilder har meldt at USA fastholder at Ukraina må godta Russlands krav om full tilbaketrekking fra Donbas-regionen i Øst-Ukraina.

Nettopp kravene om territorier, trekker også Støre fram som en av tre hovedutfordringer som gjenstår i samtalene.

– Det ene er territorium – hvor skal denne frontlinjen gå? Det andre er sikkerhetsgarantiene som Ukraina trenger for å inngå avtaler. Og det tredje er arbeidet med en gjenoppbyggingsplan for det Ukraina har blitt påført av skade. På alle de tre er det gjort betydelige fremskritt. Det aller vanskeligste er territorium.

Russland-ekspert: – Da kan vi bare feste setebeltet

Mandag kveld var forhandlingene tema i Dagsnytt18 på NRK.

Der advarte Russland-ekspert Iver B. Neumann mot å tro at president Donald Trumps plan for Ukraina vil resultere i en varig fredsløsning.

Han pekte på at amerikanerne har flagget at de har en økonomisk agenda i forhandlingene.

– Hvordan skal man kunne stole på en fredsmegler som har sin egen tydelige økonomiske agenda som kanskje prioriteres over det strategiske, undret han.

Samtalene mellom USA og Ukraina kan i beste fall resultere i våpenhvile og en frossen konflikt der spenningsnivået holdes nede, tror Neumann, som er direktør ved Fridtjof Nansens Institutt.

Han tror at en fredsløsning der Ukraina må avstå territorium til Russland er farlig.

– Russerne blir proppfulle av selvtillit, det viser seg at deres satsing på bruk av militærmakt lønner seg. Da kan vi bare feste setebeltet.