Politikk

Mike Pence snakker ut om Donald Trump: – Jeg ble dypt skuffet

Donald Trumps tidligere visepresident sier han ønsker et USA som fortsetter å lede det han omtaler som «den frie verden».

Mike Pence var Trumps nestkommanderende i flere år. Helt på slutten av Trumps første presidentperiode godkjente han Joe Bidens valgseier, til tross for at Trump mente valget var «stjålet» i enkelte stater, noe som ikke stemmer, vel å merke.
Publisert Sist oppdatert

6. januar 2021 godkjente daværende visepresident Mike Pence presidentvalget demokraten Joe Biden vant, til tross for at flere tusen rasende Trump-tilhengere var i ferd med å storme kongressbygningen i den amerikanske hovedstaden Washington DC. Pence sin egen sjef, daværende og nåværende president Donald Trump, ønsket at visepresidenten skulle avvise valgresultater fra delstater Trump hevdet var basert på juks, noe som ikke var tilfellet.

I helgen fikk Mike Pence prisen John F. Kennedy Profile in Courage Award. Prisen deles ut til politikere som setter samvittighet foran egen vinning. Etter å ha mottatt prisen satt Pence seg ned med CNN, nyhetsmediet Trump gjentatte ganger i kjent stil har stemplet som «fake news».

I intervjuet med nyhetsgiganten er ikke Pence nådig i omtalen av sin gamle sjefs politikk. Trumps lansering av tollsatser og håndteringen av Ukraina-krigen og Putin-regimet får gjennomgå. Samtidig har han ikke glemt den dramatiske januar-dagen i den amerikanske hovedstaden, som for alvor sådde tvil om fremtiden til det amerikanske demokratiet.

Se video: «Pave»-bilde vekker reaksjoner

– Jeg ble dypt skuffet

Mange ble dømt til lange straffer for deltakelse i stormingen av Kongressen. I kraft av å igjen være kaptein på USA-skuta, benådet Trump over tusen personer som ble dømt i forbindelse med stormingen. Det skjedde i januar i år.

Blant de som ble benådet finner man skikkelser som Oath-keepers tidligere leder Stewart Rhodes og Proud Boys tidligere leder Enrique Tarrio. De to sonet fengselsstraffer på henholdsvis 18 og 22 år da de ble benådet. Også Jacob Chansley, bedre kjent som den konspiratoriske og pelskledde «Q-anon-sjamanen», var blant de som ble benådet. Han var på tidspunktet ferdig med å sone sin fengselsstraff.

– Jeg ble dypt skuffet over å se president Trump benåde mennesker som utøvde vold mot polititjenestemenn den dagen. I henhold til grunnloven har presidenten all rett til å benåde, men i denne sammenhengen synes jeg det er feil budskap å sende, sier Pence til CNN.

Utenfor Kongressen den dagen kunne man høre mennesker rope «heng Mike Pence», har 6. januar-panelet slått fast. Pence hadde både kona og en av sine to døtre med seg i Washington den dagen. Han hyller polititjenestemennene som forsøkte å hindre opprørerne å komme seg inn i bygningen.

Stormere, deiblant Q-anon-sjamanen, på innsiden av Capitol-bygningen 6.januar 2021. Foto: Saul / AFP / NTB
Stormere, deiblant Q-anon-sjamanen, på innsiden av Capitol-bygningen 6.januar 2021.

Tror på tøff linje mot Putin: – For meg handler ikke dette bare om Ukraina

Da Trump i fjor høst igjen var med i kampen om nøklene til Det hvite hus, sa han flere ganger at han skulle avslutte krigen i Ukraina. Nå, tidlig i mai påfølgende år, kriges det fortsatt for fullt langs frontlinjen i Øst- og Sør-Ukraina. I Kyiv og andre byer rammes sivile av missil- og droneangrep.

I løpet av de første månedene av året har Trumps andre administrasjon møtt både Russland og Ukraina til samtaler om en mulig fredsavtale. Signalene fra de ulike landene har blitt mange.

Mike Pence tror Russlands president Vladimir Putin er villig til å gå løs på Nato-land dersom han seirer i Ukraina.

– For meg handler ikke dette bare om Ukraina. Jeg tror virkelig at hvis Vladimir Putin overkjører Ukraina, er det bare et spørsmål om tid før han krysser en grense der våre menn og kvinner i uniform må kjempe mot ham, sier Pence til CNN.

Ifølge en analyse gjort av tenketanken Bruegel og Kiel-instituttet er Natos plan å sende 200.000 amerikanske soldater til Europa dersom Russland skulle angripe et medlemsland. Fra før av befinner det seg rundt 100.000 amerikanske soldater på europeisk jord.

Pence sier han mener Putin kun forstår maktens språk, og at USA må fortsette å tydeliggjøre seg en leder av den frie verden og gi Ukraina militært materiell for å kunne slå tilbake de russiske invasjonsstyrkene.

Ukrainas president Volodomyr Zelenskyj og Donald Trump møttes i Det hvite hus i slutten av februar. Møtet ble historisk av negativ betydning. Trump har flere ganger lovet å gjøre slutt på krigen i Ukraina. Foto: Saul Loeb / AFP / NTB
Ukrainas president Volodomyr Zelenskyj og Donald Trump møttes i Det hvite hus i slutten av februar. Møtet ble historisk av negativ betydning. Trump har flere ganger lovet å gjøre slutt på krigen i Ukraina.

Frykter konsekvenser for den amerikanske befolkningen

I intervjuet snakker Pence også om den mye omtalte tollpolitikken som rystet børser over hele verden. I løpet av de første dagene i april var det full «jojo-steming» på børser verden over da Donald Trump ved hjelp av en tavle kunngjorde hvilke land som ble rammet av ulike tollsatser.

Noen dager senere kunngjorde Trump en pause på 90 dager i økningen av tollsatsene for alle land, bortsett fra Kina.

I intervjuet med CNN sier Pence at han og Trump diskuterte toll da de to samarbeidet under Trumps første administrasjon, og at det da ble tydelig at de hadde ulike syn på toll som virkemiddel.

Ifølge Pence selv var de to enige om at autoritære regimer burde ilegges tollbarrierer for å kreve mer åpne markeder. Den tidligere visepresidenten sier han tror på fri handel med frie land, og at en generell og bred tollbarriere er et tap for den amerikanske befolkningen å regne.