Utenriksminister Jonas Gahr Støre møtte forstander Anne Sender i Det Mosaiske Trossamfunn tirsdag. FOTO: Scanpix

Antisemittiske holdninger skal bekjempes

Antisemittiske tendenser i det norske samfunnet sto sentralt i samtaler mellom utenriksministeren og Det mosaiske trossamfunn tirsdag formiddag. Det er enighet om at slike tendenser må tas på alvor og bekjempes i fellesskap.


Bakteppet er krigen i Gaza og de lovlige demonstrasjonene mot Israels krigføring, markeringer som utartet til opptøyer og rene gateslag i Oslo den siste uken.

Utenriksminister Jonas Gahr Støre (Ap) har merket seg tendenser til antisemittiske holdninger, og advarer mot at de får utvikle seg videre. Slike holdninger må bekjempes i fellesskap, uttrykte Støre etter møtet tirsdag.

Forstander Anne Sender sier til NTB at hun føler støtte fra norske myndigheter. Hun er glad for norske myndigheter møter antisemittiske antydninger med det største alvor. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Den viktigast kampen er å få Israel til å oppføra seg sivilisert

Det er nok viktig å kjempa mot at det vert antijødiske haldningar i Norge og i andre land,men vi må ikkje gløyma at den viktiaste kampen er å få Israel til å oppføra seg som ein sivilisert stat. Slik dei no herjar med sivile palestinarar og ikkje bryr seg om internasjonalt press,så er dei med å skapar slike haldningar.
Det er synd for jødane at Israel har slike kyniske leiarar.

Utbredt misforståelse

Det ser ut til å være en utbredt misforståelse om at semittisk er det samme som jødisk.

Dette er ikke tilfellet. Semittisk er en fellesbetegnelse på folkegrupper, med rot i språket, som araberere, syreere og jøder (tidl. enda flere grupper inkl. f.eks. arameere, babylonere mfl.).

Hvis bakgrunn i "anti-semittiske tendenser" er utifra demostrasjonene vi har sett blir det nokså feil siden arabere er også semittere.

Dessuten, en liten advarsel:

Det må være lov å kritisere både araberere, israelitter og jøder uten at det skal være en overhengende fare for å bli stemplet anti-semittisk av den grunn. Da fungerer uttrykket kun som hersketeknikk og vil forhindre konstruktive innlegg i debatter som omhandler midt-østen, være seg arabere eller jøder.

Det er noen ganger påfallende at anti-semittisk ropes høyt om når Israel - som er en sekulær stat - kommer under kritikk til tross for at, som nevnt, semittisk også omhandler jøder og arabere. Kritikken mot palestinere, som er arabere, kan da likegodt også kalles anti-semittisk. Ser man hvor dette går?

(for ordens skyld: personlig har jeg generelt ikke noe i mot verken jøder eller arabere).

Oppføre seg sivilisert

Ok, enig om at staten Israel skal oppføre seg sivilisert, men hva med alle muslimske land, skal de slippe det? Det er en enorm feighet blant folk og land når det gjelder å ta opp alle bruddene disse landene gjør som overgår Isreal en høy gang. Hvorfor er det sånn,? fordi hver gang de blir kritisert beskylder de alle for rasisme og stakkars oss?

Det finnes ca. 350 millioner

Det finnes ca. 350 millioner muslimer i denne verden. De aller fleste oppfører seg og vil som andre ha fred og ro. Man hva synest om islam, sharia og annet blir en annen sak. Det er en liten gruppe ift antallet som er aktiv i midt-østen (og i Afrika). Det er denne aktiviteten som får publisitet (ikke så mye den i Afrika), og ikke bare publisitet, men publisitet i form av propaganda som videre forsterker inntrykket av at noen fjær er store høns.

Ikke misforstå. Jeg prøver ikke å si at det er småtterier det som foregår, men slik fokusen fremstår risikerer man stigmatisering og man får et feilt bilde av årsak, skyld og omfang.

Det er ikke så lett for media heller. Journalister i området får seg ofte en ufrivillig sight-seeing på utvalgte steder som styres av grupper på begge sider. Media, med unntak av enkelte med de rette forbindelser og agendaer, har ingen enkel rolle og konflikten er vanskelig å dekke objektivt.

Hva journalister bør gjøre er å studere historien grundigere og med et mer åpent sinn enn klassisk skolemateriale som er nokså fattig på kunnskap om dette emnet. Oppfordringer går også til folk generelt om de har en genuin interesse og ikke bare er med i heiajengen på en av sidene.

SIVILISERT/DEMOKRATISKE MENNESKERETTIGHETER.

Det er kun et land i hele midtøsten-regionen som er det, men nå ser det ut som Afghanistan og Irak kommer etter ser det ut som. Idag er Israel den eneste stat hvor alle arabere som vil være innbyggere har fulle menneske-rettigheter (kall det gjerne semittisk). Jeg er sikker på at folket våkner tilslutt, selv om anti-semetismen er et tungt åk.

Dette er en noe naiv

Dette er en noe naiv påstand. Ja, Israel skal i teorien være en sekulær (ikke-religiøs) demokratisk stat, men i praksis er det dessverre ikke slik. Det ikke bare "palestiner"-arabere som noen ganger får dårlige kår i Israel. Det gjelder også etniske jøder slik som sefardijøder som lever ofte under kummelige forhold og behandles som en underklasse i enkelte deler av Israel.

Liksom muslimer har begrepet "kuffar" har enkelte grener innen jødedom (talmud-baserte) "goyim".
Begge betyr løst oversatt "ikke-troende". Dette er brukt som nedlatende betegnelser på folkeslag, grupper eller enkeltpersoner som man mener ikke har mer verdi (sett ift menneskeverd) enn kveg (dette er ikke min tolkning, men hva de sier selv - på begge sider). Det er på dette området man finner mange av de verbale krigene og røttene til propagandaen som benyttes lokalt.

Dette er slike radikale holdninger og elementer innen begge religioner som bidrar til å fyre oppunder situasjonen og er en av flere nøkler til hvorfor det er som det er i midt-østen.

Selve staten Israel er ikke basert på jødedom i seg selv, men politisk sionisme. Det er derfor lobbyorganisasjoner i USA slik som AIPAC fremmer sionistisk PR fremfor religiøse emner. Dette er svært velkomment blant mange amerikanske organisasjoner/think-tanks som f.eks. PNAC (Project for New American Century) såvel som i den neo-konservative fløy (som ironisk nok ligger langt ut på høyresiden). Her kommer også de politiske interessene inn siden AIPAC har meget stor politisk innflytelse på Washington (DC), samt utenrikspolitikk særlig ift Israel og midt-østen. USAs interesse er først og fremst av økonomisk art gjennom militær nisje, men også ift resten av regionen gjennom kontroll av ressurser som olje (ref. Irak), narkotikatrafikk (Afganistan) og strategisk (Pakistan, Russland og Kina).

Antisemittiske holdninger

NRK må skjerpe seg på bedre reportasjer og vinkling i sine nyhetssendinger. De har gjennom mange år systematisk presentert nyhetene knyttet til Midtøsten med partiskhet for den palestinske siden. Når man ikke får relevant informasjon, blir forståelsen for Israels handlinger mindre, og antisemittismen vokser.
Ved sin vinkling av nyhetene, valg av ord og manglende bakgrunnsinfo, former NRK samfunnets holdninger. De provoserer menigmann til ytterpunkter i hver sine leire, skaper et dårlig klima for saklig debatt om et særdeles komplisert tema.
I ytterste konsekvens river NRK ned ytringsfriheten i Norge, fordi de så ensidig velger side, og dermed gjør det lite stuerent å se helhetsbildet og israels situasjon. Det blir rett og slett stigmatiserende å uttale seg balansert om saken. Ikke bare våpenmakt kan begrense ytringsfriheten, også at man stigmatiserer enkelte politiske meninger. Ingen er tjent med dette.

Bevares!

Jeg ser en del NRK selv også, og har ikke merket noe til denne vridningen du snakker om, N.N., men uansett: - det blir å forenkle både hele saken såvel som folks evne rundt deg til å hente nyheter fra ulike hold, utenom NRK, når det gjelder nyheter generelt.

Istedet for dette pludret du kommer med i denne sammenheng, som for øvrig ikke har noe med artikkelens innhold å gjøre overhodet, burde du bekymret deg mer over at nettopp fordi Israel nekter den frie presse såvel som andre å komme inn i Gaza!

Ensidig presse? Ensidige og gjenstridige Israel, kanskje?

Feil adresse

Hvorfor står forresten ikke ditt navn her? Er dette innlegget et av de automatisk genererte som jeg hørte nettanalytikere gjøre rede for i dag tidlig: Israel overvåker med enorme ressurser nettet og fanger opp negative innlegg om Gazakrigen. Og så mobiliserer de et stort apparat til å besvare disse innleggene, gjerne med ferdigskrevet tekst. (Og dette gjør de uten moralske skrupler samtidig som de har stengt Gaza for journalister).
Så til saken: NRK har aldri vært Israel-fiendtlig. De har tvertimot alltid hatt rikelig sympati og medfølelse med Israel, men har samtidig dristet seg til å forsvare palestinerne. Totalinformasjonen i NRK fra Midt-Østen- konflikten har alltid vippet i Israels favør, men den har ikke vært blind.
Derimot har vi i disse dager opplevd et virkelig angrep på ytringsfriheten. Mads Gilbert og Eirik Fosse er blitt forsøkt mistenkeliggjort og sensurert ENDA DE BARE HAR FORTALT OM SKADDE OG DØDE SOM HAR KOMMET TIL SYKEHUSET I GAZA ELLER BLITT REGISTRERT DER. Viss DET stemples som ensidig informasjon og politisk propaganda, da er vi ille ute. For det innebærer at Siv Jensen og Frp faktisk er rede til å begrense ytringsfriheten i Norge: Viss en har feil politisk og organisatorisk tilknytning, forbeholder Siv Jensen seg retten til å stenge deres informasjon ute, selv om den bare er registrering av fakta. Det er virkelig drøyt, og lover ikke godt for demokratiet i Norge viss hun får makten.
Antisemittisme tar jeg selvsagt fullstendig avstand fra. Jeg har sett antisemitisme også i disse spaltene i det siste: Noen tyr til jødehets om at alle jøder alltid er fæle og ikke vil forandre seg. Det er antisemittisme. Det finnes selvsagt prosentvis like mange gode israelere som gode mennesker i andre folkegrupper, blant annet palestinere. Det er iallfall min livserfaring.
Funksjonen til innlegget jeg her kommenterer er det motsatte av ytringsfrihet. Bare den ene siden skal komme fram, den israelske regjerings propaganda. Jeg lytter til den israelske regjerings informasjon, men det er ikke så vanskelig å avsløre hvilken del av den som er propaganda viss en går inn for det. Og Israels regjering er ikke det samme som det israelske folk. Svært mange israelere uttaler seg daglig kritisk om sin egen regjerings aksjon.

Ytringsfrihet M. Husby ??????????????

Ytringsfriheten kom bra fram i Oslo sist uke. Rasismeropene gjallet gjennom gatene: KNUS ISRAEL. DREP JØDENE. Vinduer sprayet med: DREP SIONISTENE. De fikk jo tydelig frem sitt buskap. Derimot ble en fredelig israelvennlig demontrasjon angrepet av motparten med steinkasting og Siv Jensen må ha politivakt. Hvilken side er det som vil begrense ytringsfriheten.

Det er med forundring jeg registrerer at du ikke skjønner hva som menes med NRK og det skjeve bildet som gis fra denne konflikten. Hvorfor settes ikke mere fokus på HAMAS og det de står for. Jeg vil anbefale deg å gå inn nettet:

HAMAS.
Ifølge Hamas-charteret - programmet - De beskylder Jødene for å stå bak den franske revolusjonen, de beskylder jødene for å stå bak den russiske revolusjonen, de s beskylder jødene for å stå bak første verdenskrig, de beskylder jødene for å stå bak andre verdenskrig.
Hamas-programmet kommer også med en rekke referanser til frimurere, Rotary og Lions som noen av de " hemmelige brorskapene " som sionistene kontrollerer.
Samt at det slår fast at det overordnede målet til Hamas er å gå foran i kampen mot Jødene til islam har utslettet Israel, og Allahs seier er realisert i hele verden.
Kommentar unødvendig. Gjør dine egne oppfatninger.

Israel til å oppføre seg sivilisert

...like sivilisert som Palestina, mener du ? Eller som de andre landene i Midtøsten??.. Iran, eller hard du et konkret eksempel?

Kan takke Israel for disse holdningene

Antisemittiske holdninger er like ille som hat mot palestinere, arabere, muslimer etc.

Men Israel kan takkes for at antisemittiske holdninger brer om seg.

Hat mot arabere er også

Hat mot arabere er også anti-semittisk... skal vi alle enes om definisjonen om hva semittisk er?

KUN MUSLIMER.

Kun muslimer hater jøder og kristne og alle andre, men en dag stopper hatet garantert.

Bare et spørsmål.

Støtter du Hamas ?
Støtter du terroraksjoner/selvmordsbombere i drap på sivile jøder - barn og kvinner.

Nei, jeg støtter ikke

Nei, jeg støtter ikke verken Hamas, Intifada, PLO eller IDF, Mossad eller CIA sine fremgangsmåter og taktikker her.

Jeg støtter heller ikke noen form for terroraksjon, om det er i form av krig, (selvmords)bombing, propaganda, psyop eller andre former.

Jeg støtter heller ikke å skyte spurv med kanon hvor sivile lidelser er markant og et bevisst utfall slik vi ser nå.

Nå det er sagt er det også viktig å få korrigert fakta her (i lys av at media bringer stort sett propagandaelementer fra begge sider):

Hamas "terror"-stempel er overdrevet og stort sett mat for propaganda. Det er ikke dermed sagt de ikke utfører handlinger som kan settes i kategori "terror" - på samme måte som IDF gjør det, men med andre midler enn raketter og bombing.

Hamas er i utgangspunktet opprettet som en politisk og religiøst fundert gerilja, ikke som en terrorgruppe. De hadde aldri kunnet vunnet valget hvis de var en ren terrorgruppe. Men de og en rekke andre mindre grupperinger har radikale og fundamentalistiske elementer som driver terroraktiviteter som ikke gagner saken for noen parter.

Grunnen til at terror får komme frem må sees på med psykososiale øyne og er et komplekst puslespill. Samfunn, utdanning, levesett er alle faktorer som kan frembringe radikale krefter. Her er også sterke politiske interesser fra den vestlige verden som påvirker situasjonen og er med å forverre den. Fra Israels side (politisk sett) er å bruke disse episodene svært nyttig i propagandasammenheng og i politisk sammenheng, f.eks. ift USA.

Det er altså ikke bare så enten eller her.. Her må man studere proaktivt for å forstå situasjonen.

En kan og peke på Iran og Syria for deres involvering, men denne er kanskje minimal. Kina er dog en stor leverandør av våpen til radikale krefter. Særlig til afrikanske områder som der finner veien videre til Vestbredden etc.

Muslimer er ikke en egen

Muslimer er ikke en egen folkegruppe, men tilhengere av religionen islam om det er arabere eller ikke.

Jøder er derimot en etnisk betegnelse i tillegg til religiøs tilhørighet. Det finnes folkegrupper som kalles seg jøder, men som ikke er det. F.eks. er ashkenazi-jøder ikke-etniske jøder, men stammer fra Kashar-folket som er fra de tyrkiske områdene - i motsetning til f.eks. sefardi-jøder.

Anti-semittisk har i grunnen ikke noen plass i denne debatten/konflikten da som nevnt - og jeg stresser det igjen - både arabere og jøder er begge semittiske folkeslag. Grunnen til at jeg stresser det er at dette er et begrep som ikke må få leve som myte i den funksjon av å isolere eller sensurere konstruktiv og berettiget kritikk mot begge de semittiske parter i denne konflikten.

At noen radikale og ekstreme gruppereringer faktisk er anti-semittisk blir en helt annen sak, men å assosiere inn slike politiske og ideologiske syn i en vanlig debatt vil som sagt kun ødelegge den seriøse debatten for oss som ikke er anti-semittisk.

Kan takke Hamas for disse holdningene.

Hat mot palestinere, arabere, muslimer er like ille som hat mot jøder, kristne mm.

Palestinere kan takke seg selv for at disse negative holdningene til Hamas brer om seg.

Leste på en nettside at Hamas driver storstilt likvidering blant palestinere som de betrakter som forædere. Ja, de palestinerne, de palestinerne. Ytringsfriheten står sterkt i Gaza, eller hva synes du, Rosa?

Rabbineren i Oslo måtte gå fra fredstogen sist torsdag da truslene haglet.

De eneste som har ytringsfrihet i Norge i dag , er de fremmedkulturelle. Grunnen til det vet alle.
Et lite feilgrep, så har du hele den norske presse samt alt av TV, samt rettsapparatet på nakken med rasistbeskyldninger. Bare spør Erik Schenken. For de fremmedkulturelle kan fritt frem slenge ut slike beskyldninger uten konsekvenser, de har ingen bevisbyrde, den anklagende må bevise sin uskyld.

Det blir ikke moro, men interessant å se det norske samfunnet om 30 år. Heiki Holmås fikk en liten forsmak på hva fremtiden vil bringe, men han lærte ssv. ingenting.

En farget presse skaper disse holdningene.

At det skapes anti semittisme i Norge er et resultat av flere ting. men en ting som er lettere å rette opp enn andre er den norske pressens hang til å velge side i konflikter i midtøsten.

Jeg satt for en tid tilbake og leste en reportasje fra Somalia der en juornalist på en informativ måte forklarte hvordan konflikten hadde utviklet seg uten å ta prti for noen av de stridende parter.

Litt lengre ut i avisen står en repostasjo om midtøsten konflikten og allerede etter tre linjer var det ingen tvil om hvem de ønsket å fremstille som "badguy" og hvem som skulle være "goodguy" uansett hva den ene siden gjorde så var de helter og uansett hva den andre siden gjorde var de, de slemme.

Slik artikkelen fremsto mente avisen at Hamas var i sin fulle rett til å beskyte sivile Israelere med raketter, og Israel hadde ingen rett til å prøve å stoppe dette...

Denne artikkelen leste jeg før Israel gikk til aksjon.

Den samme journalisten/Avisen mente senere at Gilbert på ingen måte kunne betraktes som partisk i sine uttalelser. Flere andre lands medier har reagert på måten Gilbert har fått fri tilgang på norske medier og blitt fremstilt som en upartisk referent fra konfliktområdet. All ære til insatsen til Gilbert på sykehuset i Gaza, den insatsen fortjener ros i store vendinger, men upartisk...

Konklusjonen min er at norske nyhetsmedier bærer kanskje det største ansvaret for å skape strøminger av Israel-hat.

Forøvrig har journalister en fantistisk evne til manglende selv kritikk, j.fr Tore Tønne saken Der journalister toet sine hender og på ingen måte mente de hadde bidratt til at han gikk bort og tok sitt eget liv. Jeg har samlet noen av disse artiklene og vet at jeg ville ikke taklet et slikt råkjør.

Så om norske medier toer sine hender og benekter at de har vært partiske, så overrasker de ikke meg.

Ein sivilisert stat er ein

Ein sivilisert stat er ein som respekterer internasjonle konvensjonar og avtalar,og rettar seg etter FN resolusjonar. Det er det mange eksempel på at Israel ikkje har gjort.Dei har mellom anna fått pålegg frå FN om å trekkja seg tilbake til grensene frå 1967,men har enno ikkje gjort det.
No skyt dei på skular,ambulansar og moskear,og i drapskonkurransen leiar Israel snart med 900-10.Det kallar eg utklassing,og kan ikkje på nokon måte forsvarast.
Israel har valt eit stort Israel framfor fred med naboane. Det har dei gjort i alle år,det er berre så synd at så få vil sjå og innrømma det.

Hvorfor så ensidig.

I perioden 1993 - til april 2006 ble det registrert 160-170 selvmordsbomber i Israel. Det ble drept 643 personer ved disse attentatene. Flest sivile israelere - kvinner og barn. Flesteparten av disse selvmordaksjonene var det Hamas som sto bak. Det bør ikke være ukjendt at det som var spesielt med Hamas var at selvmordsbombingen mot Israel var rettet mot sivile travle områder. Sterkt beferdede områder med mange uskyldige sivile - kvinner og barn. Drapseffekten skulle være så høy som mulig.

Også snakker du om respekt.

Det var faktisk iranere som

Det var faktisk iranere som stod for de første selvmordsbombingene i moderne tid (før det utførte tempelridderne selvmordsaksjoner, det foregikk i den belgiske revolusjon og ikke minst ved japanske kamikazeflygere under krigen) og som fikk etablert metoden da 13 år gamle Hossein Fahmideh sprengte seg selv mot en irakisk tanks i Iran-Irak krigen.

For å ikke snakke om sabotasjeoppdrag hvor vi f.eks. har norske Lars Gule som var i Israel på et slikt oppdrag.

Disse første organiserte terrorhandlingene inkl. bombing og selvmordsbombing var faktisk sosialistisk rotet gjennom PLO (derav grunnen til at f.eks. norske AKP-ML - og en kan kanskje si NRK - støttet mye av kampen deres og var aktiv i området enten som våpentrenere (bla. gjennom Leif Sjue), som infiltratører gjennom FN for å demoralisere enhetene mm). Det var revolusjonære krefter som drev dette i starten. Videre har du andre organisasjoner som Sort September og en rekke andre. Hamas hadde liten betydning i begynnelsen og var nokså ferske etter deres oppstart i 1987/88.

I dag er det mye fanatisme gjennom ikke bare Hamas, men en rekke mindre grupperinger som drives av fundamentalistiske krefter, som driver frem hjernevaskede tenåringer som gjerne blir martyrer i islams navn. Men dette er kun en del og side av saken. "Æren" for utførelsene samles gjerne under en paraply som Hamas eller Al-Qaida (sistnevnte er ikke en organisasjon dog), men består veldig ofte av enkeltindivider eller bittesmå klikker (her har madrassa-skolene en rolle, inkl. dem i Saudia-arabia og Pakistan).

Men du glemmer også å ta med motsatt fall. IDF og Israel har gjennomført ikke bare likvidasjoner mot arabere, men også massakre. Vanlige metoder er å brekke albu/arm med geværkobbel osv. Dette har også en dyp virkning som skaper terror på den andre siden.

TIL DEN VIDSYNTE JOHANNES

Heldigvis er ikke din versjon utbredt hva gjelder menneskerettig-heter. Det er trist at du tror at en drapskonkuanse pågår i Gaza, kun i den senere tid er 7 - 800 drepte av Hamas sine selvmordsbombere og Iran sine raketter (iflg. NRK). Frekkhetens nådegave er en av de seige arvesyndene vi menneske har, men i visse religioner blir ho fremelsket, dette kommer til å ta slutt.

Renske opp for egen dør først

Hvorfor skal det nå bli til at vi skal renske opp i antisemittiske holdninger nå plutselig, er dette måten staten legger ut ett røykteppe på slik at vi skal glemme hva som skjer der nede, er politikerene redde for at folket skal gjøre opprør her til land også hvis vi ikke støtter jødene i alt di gjør og samt at vi skal gå å huske på jødene under andre verdenskrig iplassen, jødene gjør akurat det samme imote palestina nå som di ble utsatt for under andre verdenskrig, så di er ikke noe bedre enn andre og at di liksom skal være så mye bedre enn alle andre er jo ren fantasi. Så jeg tror jeg vil beholde mine antisemittiske holdninger slik at jødene nå ikke slipper unna med all dritten di forer verden med. Jeg vil si di ikke er verdt ordene som blir snakket om dem, for når di kan gjøre slike ting imote andre som di selv har blitt utsatt for så viser det hvor lite og hvor ondt dette folkeslaget er.

Hva med dette da

Louis Michel sier i et intervju med avisen La Libre Belgique at Israel dermed ikke respekterer internasjonal lovgiving om menneskerettigheter i krigssoner.

– En okkupasjonsmakt plikter å verne om sivile, brødfø dem og ta vare på dem. Det er åpenbart at det ikke er tilfelle på Gazastripen og det kan jeg ikke akseptere, sier Michel.

Terror

Begge parter driver med terror Israel har da vitterlig likvidert folk de mener er farlig for staten Israel både i israel og andre stater til og med i Norge men der tok de til alt overmål feil mann.
Meg bekjent så er det bare Israel som har utført terror på norsk jord etter krigen.
En ting til lurer på hvor mange her som hadde godtat at borgere fra en annen stat kom og jagde deg ut av hjemmet sit og sa at nå er det mitt finn en annen plass å bu.

Terror på norsk jord? Enten

Terror på norsk jord? Enten bruker du begrepet terror svært løst (slik tendensen er for tiden alle steder), eller så har vi kanskje gått glipp av noe? Jeg regner med du sikter til drapet på Lillehammer (som ikke er en terrorhandling, men drap/likvidering).

Personlig synest jeg det er mer interessant at Norge har hatt vertsrolle når det gjelder ulovlig våpensalg mellom USA og Israel fremtil ca. midten av 90-tallet...

Til Peter Wiseman

"De hadde aldri kunnet vunnet valget hvis de var en ren terrorgruppe"

Å jo da, det kunne de og det gjorde de. Ganske enkelt fordei desse utkommanderte troppene i Islams navn som kaller seg palestinere ikke ville ha det PLO-baserte Fatah som hadde blitt alt for politisk stuerent på Arafats gamle dager.
De ville ha denne terrororganisasjonen fordi de ikke vil ha noen fred med Israel. De aksepterer ikke Israel som nasjon.

En ting til, dere islamvennlige aktører her:
Dere prater hele tiden som om Palestina var en legitim statsdannelse med rettigheter som en stat. Det er den ikke og vil heller aldri bli det for "palestinerne" vil ikke ha noen egen stat hvis Israel forblir der de er.
De hadde utallige anledninger til å opprette sin stat under Arafat, men nei. De ville ikke. De ville kun drive terror mot det eneste demokratiet i regionen, Israel.

Enda en ting:
Da Israel tok den såkalte vestbredden i krigsbytte for sin forsvarskrig som de vant overlegent i 1967, måtte det islamofile FN endre på regelverket og opprette et nytt charter for å ha dekning for å kalle det okkupasjon. Tidligere het slikt "anneksjon".

Terrorgrupper eller grupper

Terrorgrupper eller grupper med terroristiske metoder, har ikke så stor oppslutning blant folk, muslimer og andre som en kan få inntrykk av gjennom propaganda på nyheter.

Grunnen til at Hamas vant var ikke terrorelementet, men en politisk kamp for å få etablert en egen stat. Hamas har riktignok manifestert at de skal kjempe for å slette Israel fra jordens overflate. Dette ble manifestert i 1988. Siden den gang har Hamas blitt større og har utviklet politiske grener. Det er disse sistnevnte som gikk til valg og vant, siden Fatah ble sett på som svakere i denne sammenheng og ikke hadde oppnådd noe ift Israel.

Så mye annet kunne dessuten ikke folket velge mellom (Fatah vs. Hamas) som da og blir en faktor...