- Norsk kultur er farlige greier

Nestlederen av innvandrerrådet i Drammen mener kvinner forderves av den norske kulturen.

80 prosent av kvinnene og barna som bor på Betzy krisesenter i Drammen, har innvandrerbakgrunn.

Men nestleder Senol Karagøz mener mange misbruker krisesenteret.

– Kvinner må tåle krangling og å få kjeft uten å måtte søke ly i et krisesenter. Jeg hører om tilfeller der kvinner utnytter sentret bare for å få lov til å gå ut på byen eller komme seg bort fra mannen, hevder Karagøz overfor Drammens Tidende.

Han mener krisesentre ødelegger alt håp for de mennene som har konene sine der, og at familieverdiene alltid skal veie tyngre enn både rettigheter og frihet.

– Jeg har hørt om menn som forsøker å søke forsoning, men som får beskjed om at de ikke får lov å snakke med ektefellen, sier han.

Grunnverdier i det norske samfunnet står til stryk, mener Karagøz:

– Kvinner som kommer hit til landet, blir ofte smittet av den norske kulturen, med fokus på likestilling, alkohol, utfordrende klesstil og rettigheter. Det er farlige greier og kommer i konflikt med de tradisjonelle verdiene, sier Karagøz som også er et sentralt medlem i Det tyrkiske trossamfunn.

Karagøz får støtte av forstander Abedin Osman i Det Islamske Kultursenter i synet på at kvinner selv kan ha skyld i at de havner på krisesenter:

– Vi som kommer fra andre land, har andre måter å leve på, og et annet syn på kvinner. Kvinnene har også et ansvar for det som skjer, sier Osman. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Er norsk kultur farlig?

Jeg har liten forståelse for denne form for kritikk av norsk kultur.
Personlig ville jeg ikke velge å være i et land som jeg følte ikke var optimalt for meg og min familie. F.eks det ville være fullstendig utenkelig å for meg å flytte til et land hvor min kone ville måtte gå i burka hver gang hun skal ut, med mindre hun selv vil det.
Eller flytte til et land hvor hun og min datter ville ha begrenset bevegelsers frihet, eller at noen som helst av familiens medlemmer skulle måtte vokte ethvert ord som blir sakt av frykt for reaksjoner med påfølgende aksjoner fra mindighetenes side eller for den saks skyld fra relgiøse ledere.

Det ville være naturlig for meg og tilpasse meg landet på best mulig måte, og dersom jeg mente at dette ikke gangnet familien ville jeg søkt et annet sted.

Riktignok er det kanskje slik at den del av de som kommer hit til Norge ikke har kommet hit helt av egen fri vilje, men tillat meg da å spørre: hvorfor har de flyktet?. Var det ikke ok der de kom fra, fikk de ikke tale fritt, eller gå slik de ønsket uten å frykte represalier? Fikk de ikke jobbe med hva de ønsket pga. kjønn? Hvorfor flyktet de?
Kanskje var det nettopp det som var grunnen? De kunne ikke leve fritt.

Hva er så feil med Norge?, At kvinner kan ha egne meninger, at de kan være likeverdige med menn? og søke de samme jobbene?

Norge er ikke problemet, det samme ville man møte i de fleste vest-europeiske land. I vår kultur ligger det forankret om ikke fra tidenes morgen at vi skal være likeværdige uavhengig av kjønn. Vi ønsker å kunne ha en samboer eller ektefelle/ partner som akter oss for den vi er, ikke fordi vi er eldst, eller er mann. Men fordi vi er på bølgelende som likeverdige partnere, vi kan gi og få(både lærdom og kjærlighet),

Også vi menn setter pris på, å kunne sette oss til bake i stolen og beundre hva vår partner oppnår både i og utenfor hjemmet/ forholdet Vi vet at sjelden hadde dette vært mulig om vi som medmenneske hadde stilt opp for den andre. Det er faktisk lov å nyte synet av at ens kvinnelige partner oppnår suksess.

Lykke og lojalitet oppnås ikke ved årelang kultur, eller lover og regler. det kommer som følge av gjensidig likeverd, beundring og respekt.

Vi tvinger ingen inn i dette landet, det er fritt å velge å bli her. Så slik vi må/bør respektere innvandrere og hva de har med seg i bagasjen av lidelse, nød, visdom og kultur rikdom bør de også respektere vårt levesett og prissette det.

Og passer det ikke så går det alltid et tog videre, GUD TUR...!


Er din kultur farlige greier?

Hvis du er så opptatt av det farlige og dårlige norske samfunnet har du alltid mulighet å reise tilbake der du kom fra. Vår grense er åpen nok til å gjøre det. Hva med ditt land? Er dets grenser åpne? Har du mulighet til å komme med samfunnskritikk der i gården? Eller "flyktet" du fra "tyranniet" for så å prøve å laget ditt eget tyranni her i Norge? Her i det farlige norske samfunnet har kvinner rettigheter som er et demokratisk samfunn verdig. Jeg er heller ikke enig i alt i dette samfunnet, men sånn er det bare i et åpent samfunn. I de udemokratiske Islamistiske samfunn har man ingen rettigheter. Tvang er nøkkelordet i slike samfunn. Er du så sikker på at det er DIN kultur og DITT trossamfunn som har absolutt rett? Er de "tradisjonelle verdiene" nødvendigvis mye bedre? Hva med kjønnslemlestelse av småjenter? Det er en del av de "tradisjonelle verdiene" i de landene det er vanlig. Er det noe å trakte etter? Hvis du konverterer til en annen religion i islamistiske land risikerer du livet. I Norge kan du konvertere så mange ganger du vil og leve i fred og trygghet. Er du kanskje også tilhenger av avkapping av hoder for konvertering av religion? Hvorfor ikke bare bo der det er slik du vil ha det? Sikkert fordi du da mister friheten til å komme med samfunnskritikk. Det er DET som er det farlige samfunnet. Takk Gud for at du bor i Norge og ikke i et slikt helvete!

kultur

Må si meg enig i det som er sagt i tidligere kommentarer. Nå synes jeg at innvandrerne eller enkelte av dem må tenke seg litt om. Jeg har ikke noe imot innvandring generelt men er det noen som ikke er fornøyd med vårt levesett ser jeg de gjerne på et fly ut av landet. Det er tross alt vi som er vertsland for dere så ta en tur sørover. Våre kvinner å vår kultur må dere ikke tulle med.

Norsk kultur

Helt enig med overstående kommentarer, dra tilbake dær alt er så mye bedre. Så får vi ha vår kultur i fred, vi liker kansje den som den er.

smittevern

hvis innvandrere er redde for å bli smittet av den norske kulturen burde de kanskje fått tilbud om isolat???og så sier de at nordmenn er rasister.

I Norge har alle menneskerettigheter

Hvis ikke innvandrere sjønner dette må de reise hjem igjen.Når innvandrere skriver sånne artikler som dette lager de rasister av veldig mange.Bruk huet og ikke gjør det.
Dere har laget et vanskelig nok samfunn allerede.
Det er nok ikke mange innvandrere som er enige i dette synet,men de tør ikke ta ordet.
Vi har jo også mange norske geistelige som har et foreldet syn på mye.F.eks.homofili og abort.
Så jeg oppfordrer alle innvandrere med et tolerant syn å utrykke dere i massemedia.

I Norge har alle menneskerettigheter

Hvis ikke innvandrere sjønner dette må de reise hjem igjen.Når innvandrere skriver sånne artikler som dette lager de rasister av veldig mange.Bruk huet og ikke gjør det.
Dere har laget et vanskelig nok samfunn allerede.
Det er nok ikke mange innvandrere som er enige i dette synet,men de tør ikke ta ordet.
Vi har jo også mange norske geistelige som har et foreldet syn på mye.F.eks.homofili og abort.
Så jeg oppfordrer alle innvandrere med et tolerant syn å utrykke dere i massemedia.

Ryk og reis!

Reis tilbake dit du kommer fra, du er ikke ønsket i dette landet! Du er her kun for vellferden og drømmer om å få alle nordmenn til å bli som dere.
De har seg selv å takke for at det fins rasister i dette landet!!!

Atter en gang i sjokk over

Atter en gang i sjokk over et usselt kvinnesyn fra enkelte menn som som kommer fra en kultur som fortsatt ikke har forstått at vi er i 2008 .

Den viktigste saken vi nordmenn bør være opptatt av framover er å vedta at innvandrere ikke får gå inn i politikken i landet vårt før de er minst 10.generasjon her , samt ingen med muslimsk bakrunn .

Jeg blir skremt av denne mannens utsagn .

Norge

Er enig med det som er skrevet før meg. Hvis det hadde vært oss som måtte rømme landet så måtte vi fulgt skikkene der vi kom. Men hvis det er så vanskerlig for dem så får dem reise til et annet sted som har lignende skikker. Men i Norge får dem penger uten å jobbe, men det som er viktig er og ikke dra alle over en kam. Det er mange som står på og jobber og holder hjula i gang. Men desverre er det alltid noen råttene egg i alle kurver, men alle som kommer hit MÅ ta et norsk-kurs og følge norske tradisjoner !

Farlig?

Jeg må si meg fullstendig enig i uttalelsene i alle kommentarene. Enhver oppegående nordmann skjønner vel at den kulturen som Karagøz representerer er adskillig farligere. Jeg lurer også på hvor langt våre "folkevalgte" har tenkt å gå for å inntegrere innvandreres kultur i det norske samfunnet.

Om det er slik at 80 prosent

Om det er slik at 80 prosent av kvinnene og barna som bor på Betzy krisesenter i Drammen, har innvandrerbakgrunn , ja så sier det veldig mye om innvandrermenn .

Ingen er vel på krisesenteret uten grunn . Stakkars damer og stakkars barn . Håper bare de aldri flytter tilbake til mennene sine .

Til alle dere innvandrere som har et normalt kvinnesyn , se til å kvitt dere med denne nestlederen i innvandrerrådet i Drammen . Slik viser dere at det finnes oppegående folk blant dere .

Savner innvandrer-innlegg

Er alle dere ikke-vestlige og muslimske innvandrere enige med Senol Karagøz og Abedin Osman? Er det ingen som sier dem imot? Er det ingen av dere som synes det er flott å bo i et fritt samfunn, på tross av at man ikke alltid trenger å være enig i alt? Hvorfor er dere alle så tause?

BEVISET

Ramin-Osmundsen er jo beviset for hva innvandrere står for, hun fikk anledning, ikke bare en, men TO ganger til å stå opp og være i front for alle, men hva gjorde hun?

Hun beviste BEGGE gangene akkurat det innvandrere blir beskyldt for, nemlig å ljuge, fuske og trikse, for seg og sine!

Håper folk snart forstår at man ikke kan stole på disse snylterne.

Vennligst vær saklig

Du nevner Ramin-Osmundsen i innlegget ditt. Og ja, hun har løyet. Men vi kan ikke skjære alle innvandrere over en kam. Husk at vi har løgnere, snyltere, mordere, voldtektsmenn, voldsmenn og ranere blant våre egne (etniske nordmenn). Skal utlendingene da kunne si at alle nordmenn er slik? Nei, og heller ikke er alle innvandrere slik. Bare noen av dem. Prosentandelen kjenner jeg ikke til.

Usakelig og dumt

Slike innlegg underbygger jo i en viss grad at noe i norsk kultur er feil. Trist at folk kan fremme slike generaliserte holdninger overfor andre. Ditt bevis er dessuten ugyldig. De fleste, og jeg kjenner mange, de snylter ikke, ikke stjeler de, eller ljuger og trikser. De jobber 8, 12 og 16 timer for dagen, tar ekstrajobb i helgene, drikker ikke og røyker ikke, betaler skatt og følger opp barna sine i skole og fritid.

Takk og pris for norske menn

Takk og pris for flotte norske/vestlige menn med et normalt kvinnesyn. Disse menneskene kommer til vestlige land fordi vi har ytringsfrihet (sier de), og veldig gode velferdsløsninger. Kan ikke se at vi skylder dem hverken det ene eller det andre, og derfor er jeg drittlei av sytingen deres. Den er fantastisk arrogant og hjelper ingen. Og, ja, den skaper rasisme. De "flykter" fra ugunstige forhold i sine egne land og drar med seg samme problemene hit. Når en snakker om integrering så vil ikke disse folkene integreres. De vil dytte på oss sine "verdier", og de er redde, fordi deres egne kvinner kommer til å følge etter oss. Det vil ta tid men det er uungåelig. De burde ha respekt for oss, at dette er vårt land, og at vi har en kultur som vi har all grunn til å være stolte av. Hvis dette blir for vanskelig for dem kan de bare reise hjem. Da får de muligheten til å herje med damene sine en liten stund til. Min sønn er født i midtøsten. Han har faktisk ikke en gang rett på statsborgerskap i det landet han er født i. Velferden og friheten som de nyter godt av her er et resultat av mye slit opp igjennom årene av norske kvinner og menn. De samme menneskene som de ser ned på. At kvinner og menn er likestilte tjener hele samfunnet og familien på. Selv om ikke middagen står på bordet når far kommer hjem fra kafebesøket med kompisene. Kanskje vi burde brukt pengene til å ta vare på våre gamle istedenfor? Ikke rart at damene deres stikker av.

Staff støtter dem

Disse mennene får jo støtte av Tor Erling Staff. For i høst fortalte advokat Staff til Dagbladet at en vesentlig årsak til kriminalitet i dagens Norge er at mødrene tar barna med seg, bort fra en voldelig far, når de drar på krisesenter.

Norsk kultur..

Om du sitter i styre og stell, bør du ha god nok insikt i hvordan det Norske samfunn fungerer.

Quote: "– Jeg har hørt om menn som forsøker å søke forsoning, men som får beskjed om at de ikke får lov å snakke med ektefellen, sier han."

Ja, du får følge de Norske reglene som gjelder for kvinner på krisesenter. Det er en grunn for at hun er der ! DEG !

Tror du virkelig at det bare er å komme med barn og bag å flytte inn ??? Ja da har dere ikke skjønnt mye !

Quote; "– Kvinner som kommer hit til landet, blir ofte smittet av den norske kulturen, med fokus på likestilling, alkohol, utfordrende klesstil og rettigheter. Det er farlige greier og kommer i konflikt med de tradisjonelle verdiene, sier Karagøz som også er et sentralt medlem i Det tyrkiske trossamfunn."

Farlige greier ? Føler du deg truet som mann ? Fordi din kone ønsker å leve det livet som utenlandske menn raskt tilegner seg når de kommer hit ? Tradisjonnele verdier ? Dine ? Tyrkias ? Dere er i Norge nå ! Skulle vi flytte til Tyrkia, kunne vi ikke leve som i Norge, for da er det Tyrkiske verdier som gjelder. Tror det kalles integrering...

Quote; "– Vi som kommer fra andre land, har andre måter å leve på, og et annet syn på kvinner. Kvinnene har også et ansvar for det som skjer, sier Osman."

Man må alltid være to for å samarbeide. Kvinner har også sitt ansvar. Men om dere ønsker å opprettholde deres syn på kvinner, foreslår jeg at dere tar med deres familie, og tar ett fly ut av Norge. For deres syn er ikke akseptabelt !

Ikke er vant til selvstendige jenter

At en araberprins etterlyses for mord på en flott norsk jente i London setter på nytt fokus på motsetningene og avstanden mellom Islam og vestlig kultur . Det er klart at araberprinser med masse penger fra Midøsten ikke er vant til avvisning fra jenter, eller at jenter kan være selvstengige. De fleste trodde vel " trygge plasser" i London var trygge for rike skoleelever, men rike araberprinser liker å feste holder også til i Londons "trygge områder" og deltar på festene. Og selv etter mange studieår i utlandet avviser kvinnens rettigheter og kvinnekamp er dette ,og uttaleser nestleder Senol Karagøz i innvandringrådet med på å øke kulturforskjellene og fordommer mot Islam.