Eksplosjon i bruken av ADHD-medisiner

ØKER: Flere forskere og leger er bekymret over eksplosjonen i bruk av ADHD-medisiner. (Illustrasjonsfoto: Colourbox.com)

Eksplosjon i bruken av ADHD-medisiner

Bruken av ADHD-medisiner øker kraftig - over 27.000 nordmenn går nå på slike medisiner.

Nyheter

tirsdag, 14. juli 2009 - 14:49

Oppdatert: tirsdag, 14. juli 2009 - 18:03

Tekst:

Dennis Klausen Fjellseth

Mer om ADHD

ADHD (attention-deficit/hyperactivity disorder) er den vanligste psykiatriske lidelsen i barneårene.

Hva som er den beste behandlingen av ADHD er under stadig debatt. I dag forsøker man ofte medisiner i tillegg til andre tiltak. Medisinene har som hensikt å lindre symptomene, men kurerer ikke tilstanden.

De ADHD-medisinene som finnes på markedet i Norge er Strattera, Ritalin, Concerta og Equasym. De tre sistnevnte har samme virkestoff, metylfenidat, som virker på sentralnervesystemet. Strattera, med virkestoffet atomoksetin, er det eneste middelet som ikke har denne effekten.

Les mer om Ritalin i Felleskatalogen.

Relaterte artikler

ABC Startsiden

Mer om ADHD

Siste kommentarer

Siste fra forsiden

(ABC NYHETER): Fra første halvår 2008 til første halvår 2009 har forbruket av ADHD-medisinen Ritalin økt med 420.000 døgndoser, som innebærer 2.300 nye brukere på ett år, viser ferske tall fra Apotekerforeningen.

– Legemiddelindustrien markedsfører dette stadig bredere, og jeg tror en del av økningen skyldes akkurat det, sier forsker Kari Furu ved Folkehelseinstituttet til Dagsavisen.

Og mens Folkehelseinstituttet roser legemiddelindustrien, er flere forskere og leger bekymret over eksplosjonen i medisinbruken.

Sterk bekymring

- Jeg er ikke motstander av bruken av Ritalin. Men jeg er bekymret for den kraftige økningen. Derfor mener jeg både fagfolk, foreldre og skolene må være nysgjerrige på hva økningen kommer av. Vi må spørre oss selv om bruken kan være noe vi vil angre på om en del tid, sier professor i samfunnsmedisin Per Fugelli til ABC Nyheter.

Fugelli påpeker at økningen det siste året ikke er en engangsfenomen, men at denne utviklingen har pågått over flere år. Samtidig tror han at medisinering ikke nødvendigvis er riktig tiltak ved alle tilfeller.

- Barn og barns atferd handler ikke bare om biologi, men også i stor grad om måten de blir møtt på. Nettopp derfor må vi på en litt modig og klar måte tenke gjennom bruken av medisin, sier han.

Anbefales ikke

Bruken av det sentralstimulerende legemiddelet Ritalin øker mest blant unge kvinner og voksne. Statens legemiddelverket anbefaler ikke voksne å bruke slike medisiner.

- Det ikke er dokumentert at bruken av medisinen er like effektive blant voksne som hos barn. Ved flere tilfeller er bivirkninger som depresjon, høyere blodtrykk og dels sinnsforvirring blitt dokumentert hos voksne. Men norske legene står fritt til å bruke medisinen til denne aldersgruppen, sier avdelingsoverlege Steinar Madsen til ABC Nyheter.

Legemiddelverket uttrykker også bekymring over økningen. Ikke på grunn av medisinbruken, men fordi de frykter at det blir vanskelig å gi alle pasientene den nødvendige oppfølgingen.

- Pasienter som får ADHD-medisin trenger nøye oppfølging fra helsepersonell når det gjelder virkningen mot ADHD og eventuelle bivirkninger. I tillegg kreves oppfølging på skolen og i hjemmet, sier Madsen.

Les også: Behandles med ikke-godkjent middel

Kresen barneideal

Fugelli har fokus på medisinering av barn og mener det er viktig å få frem hvor mange individer som skal medisineres og stiller flere spørsmål rundt formålet ved medisinering.

- Vi må kunne stille flere kritiske spørsmål i tilfeller hvor vi mistenker at en person lider av ADHD. Er det slik at foreldre og skole tegner et bilde av et normalbarn, og at de som ikke oppfyller dette blir sett på som problembarn, som trenger diagnose og behandling?

- Kan det hende at det er noe med måten vi oppdrar ungene på som påvirker deres atferd? Kan det være at foreldre og besteforeldre har det for travelt med karrière og egenprestasjoner, og kan det kan det hende at fagfolk for lett tyr til medikamenter og resept fremfor mer ressurskrevende og menneskelig behandling, spør forskeren.

Les også: «Medisinene åpner øynene mine for hvor håpløs jeg er»

Forventer fortsatt vekst

Også generalsekretær Tor Eikeland i foreningen ADHD Norge mener at vi kan forvente fortsatt vekst, fordi mange som har ADHD ikke går på medisiner per i dag.

Økt fokus rundt problemstillingen, og det at flere diagnostiseres, har økt antallet medisinbrukere. Dette er en villet utvikling fra politisk hold, og i fagmiljøene, sier Eikeland ifølge Dagsavisen.

Les også: Nye alvorlige Strattera-bivirkninger

Kommentarer (39)

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 15:15

Er de fleste av dere leger

Er de fleste av dere leger og psykiatere besatt av dvelenes verk, eller bare virker det sånn..?

Som leder for det nye liberal-humanistiske partiet - Borgerrettighets partiet (BRP) skal jeg gjøre ALT JEG KAN for å STOPPE DERE og den KORRUPTE MEDISININDUSTRIEN fra å kunne skrive ut og selge disse livsfarlige Strattera og Ritalin medisinene som inneholder Dextro- Amfetamin (et rus/dopiningsmiddel) men som kun markedsføres som Dexamin (dekknavn for Dextro-Amfetamin).

Opplysningene får jeg fra mange års stoff- og pilleavhengige unge som andre. Jeg har skriftelige dokumenter "her ifra til Moss" som skal felle deres mange årige fortielser til det norske folk.

Barna våre skal vi som foreldre KJEMPE MED NEBB OG KLØR FOR og VI NEKTER for at dere skal sette våre kjære barn og unge under tvangmedisinering og tvangsvaksinering av deres mentaltødeleggende giftmedisiner.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspartiet (BRP)
http://borgerrettighetspartiet.no
og HULK org.
http://www.hulk.no

Kjell Tangen

14. juli 2009 - 16:29

Borgerrettspartiet - liberalt, humanistisk?

Lise du hevder å være leder av et nytt parti - Borgerrettspartiet.
Du hevder videre at dette partiet er liberalt og humanistisk.
Innholdet i disse begrepene er (kortverson): Liberal - frisinnet, fordomsfri, tolererant.
Humanistisk - vektlegging av menneskets egenverdi, frihet, rettigheter og sannferdighet.

Din kommentar til artikkelen er gjennomsyret av formuleringer og holdninger som viser det motsatte av begrepene.
Grove beskyldninger overfor legestanden og legemiddelindustrien, unyansierte og tendensiøsee beskrivelser av medisinene, sammenblanding av medisinsk foreskrevet bruk under nøye kontroll og rusmissbruk.

Dette vitner ikke om hverken frisinnethet, fordomsfrihet eller toleranse fra din side. Tvert imot forblindet, svært fordomsfull holdning og total mangel på toleranse overfor leger og mennesker som blir hjulpet av midlene. Jeg vet både yrkesmessig, men også privat at midlene for mange gir en kontroll over tanker og ro i kropp og sinn, og det uten å virke sløvende.
Når du sier du vil kjempe mot legemidlene med nebb og klør og nekte medisinering er dette forbudsmentalitet uten respekt for enkeltidividene som har fått et bedre liv, det er å frata dem friheten til å få bruke medisinen og fjerning av rettigheter.

Jeg skal ikke benekte at dagens forbruk er vel stort og at det kan være problemer med dette, men det er faktisk mange som har fått et bedre liv med medisinene og jeg blir skremt over dine ekstreme ytringer og mangel på toleranse, samt faglige innsikt.

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 20:03

BRP tt nytt parti for holdningsendringer blant folk og maktelite

Er du en lege eller pykiater som liker å sette en "diagnose" på et enkeltindivid - som meg..?

Det er nettopp slike mennesker med stor evne til å manipulere andre som skaper angst og innebygd frykt blant menneskeheten. Kanskje det nettopp er derfor mange mennesker foretrekker å dope seg ned på antidepressiv medisiner. De vet som jeg om sannhetene som rører seg der ute i "store farlig setninger" fra maktmenneske.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspartiet (BRP)
og HULK org.
www.hulk.no

Kjell Tangen

15. juli 2009 - 9:51

Liberal humanisme, teori og praksis.

Svar på begge dine svar: (Det første falt ut etter jeg skrev dette)
Lise du hevder å være liberal og humanistisk ut ifra de definisjoner jeg oppga. Men du viser i dine ytringer det nøyaktig motsatte.
Dine karakteristikker i ditt første innlegg, forsterket her ” Jeg kjenner til djevlene”. Dette er klart eksempel på ekstrem fordomsfullhet og dømmesyke. Og det mangler helt spor av toleranse. Toleransen viser seg i holdninger man viser overfor dem man er uenige med.

Uttrykk som maktelite, kontrollerende, manipulatorer og korrupt, fullstendig uten engang forsøk på dokumentasjon er høyst intolerant og brukes ofte for å manipulere og kontrollere.

Konspiratoriske teorier rundt svineinfluensaen virker svært lite tillitssvekkende på meg. Jeg har et visst grunnlag for å vite litt om virus og mutasjoner, gjennom utdanning innen biologi.
Var kanskje spanske syken snart 100 år tilbake i tid også et resultat av forskeres virksomhet?
Tull og tøv, det var beslektede influansavirus som rammet både fugler, svin og mennesker som møttes og muterte til en ny og svært farlig form. Denne mutasjonsmåten er faktisk ganske vanlig, men heldigvis skjer det sjeldent at alle nødvendige sammenfall inntreffer i riktig rekkefølge. En pandemi som svineinfluensaen er blitt, har den medisinske verden ventet på i lang tid. Heldigvis er denne influensaen så langt lite farlig, ca 0,5 % dødelig.

Din antydning, i spørreform, om at jeg er lege eller psykiater, er en grovt manipulatorisk måte å prøve å frata meg min individuelle frihet, rett til å uttale meg som selvstendig individ og forsøk på å så tvil om sannhetsgehalten i hva jeg framfører. Det helt motsatte av liberal humanisme.
Dessuten var det en utrolig grov skivebom. Finner det derfor nødvendig å bli personlig og konkret.
Yrkesmessig har jeg vært lærer og har møtt elever som både har fått medisin, hovedsakelig Ritalin, og blitt roligere og mer konsentrert, men også elever som har blitt fratatt medisin og vist motsatt utvikling. Noen har ikke hatt nytte av det, men skal det frata de som blir hjulpet retten til det?
Personlig har jeg bred erfaring med helsevesenet. En kone med flere sykdommer koblet til immunsvikt (ikke HIV/AIDS) og som uten legevitenskapen og medisiner ville ha vært død i mange år (ca 25), vårt eldste barn ble født 3 mnd. Prematur og berget livet takket være legevitenskapen. Skolegangen var vanskelig pga. store konsentrasjonsvansker og problemer med å sortere tankene. Først 21 år gammel kom diagnosen ADD (ikke hyperaktiv) og medisinering. Livet og hverdagen ble en helt annen. Sitat: ”Nå er det rolig i hodet.” Mener du virkelig at det skal bli urolig igjen?
Vårt yngste barn utviklet epilepsi og ble medisinert i ca 10 år før de ”fryktelige” legene opererte bort triggerområdet. Det var minst en svært livstruende situasjon, og det ville ha vært flere uten medisinene. Disse hadde selvsagt store bivirkninger, men hva var viktigst, disse eller livet, som nå er blitt godt.
Selv ”møtte jeg veggen”, i stor grad på grunn av det foran nevnte, men også andre forhold.
Første gang tok jeg 1 mnd. s pause og det gikk greit i 10 år før jeg i 5 påfølgende år måtte stoppe opp, med diagnosen ”Depressiv reaksjon”. Jeg liker ikke diagnosen da den er symtombeskrivende og ikke årsaksforklarende, men vet nok om kriteriene for den slags diagnostisering til ikke å ta det personlig. Jeg er blitt tilbudt antidepressiva, men har valgt ikke å ta imot og funnet egne måter å takle det på.

Med denne erfaringsbakgrunnen har jeg også møtt mange andre som har hatt sine erfaringer med legestanden og trygdesystemet. Erfaringene er svært forskjellige, noen har svært dårlige erfaringer mens vi har positive. Både leger og trygde-/NAV ansatte er mennesker, m.a.o. forskjellige. To personer kan også ha motsatte erfaringer med en og samme helse- eller Nav ansatt. Noen ganger kan det være den ”syke” som er problemet, ikke den ansatte, noen ganger dårlig kjemi eller uhell med begges daglige humør.
Hva er så sannheten? Nettopp denne variasjonen.
Når jeg støter på mennesker som påberoper seg å vite sannheten i en bestemt retning, vet jeg noe om dette mennesket. Det er et ekstremt fanatisk, ensporet og intolerant individ med null troverdighet.

Dette ble et utrolig langt svar, men finner det berettiget, dine grove insinuasjoner tatt i betraktning.

Lise Tollefsen Slembe

15. juli 2009 - 10:45

Igjen er det du som angriper enkeltindividet

Hvis du tar nærmere i øyesyn det jeg her har prøvd å advare mine medborgere om, så er det ikke et enkeltindivid jeg angriper - som det du gjør men ja, den korrupte og farlige medisinindustrien, psykiatrien og våre myndigheter, ja, verdens myndigheter for den sakens skyld. Jeg selv kaller den medisin-neddopningen som skjer spesielt ovenfor barn og unge som " et develsk verk" ute å måtte trekke religion inn i bildet: Å når det gjelder å kriminalisere noen, så må det vel være mennesker som har fått "evighetssdiagnoser" av sin lege eller psykiater som både føler seg både evighetsstigmatisert og kriminalisert, samt ER kriminalsert. Mange ønsker faktisk å ta livet av seg fordi de til tross for å bli kvitt lidelsene sine ikke får fjernet sin tidligere diagnose/er.

Du har den oppfattningen at jeg kjenner godt til psykiatrien og det gjør jeg mer enn du aner! Ikke bare ved alle de groteske eksemplene jeg her sitter med av unge og andre som har fått ødelagt sin mental -helse grunnert mange års feilmedisinnering. Mange er i dag helt "nervevrake" der de i tillegg til å hive i seg alllverdens ADHD medisiner og tilleggsmedisiner, ruser seg på heroin! De har balansesvikt, talesvikt, store konsentrasjonsproblemer, ikke tenner i munnen (store tannskader), har mistet håret, driver med selvskading og gjør stadig vekk selvmordforsøk. Har også en eldre søster som nå er dødssyk grunnet at hun i mange år har vært dopet ned med dn livsfarlige medisinene mot Schizofreni - Riperdal og Zyprexa. Hun veier langt over 100 kilo som mange av disse neddopede Chizofrene gjør, hun røyker opp til 100 røyk hver dag som hennes lege mener er "naturlig" siden hun nå går på medisiner, hun har fått diabetes grunnet Zyprexa medisinen og har rett og slett blitt HJERNESKADD slik vi i familien oppfatter henne. Var det ikke friskere hun skulle blitt av disse medisinene da, ikke sykere... og dødssyk..???

Så har jeg kontakt med en ung vakker enslig mor med to barn som fra hun var 6 år ble satt på Ritalin og Trilafon. (Den sistnevnte medisinen er mot Chizofreni.) Legene som fortsatt jobber på barnepsykiatrisk avdeling på Haukeland universitetssykehus (i Bergen), mente dette ville roe dette barnet ned etter at hun hadde vært offer for incest!!! Resultatet for den unge jenta, var at da hun var 13 år fikk hun store spiseforstyrrelser som hun har hatt i alle år sidn den gang. Hva kan du kalle dette annet enn en "djevelsk måte å behandle et incestoffer på!"

En ung mann på snart 30 år, har vært foret med Ritalin, Strattera og en rekke dopingsmidler av sin lege sidn han var 8 år. Han er i dag fullstendig paronoid og i perioder psykotisk der han ha ringt og oppsøkt meg for å fortelle at "verden er full av mafia som skal drepe han," han snakker om å kanskje kunne komme til å skade sin egen familie og seg selv - til slutt og han snakker med et språkbruk som en liten gutt som nettopp har lært seg å snakke! Han får så mye antidepresssive piller at han benytter dem til å ruse sg i tillegg.
Du forstår, dette er bare et fåtall eksempler på hvordan livsfarlige medisiner som skrives ut av leger og psykiatere kan drepe. Hvorfor tror du ABC nyheter har lagt inn dette store oppslaget om ADHD medisiner og tidligere skrevet stort om ADHD medisiners livsfarlige bivirkninger?
Og når det gjelder medisiner generelt så er jeg ikke imot at fysisk syke får medisiner som både lindrer smerter og samtidig healer.Det gjør ikke alle disse antidpressive pillene mange leger fortsatt skriver ut. Legene vet godt for farlige mange av disse kan være som Zoloft, Srattera, Risperdal,Zyprexa med flere.
Gå inn på you tube og klikk deg med å oppføre Zyprexa elle Rsperdal. Da vil det dukke opp videoer der selv leger og professorer forteller hva slags farlige medisiner disse er, da også Fontex, Ritalin og Strattera.

http://www.archive.org/details/AZK3_John_Rengen

Og nå håper jeg VIRKELIG du har sett videoen der min beste venn Dr. John Virapen snakker sannhetene slik de er. Modige leger som han, får vi nok høre mer til dette året, da også denne svine-virus vaksinen som nå er på vei i masseanntall hit ti Norge for å gjøre barn og unge enda sykere. Jeg står på mitt og stoler helt og fullt på det en lege med over 35 årserfaring innen legemiddelindustrien har fortalt meg av groteske sannheter, samt at jeg stoler på det jeg selv har sett og blitt fortalt med mitt eget syn og ører. Så får folk velge hva de vil for seg og sine..!

Og en ting til. Mange av mine venner er faktisk leger og avhoppere fra psykiatrien. Og det er ganske mange.

Lise Tollefsen Slembe
Ansv. leder for Borgerrettighetspartiet - BRP
www.borgerrettighetspartiet.no
og HULK org.
www.hulk.no

Einar Thormodsæter

15. juli 2009 - 12:16

For hver "Dr. John Virapen" du kommer med,

kan det sikkert trekes frem 100 som mener det motsatte, Selvsagt finnes det lager og Psykiatere som både feilmedisinerer og feilbehandler. Men disse vil kunne rettsforfølges.

Men med din intoleranse for leger som skriver ut medisiner som hjelper enkeltmennesker til å forbedre hverdagen overrasker meg. Det samme gjelder din intoleranse mot legemiddelindustrien. (Hva så om de tjener penger?) Du viser en nedlatende holdning til forskere som jobber på spreng for å skaffe midler til videre forskning innen kreft, spedbarnsdød, og Altzheimers.

Vil du stå på barrikadene for vaksinen som er under utvikling i Sverige, som faktisk kan stanse sykdommen?

Jeg har som tidligere skrevet at jeg i perioder av mitt liv har benyttet meg av medikamenter (Cipramil, og t.o.m Zoloft. Den virket dog ikke) Har også brukt Sobril i perioder med angst. Og nei, jeg ruset meg ikke.
Og jeg kan si deg følgene: Uten disse medisinene hadde jeg nok kommet så langt ned at jeg på ett stadium overveide slutten.

Jeg er ett levende eksempel på at "lykkepiller" og antiddepressive medisiner har gitt meg et fullverdig liv. Derfor anser jeg dine innspill som personlig fornærmende, noe en med din bakgrunn burde holde deg god for. Men hva med medisiner som Lyrica, og Cymbalta? Og du er vel glad for at Aporex har blitt avregistrert, selv om den hjalp mange.

Jag verken kan eller vil delta i ditt korstog mot overnevnte instanser. Jeg støtter flertallet av gode leger, samt gode forskere som finnes både hos medisinprodusenter, og uavhengige grupper. Du har til nå kommet med enkelteksempler, kom heller med statestikk og tall.
Og når du kaller dine fiender for djevler, beskylder dem for galskap, og "legene og medisinprodusenter styrer Norrge", så kan du ikke forvente å bli tatt seriøst.

Men lykke til! Hadde jeg hatt en fortid som deg, ville jeg heller jobet fra innsiden, i stedet for å angripe systemet gra utsiden.

MVH E.Thormodsæter

Lise Tollefsen Slembe

15. juli 2009 - 12:58

Jeg jobber på innsiden av djevelskapet

Ja, men det er faktisk det jeg gjør, jobber på innsiden av djevelskapet og derfor er jeg like heldig om Dr, John Virapen med hensyn til å få de dokumentasjoner jeg trenger for å føre kamp mot både korrupte legemiddelsselskaper og psykiatrien her i landet.

Ikke vreng og vri på det jeg kritiserer med hensyn til livsfarlige ADHD medisiner og antidpressive/psykotiske medisiner i den gode tro at du får folket med deg. For her i landet sitter tusener av mentalt ødleggende mennesker grunnet psykiatrisk feilmedisinering og ADHD medisiner som gjerne skulle likt å stå frem! Men de har gitt opp og det p.g.a psykiatriens og dette maktsystemets kontrollering og kverulering. De er rett og slett REDDE for å si sin mening. Derfor har vi etablert dette nye humanistiske partiet - borgerrettighetspartiet (BRP) så mennesker i vårt samfunn ENDELIG SKAL TØRRE Å STÅ FRAM!

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspartiet
og HULK org.

Einar Thormodsæter

15. juli 2009 - 13:37

Nytter tydeligvis ikke å diskutere med deg.

Og jobber du innen for djevelskapet, er du en del av det. Der vil du uten tvil dolke kolleger i ryggen, og forsøke å undremine deres kunnskaper, og muligens forskning.

Ser dog frem ti dokumentasjon i form av tall og statestikker, først da vil man kunne se om du er seriøs. Til nå har du bare vært en, våger jeg å si bitter, person, som har anklaget den ene part etter den andre, uten å ha hjemmel i dokumentasjon på dine konspiratoriske meninger.

Vrir og vender på ting for å få folket med meg? Tullball! Har lest "manifestet" til BRP, og dette sett i sammenheng med ditt delvis paranoide og delvis konspiratoriske syn gjør det vanskelig å ta deg seriøst.

Jeg får vel prise overmaktene for at du ikke var min psykiater da jeg trengte det. Og for igjen å være usaklig, fikk du diplomet på internett?

Du prediker toleranse i hytt og vær, men du har vært allt annet enn tolerant når det gjelder meg og andre postere her. Og jeg kverulerer ikke, jeg diskuterer. Du unngår bevisst å svare på direkte eksempler på medidisner som har hjulpet mennesker med angst, jeg har bla nevnt Lyrica som etter hva jeg forstår brukes mye, gjerne med pasienter med GAD. Og disse har bivirkninger noe som ikke er uvanlig hva medisiner angår.

Du trekker inn folk som røyker, bruker heorin, mister hår og tenner, etc, men er dette et resultat av grov feilbehandling eller feilmedisinering, burde du ta deg en tur i retten. Hvem vet, kanskje du ville vunnet?

Nei, rydd opp i dine egne saker, kom tilbake med noen konkrete tall og statestikker og ikke bare en håndfull enkelteksempler. Selv blir dette siste gangen jeg svarer på dine bitre og konspirasjonske innlegg.

Mvh en som har hatt nytte av djevelskapen, E Thormodsæter Takk til deg..

Lise Tollefsen Slembe

15. juli 2009 - 14:36

En dag ser du også kanskje "lyset og sannheter!"

Psykiatere innen psykiatrien som jeg jobber på innsiden av i min kamp mot dem, har ingen ting å gjøre med at jeg forråder disse da disse psykiaterne i psykiatrien er mine fiender like mye som de er mine "venner." Jeg er utdannet psykoterapeut og gir unge gratis hjelp uansett hvor de måtte bor, dette fordi de er livredde psykiatrien.

Ønsker deg ikke "lykke til" med dine store medisininntak som du roser så stort! Har heller medfølelse med deg fordi du er en av andre som ennå ikke har sett lyset og sannheter slik de er!

Bare vent og se, snart ser vi mer om den farlige medisinbruken og medisiner her på ABC nyheter.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspartiet (BRP)
og HULK org.

Einar Thormodsæter

15. juli 2009 - 19:49

Ok, jeg lovet at jeg ikke skulle svare deg mere.

MEN, når du ønsker meg lykke til med mitt store inntak av medisiner, må jeg reagere! Ja, jeg har vært bruker av anti-depressiva i perioder av mitt liv, men hva vet du om mitt medisininntak da, og ikke minst nå? Makan til frekkhet..., du skriver som om du vet noe som helst om meg og mitt forbruk. Du burde skamme deg!
Minst 2 postere her (hvor jeg er en av de) har fortalt om positiv behandling fra disse kriminelle djevlene du snakker om.

Jeg ønsker heller ikke din "medfølelse" fordi jeg ikke har "sett lyset". Det lyset du som ser, det er sannsynligvis toget som kommer i mot deg.

Jeg trodde også (i min naivitet) at du i det minste var utdannet psykiater. Du er "bare" en psykoterapaut, og da er det ikke rart om du velger å avstå kommentarer vedr Lyrica og Cymbalta. Uten Google eller felleskatalogen.no, vet du sannsynligvis ikke hva jeg snakker om engang.

Men atter en gang: Kom med saklig dokumentasjon som underbygger hva du påstår, så kan vi fortsette å diskutere.
Og kom med statestikker på feilbehandling eller feilmedisinering, ikke bare en snutt fra yoytube, hvor en "kollega" av deg sier sin subjektive mening.

Og du provoserer meg når du velger å se bort fra at mange har hatt utbytte av Både Ritalin og Zoloft. Du er blind for disse som har hatt en god erfaring, både fra psykiatrien og de somatiske sykehusene, slik som andre postere her gjentatte ganger har prøvd å si.

Om du vil, kan jeg sende deg linker til sider som støtter ditt negative syn på forskning, samt konspirasjonssider.

Lise Tollefsen Slembe

16. juli 2009 - 10:14

Igjen DINE ORD, ikke mine

Hvis du hadde lest hva jeg her har skrevet, så ser du at jeg IKKE kan ønske deg lykke til med medisin forbruket/inntaket ditt. Ville ikke "drømme" om å ønske noen mennesker sykere av disse giftmedisinene.

setning under har du igjen selv har formulert og er ikke mine ord her.

"MEN, når du ønsker meg lykke til med mitt store inntak av medisiner, må jeg reagere! "

Og jeg har heller ikke nevnt med ett ord at jeg er negativ til forskning på medisiner.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspartiet (BRP)
og HULK org.
www.hulk.no

Lise Tollefsen Slembe

16. juli 2009 - 10:21

Velkommen til å se sannheter

Jeg inviterer deg til hjemmebesøk og overnatting i min bolig en måned, så kan du jo self få oppleve alle svært syk medisinavhengige og vært mentaltødelagte unge (grunnet antidpressive/psykotiske) som båd ringr og tropper opp på nært hold. Kanskje ditt syn etter " på nært hold møte" med alle disse vil forandre seg....?

MVH

Lise Tollefsen Slembe
Ansv. Leder for HULK org.
og Borgerrettighetspartiet
www.huk.no

Einar Thormodsæter

19. juli 2009 - 19:41

Sannheter

Ja, du har sikkert en hel haug med enkelteksempler som du har samlet inn i løpet av ditt virke i HULK.org. Men dette er fremdeles uinterresant sammenliknet med hvor mange psykiatrien og legemiddelindustrien har hjulpet.

Du glemmer også at det er strenge krav til godkjenning av preperater her i Norge. En forutsetning er at de faktisk virker.
Og dette er legemiddelindustrien meget klar over. Ellers går de konkurs. Feks, om samtaleterapi hadde vært et preperat, hadde det aldri blitt godkjent...

Tenk over dette når du sitter og "hører" på (kanskje misbrukere) klientene dine.

Kjell Tangen

15. juli 2009 - 14:31

Angrep på utrykksmåte er ikke angrep på individer.

Du bommer fortsatt fullstendig i dine forsøk på å påstå at jeg angriper deg. Det jeg angriper er den blinde, fanstiske og grovt utskjellende måten du går fram på. Du ser alt kun fra en side, din egen og dine meningsfellers. Du unnlater helt å svare på de konkrete eksempler og spørsmål jeg la fram. I motsetning til deg har jeg vedgått at mine og min families erfaringer ikke er sannheten (bestemt form entall) og at virkeligheten er summen av alles erfaringer positive som negative og nøytrale.
Jeg gjentar noen spørsmål.
Mener du virkelig at hele min familie skulle vært døde, fordi legevitenskapen og legemiddelindustrien er med dine egne ord - djevler?
Er tildels svært ubehagelige bivirkninger værre enn døden?
Mener du at det ikke er tilfelle at ett av mine barn og mange andre har fått hjelp av medisin for ADD/ADHD?
Er utrykksmåter som djevler og all verdens mafia kjennetegn på fordomsfrihet og toleranse eller det motsatte? Merk deg det er karakteristikkene jeg tar utgangspunkt i, ikke person!
Du må nå gjerne stole på én lege som bekrefter dine holdninger og erfaringer. Jeg stoler på egne erfaringer og flertallet av legestanden.
Dine henvisninger til You Tube er fullstendig bortkastet på meg.Det er et nettsted hvor hvem som helst kan legge inn hva som helst, og personer (ubestemt form flertall) som viser til slikt er for meg i utgangspunktet uten troverdighet. Årsak mangel på innsikt i krav til dokumentering, altså sak, ikke person.

Lise Tollefsen Slembe

15. juli 2009 - 14:50

Dine egne ord, ikke mine..

Du lager dine egne fantasifilosofier med spørsmål rettet først og fremst til deg selv fra deg selv som: "Mener du at det ikke er tilfelle at ett av mine barn og andre har fått hjelp av medisin for ADD/ADHD?

Og:

"Mener du virkelig at hele min familie skulle vært døde, fordi legevitenskapen og legemiddelindustrien er med dine egne ord - djevler?"

Dette er spøsrmål du stiller deg selv i din overdramatiske måte å fremstille mine viktige synspunkter.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for Borgerrettighetspatiet (BRP)
og HULK org.

Kjell Tangen

15. juli 2009 - 16:19

Fatasifilosofier og andre fantasier.

Atter unnlater du å svare på konkrete spørsmål som viser til konkret eksempler.
Hvis mine siteringer av din uttrykksmåte er overdramatisering, hva er da din ensidige framstilling?
Påstanden, sitat: "Du lager dine egne fantasifilosofier med spørsmål rettet først og fremst til deg selv fra deg selv som: "Mener du at det ikke er tilfelle at ett av mine barn og andre har fått hjelp av medisin for ADD/ADHD?"
For det første er påstanden om at jeg lager meg en filosfi totalt virkelighetsfjernt, jeg har lagt fram faktiske erfaringer, mine erfaringer. Satt disse opp mot dine erfaringer som du selv karaktiserer som sannheten, ikke min påstand. Sannhet er et substantiv som forekommer i 4 former, ubestemt og bestomt form, entall og flertall. Dette er hverken fantasi eller filosofi, men høyst elementær skolegramatikk. Bestemt form entall som du benytter innebærer den språklig logiske mening at det er hele sannheten. Mine eksempler motbeviser dette sammen med flere innlegg fra andre. For å gjenta meg dette har ingentig med filosofi å gjøre, kun faktiske og konkrete eksempler.
Å påstå at spørsmål direkte rettet til deg er rettet til meg selv er også langt utenfor den virkelige verden.

Flere av dine synspunkter berører viktige forhold, men utrolig overflatisk og ensidig. Du viser heller ingen vilje/evne til å akseptere at erfaringsgrunnlag kan være forskjellig og når du blir presentert for erfaringer som er motsatte av dine "putter du hodet i sanden" , nekter å akseptere det, fornekter den kompliserte og sammensatte virkeligheten og går til angrep. Samtidig er du frekk nok til å beskylde andre for å angripe deg som person selv når det i konkrete sitat er vist til din argumentasjonsteknikk.
Jeg utfordrer deg til konkret å besvare spørsmål både jeg og andre har stilt deg istedet for å gjenta egne synspunkter i en evig sirkel.

Einar Thormodsæter

15. juli 2009 - 20:57

Personlig vendetta?

Når du skriver slik du gjør, beror det på din personlige vendetta mot det etablerte helsevesen? Kan sitere deg direkte:

"Har også en eldre søster som nå er dødssyk grunnet at hun i mange år har vært dopet ned med dn livsfarlige medisinene mot Schizofreni - Riperdal og Zyprexa. Hun veier langt over 100 kilo som mange av disse neddopede Chizofrene gjør, hun røyker opp til 100 røyk hver dag som hennes lege mener er "naturlig" siden hun nå går på medisiner, hun har fått diabetes grunnet Zyprexa medisinen og har rett og slett blitt HJERNESKADD slik vi i familien oppfatter henne."

Jeg kan forstå din frustrasjon, da jeg selv har et familiemedlem som ble feilbehandlet. Men skal man stoppe ny forskning ene og alene grunnet personlige erfaringer? Mitt svar blir nei. Og ja, noen ganger går det "galt", men hva går forskning ut på? Nemlig prøv og feil.

Man må aldri gi opp, uansett hva feilslåtte forskningsresultater måtte tilsi.

Niels Baardseth

14. juli 2009 - 15:24

Er vi på vei rett ned?

Skremmende utvikling, sjekk ut denne og se hvor vi er på vei.

WWW.CCHR.ORG

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 16:00

Jeg støtter CCHR for et

Jeg støtter CCHR for et fremragende arbeid mot den corrupte pengegrisk psykiatrien.

Velkommen inn i Borgerrettighetspartiet Paal Fuglvaag. Så skal vi kjempe med all vår GODE og STERKE MAKT mot diss pengeriske både leger og psykiatere her i landet.

Lise Tollefsen Slembe
Ansv. leder for Borgerrettighetspartiet (BRP)
http://borgerrettighetspartiet.no

Einar Thormodsæter

14. juli 2009 - 16:55

Korrupt psykiatri?

Vel om du mener psykologer/psykiatere/leger som mottar smøreturer kamuflert som kursopphold, er jeg til en viss grad enig. Men i min kommune er det vel heller snakk om ""hvor er den psykiatriske hjelpen og få?"

Leste litt på ditt nye parti sin hjemmeside, og konkludrert med ett ord: UTOPI! Jeg har selv personlig erfaring med , en god del preparater foreskrevet meg, og kan melde om gode resultater. Kjenner lite til bla Ritalin som det her nevnes, men Cipralex, Aurorix, Tolvon, Effexsor, Zoloft (ja jeg har prøvd den, men virket ikke), og Sobril.
Har vært heldig å slippe bruken av nevnte preparater de siste år dog

Selv er jeg av de som ikke har utbytte av samtaleterapi (mener det er svada), men du er muligens av motsatt oppfatning. Kjemiske ublanser i hjernen kan, ved riktig medisinering gjennopprette balansen.

Går man i strupen på medisinprodusentene og vinner, ja da har du ødelagt livene til mange. Men så til emnet: Har medisinforbruket økt de siste årene og kanskje spesiellt Ritalin? Mulig det, men for en landsbylege, hva er alternativet til disse pasientene?

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 19:13

Velkommen til å høre Dr. John Virapen her..

Velkommen til å høre min venn - Dr. Virapens mange groteske sannheter om medisiner, medisinindustrien (som han jobbt i over 35 år i) og psykiatrien. På dette video-opptaket står også en lege frem med sine groteske sannheter. Så leger rundt som er mot disse livsfarlige antidepressive/psykotiske medisinene vil nok stå mer og mer frem i offentlighetens lys med sannheter..

Jeg er tålmodig for snart eksploderer avisene av stoff om omhandler hvor alvorlig syke mennesker vil bli av den forskerskapte svine influensa vaksinen. Og jeg spår før året 2009 er omme!

http://www.archive.org/details/AZK3_John_Rengen

Lise Tollefsen Slembe
Ansv. leder for HULK org
www.hulk.no
og Borgerrettighetspatiet (BRP)
www.borgerrettighetspartiet

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 19:32

Det er psykiatrien og legemiddelindustrien som eier vårt land

Leger og psykiatere her i landet og i verden generelt har allerede ødelaget livet til mange uskyldige og maktesløse mennesker.Mang av dem finner du på gravplasser rundt om som aldri ble obdusert til tross for at deres familie ønsket det!

Den Norske legeforeningen og psykiatrien her i Norge kombinert med legemiddelndustrien og våre helsemyndigheter skal en dag få stå frem og svare på alle spørsmål vi som nytt humanistisk parti FOR FOLKET legger frem!

Men jeg regner medat de også da prøver å fortie ihjel sannheter som de laltid har gjort. De som eier verden i dag er psykiatrien og medisinindustrien med deres politiker lakeier.

Lise Tollefsen Slembe
Leder for det liberal-humanistiske partiet -
Borgerrettighetspartiet
www.borgerrettighetspartiet.no
og HULK org.
www.hulk.no

Einar Thormodsæter

14. juli 2009 - 20:01

Ok

Ingen bestrider deg i spørsmålet om hvorvidt leger, med medisinprodusentene i spissen, har og kommer til å ødelegge for mange uskyldige. Men for å komme frem til nye behandlingsmetoder og medisiner, vil enkelte kanskje lide.

Jeg stiller da spørsmålet: Hvor mange har p.g.a god medisinering og god forskning blitt hjulpet? Eller ser du helt bort i fra det faktum?

Og skal man stanse all form for forskning og utvikling av medisiner? Hva med Insulin? Har den hjulpet mange?

Du kriminaliserer bortimot hele legestanden, og henger medisinprodusentene med i slengen. Beklager, men jeg kan ikke ta hverken deg eller det ny-oppstartede partiet ditt særlig seriøst.

Apropo partiet ditt, dersom du fortsetter å promotere det her på sidene, frykter jeg at kommentarfeltet blir stengt.

Einar Thormodsæter

14. juli 2009 - 20:30

Igjen kommer du med enkelteksempler

Men hvor mange har blitt hjulpet av medisiner? Skal men være litt usaklig og generell, så er det iflg deg INGEN.
Har fått forståelsen av at du selv har en bakgrunn innen psykiatri, og da må du vel kunne klare å hoste frem enkelttilfeller på pasienter som har blitt hjulpet av disse kriminelle folkene som styrer dette landet.

Og det er du som kriminaliserer. I alle de innlegg jeg har lest fra deg, kommer du opp med tildels dårlig argumentasjon, hvor du gir forskere, (ja for de finnes innen legemiddelindustrien), leger, og psykiatere skyld i allverdens kriminell adferd.

Hvem er det så som behandler pasientene? Jo, det er nettopp mennesker. Ingen har vel påstått at vi er feilfrie?
Gjør en lege en feil, enten ved feilmedisinering eller tvangsinnleggelse, blir denne legen rettsforgulgt.

Så dine enkelteksempler sier lite om hvordan det står til med folks oppfatninger rent generellt.

Lise Tollefsen Slembe

14. juli 2009 - 20:21

Hva med yttringsfriheten også i aviser?

Hvorfor skulle ABC nyheter stenge kommentarfeltet? Er det ikke yttringsfrihet her i landet og ABC nyheter er da ikke avhengige av legers, psykiateres eller medisinindustriens makt..skulle jeg tro!

Lise Tollefsen Slembe
Borgerrettighetspartiet (BRP)
www.borgerrettighetspartiet.no

Einar Thormodsæter

14. juli 2009 - 20:35

!

Tatt direkte fra reglene til dette fora: "Markedsføring av produkter eller tjenester er ikke tillatt". Eneste grunnen til at det ikke blir slettet, er at BRP ikke er et direkte produkt, men snarere en utopisk drøm.

Og ja, jeg har lest hva dere skriver på hjemmesiden deres.... Borgerlønn.... Utopi, og slakt av arbeidsstyrken.

Rune Ulfsnes

14. juli 2009 - 15:56

Det har vært en farlig

Det har vært en farlig utvikling på området;diagnose på barn. Det er godt mulig at legemiddelindustrien går ekstra hardt til verks for å markedsføre,men vi må ikke tro at de gir oss så veldig mye annet enn det vi etterspør.. Presset barn og unge utsettes for i dag er svært stort,samtidig som samværet med sine familier minker ettertrykkelig.Er det ingen i departement som ser farene med lengre skoledag,lengre SFO,osv. To-tre timers samvær er ofte alt ett norsk barn får i dag,og det er med respekt å melde;alt for lite!!
-Hovedgrunnene til ADHD-diagnose tror jeg neppe er medfødte,men likevel virker det som om det er svært så om å gjøre for en god del foreldre å få akkurat denne diagnosen på barnet sitt.Forstå det den som kan,men det har nok noe med ansvarsfraskrivelse å gjøre.Har man ikke tid til å ha barn,så bør man rett og slett ikke ha det,for det er vel temmelig innlysende at denne store økningen av ADHD-tilfeller i all hovedsak skyldes omsorgssvikt.Det er ikke noe som stresser et barn mer enn det å ikke få respons fra sine nærmeste,men de har ikke nødvendigvis ADHD for det!
Det er ikke bare i ressurssvake familier dette er tilfelle,selv om de muligens er i overvekt,men det er like ille å være så opptatt av karriere at barna kommer i siste rekke,noe som er tilfelle i svært mange familier av i dag.
Likevel ser det ut til at det hovedsaklig er hos de ressurssvake at det er mest om å gjøre å få denne diagnosen på sitt barn,for da er de,som nevnt,"på en måte"fritatt for ansvaret for at barnet har blitt som det har blitt.Dette er det ingen som tør å si høyt av de som egentlig vet det,og som bestemmer.Resultatet blir halvnarkomane barn med store tilpassingsvansker senere i livet.

Jan Larsen

14. juli 2009 - 16:01

skremmende utvikling

Alle ADHD diagnosene stilles vel først og fremst til trøst for alle de som faller gjennom på skolen, har lopper i blodet og /eller mangler god gammeldags folkeskikk.

Verden blir et bedre sted om man innser at det ikke finnes en pille mot alt.

Elin Gunnerud

14. juli 2009 - 16:35

Livsstil og høyfrekvent stråling

Jeg gir livsstil og høyfrekvent stråling mye av skylda.... Aktuelle linker: www.nmf.no og www.felo.no

Gerda Bergli

14. juli 2009 - 16:47

ADHD-medisin.

Det er alltid leit når medisinering går galt, har vært i situasjonen selv. Nå har jeg passert 42, å ble første gang medisinert med ritalin når jeg var nesten 40 år. Det tok vel 8 månder før jeg var ferdig med det verste av tilvenningen. For meg var det som å komme til et fremmed land uten å forstå språket. Det å oppleve følelser med gråt og sorg var absolutt værst å gjorde at jeg nesten sluttet med ritalin. I dag har jeg et nytt liv, de rundt meg synes jeg er blitt alt-for kjedelig, men selv har jeg det bedre enn noen gang. Alle de tunge psykiske nedturene som har vært en del av livet er borte, nå tørr jeg å tenke lengere enn til i morgen å planlegger tiden på en mer langsiktig og konstruktiv måte. For meg har det vært som å få et nytt liv å takk og lov for det. Lykke til for alle som er i situasjonen.

Siste fra forsiden

Vil ikke spekulere om nei til F-35

Politikk Forsvarsministeren mener det er for tidlig å si om Norge kan velge et annet fly enn F-35, selv om flere nasjoner teller på knappene.

Hele saken » 1

Magiske Messis beskjed til Rooney

Sport Barcelona-guden minnet United-spissen og fotballverdenen om hvem som sitter på tronen – med to mål og et praktfullt forarbeid.

Hele saken »

Situasjonen for homofile bekymrer

Arrestasjonen av homofile i Malawi den siste tiden skaper bekymring blant donorland.

Hele saken »

Tatt for bombetrusler på Værnes

Økonomi En mann i 40-årene ble pågrepet på Trondheim Lufthavn Værnes onsdag etter å ha hevdet at han hadde noe som kunne sprenges i bagen.

Hele saken »

Mohyeldeen: - Jeg er utvist fra islamskolen

Norge 24 år gamle Mohyeldeen Mohammad fra Larvik er blitt utvist fra universitetet i Medina i Saudi-Arabia, og ventet onsdag kveld på å bli deportert hjem til Norge.

Hele saken »