ABC Nyheter

BUDAPEST, UNGARN (ABC NYHETER): «Høyreekstreme». «Nasjonalistiske». «Paramilitære». «Nazistiske og antisemittiske».

Dette er omtalen det nye partiet Jobbik som fikk 17 prosent av stemmene ved parlamentsvalget i Ungarn i fjor, har fått i norske medier.

Les også: Rasehatet bobler i Europa

Ja, i Klassekampen slår forfatteren og Europa-kjenneren Jan Otto Johansen fast at Jobbik står bak flere drap på sigøynere.

Nå har ABC Nyheter møtt Jobbik i parlamentet på Donaus bredd for å høre hva de selv sier om sigøynerne.

Opp den brede vei

Vi går opp den brede trappa i det som skal være verdens tredje største - og meget vakre - parlamentsbygg.

Opp den samme trappa Jobbiks leder og parlamentsmedlem Gábor Vona gikk i sin Ungarske Garde-liknende bekledning under åpningen av parlamentet 14. mai i fjor.

Les også: Med fascistuniform i europeisk parlament

Vona stiftet den fryktede paramilitære Ungarske Garde, som er beskyldt for angrep på sigøynere og ble forbudt.

- Problemet er sigøyner-forbryterne

At de er arbeidsløse, berettiger ikke brutale forbrytelser.

Så hva tenker Jobbik selv om sigøynerne?

Vi møtte deres justispolitiske talsmann, sosiologen Ádám Mirkóczki, i parlamentets fornemme presserom.

- La oss slå fast én ting: Vi blir beskyldt for kollektiv fordømmelse av sigøynerne. Det er ikke sant, forsikrer Mirkóczki.

- Vi blir stemplet fordi vi er eneste parti som slår fast at ja - det finnes sigøynerforbrytelser!, sier Jobbik-politikeren til ABC Nyheter.

- Ofre for systemskiftet

Ifølge Mirkóczki er kriminalitet begått av rom-folk, eller sigøynere, så omfattende at begrepet sigøynerforbrytelser er et sosiokulturelt faktum som ikke Jobbik har funnet på.

- Begrepet har vært en realitet som man faktisk lærte om på både politiskole og jusstudier under sosialistene, sier Mirkóczki.

- Det er en betydelig del av sigøynerne som begår forbrytelsene. Det er ikke tvil om at en av de verst rammede ofrene for systemskiftet ble sigøynerne, sier Jobbik-politikeren, og forklarer:

- Under kommunistregimet ble alle ble sysselsatt og fikk lønn. Etter systemskiftet forsvant millioner av arbeidsplasser. Og da ble de som hadde lavest utdanning rammet hardest.

Sigøynerterrorisme

Det er riktig at mange sigøynere fattige. Men fattige røver ikke og dreper ikke i andre land!

Som meldt i ABC Nyheter demonstrerer Jobbik nå for å bygge opp et enda sterkere bilde av romfolks kriminalitet, nemlig «sigøynerterror».

- At de er arbeidsløse, berettiger ikke brutale forbrytelser. Problemet er ikke at de stjeler et brød. I Nordøst-Ungarn er innbrudd og brutale ran av eldre hverdagskost, hevder Mirkóczki.

Rom-forsker og -aktivist Ágnes Daróczi hevdet derimot i gårsdagens artikkel at det er mer harmløse tyverier for å overleve, som nå er i vekst.

Brøt et tabu

- De siste 20 årene har dette vært tabu inntil vi kom på banen. Nå må også de andre forholde seg til realitetene på grunn av oss, sier Ádám Mirkóczki.

- Sigøynersspørsmålet er et av de største samfunnsproblemene i Ungarn. Dessverre er det fare for at statsministerens parti Fidesz og andre partier reduserer dette til et fattigdomsspørsmål for å bli godtatt i EU, sier han.

- Det er riktig at mange sigøynere fattige. Men fattige røver ikke og dreper ikke i andre land!, sier Mirkóczki.

- Også de arbeidende sigøynerne lider under dette, selv om de er et mindretall.

- Helt ute

Rom-folk har tre overlevelsesstrategier: Hjelpe hverandre. Ungarsk sosialvesen. Eller forbrytelser.

- Nå har tre generasjoner ikke sett sine foreldre arbeide, sier Jobbik-politikeren.

- Rom-folk har tre overlevelsesstrategier: Hjelpe hverandre. Ungarsk sosialvesen. Eller forbrytelser.

- Vi er åpne

- Ser dere sigøynerne som en del av det ungarske samfunnet?

- Av historien er det vel kjent at ungarerne er veldig åpne. Mange etniske og religiøse minoriteter integreres, men beholder sin kultur.

- Bare sigøynerene har vært ute av stand til å tilpasse seg. Dessverre har menneskerettighetsorganisasjoner og andre liberale krefter lagt skylda for problemene utelukkende på samfunnet, svarer Mirkóczki.

- Bortkastede milliarder

- Fra samfunnets side ble positiv diskriminering tryllenøkkelen. Den ungarske staten har brukt atskillige milliarder på sosial støtte til sigøynerne. Gevinsten har vært null, fortsetter Mirkóczki og oppsummerer:

Under én prosent av sigøynerne går på høyskole eller universitet. 80 prosent har ikke engang avsluttet grunnskolen. 15 prosent har en eller annen form for yrkesutdannelse.

- Veien som har blitt fulgt til nå, er en blindvei. Og det er uendelig sluk så lenge man bare støtter uten å stille krav til dem, sier han.

Trenger ikke Jobbik

Etterpå ble hun banket opp i sitt eget hjem og ble hardt skadet.

- Og de skaper ikke små spenninger selv. Jobbik trengs ikke. I Buda (Budapests «Holmenkollåsen», journ. anm.) vet man riktig nok ikke noe om sigøynerproblemene. Derfra lett å trekke frem rasist- og nazikortet mot oss, sier Mirkóczki.

Han trekker frem landsbyen Hejöszalonta, som ABC Nyheter omtalte i går. Der ble en kvinne drept av tre sigøyner-gutter. 

- For noen dager siden demonstrerte Jobbik der mot sigøynerterroren. Venninnen til den drepte snakket under demonstrasjonen. Etterpå ble hun banket opp i sitt eget hjem og ble hardt skadet, sier Mirkóczki.

Hva bør gjøres?

Da er spørsmålet: Hva vil Jobbik egentlig gjøre med rom-folket?

Vi tror de hemmelige tjenestene har en finger med i spillet om drapene.

- Vårt første skritt er å gjennomføre en undersøkelse av situasjonen; hvor mange de er, skolegang, kriminell aktivitet, hvor mye støtte de får og konkret vise i hvilken grad de selv ønsker å integreres, svarer Mirkóczki.

- Så ville vi endre sosialpolitikken fullstendig. Det er ikke snakk om at arbeidsdyktige, unge mennesker skal få sosialstøtte uten å gjøre et arbeid, samfunnsarbeid, sier han og minner om ordet:

- Den som ikke jobber, skal heller ikke ete.

ABC Nyheter møtte imidlertid mange arbeidsløse og fattige sigøynere og andre i Ungarn, som allerede nå måtte gjøre samfunnsarbeid for å få meget beskjeden sosialhjelp.

Sivilgarde må til

For å få samfunnet trygt, vil Jobbik dernest innføre en radikal reform:

- Vi vil gjeninnføre en statlig sivilgarde. Det ble forbudt i 1945 fordi de ble forbundet med nazitiden. De er mektigere enn politiet og tilhører ikke lokalsamfunnet, fremholder Mirkóczki.

Et annet banebrytende tiltak Jobbik vil ha gjennomført, er internatskoler for sigøynerbarn.

- Det blir ingen løsning av å la de unge være hjemme i de familiene som bare lever på støtte og forbrytelse.

- Da vil også neste generasjon bare lære at de må lage barn og begå forbrytelser. Vi må rive dem løs, og så la dem besøke familien, selv om det også kan fungere dårlig, sier Mirkóczki.

- Fordømmer drapene

Jan Otto Johansen har i Klassekampen beskyldt Jobbik for å stå bak drap på sigøynere. I Budapest pågår det en rettssak mot fire menn som er anklaget for disse drapene, blant annet i landsbyen Tatárszentgyörgy.

- Hva sier du til disse rasisistiske drapene?

- Det fordømmer vi like sterkt som andre, sier Ádám Mirkóczki som ikke kan dy seg for å komme opp med en konspirativ teori:

- Disse drapene skjedde alltid mens det var stor oppmerksomhet om drap begått av sigøynere. Og pussig nok var det de normalt arbeidende sigøynerfamiliene som ble rammet, sier Mirkóczki.

Og konklusjonen:

- Vi tror de hemmelige tjenester har en finger med i spillet om drapene, for å dempe uroen i samfunnet.

Les flere nyheter her