Vil sanksjonere mot ikke-vestlige innvandrere
Frps nestleder Per Sandberg vil ha ulike rettigheter for vestlige og ikke-vestlige innvandrere.
Nyheter
Siste kommentarer
Per Sandberg, nestleder i Fremskrittspartiet, foreslår å innføre økonomiske sanksjoner mot ikke-vestlige innvandrergrupper, i tilfeller hvor man sender sine barn til opprinnelseslandet i forskjellige sammenhenger.
Dette skal, ifølge Sandberg, forebygge en økende gettoisering av bydeler med sterk konsentrasjon av innvandrere.
- Først og fremst må vi stoppe å bygge arenaer for ikke-vestlige innvandrere i disse områdene.
- Vi foreslår å innføre økonomiske sanksjoner, slik som å fjerne kontantstøtten og barnetrygden til disse gruppene, sier Sandberg til ABC Nyheter.
- En underklasse
I forrige uke besøkte en Frp-delegasjon Rosengård i Malmö for å etterprøve Siv Jensens påstander om feilslått integreringspolitikk og en gettoisering av den svenske bydelen.
Bakgrunnen for partiformannens utspill er hijabsaken og krav fra islamske grupper om egen undervisning og om egen mat i norske fengsler.
Sandberg mener besøket i Malmø bekreftet Jensens beskrivelse av problemene, og at man opplever lignende tendenser i Norge.
- Den sterke konsentrasjonen av ikke-vestlige innvandrere i tilsvarende områder i Norge er med på skape en utenforskap, et samfunn i samfunnet bestående av fattigdom og arbeidsløshet. Jeg velger å betegne denne grupperingen som en underklasse, sier Sandberg.
Norske gettoer
Nestlederen mener at Søndre Nordstrand og Groruddalen i Oslo, samt Fjell i Drammen, er eksempler på bydeler i Norge som nå opplever en gettoisering bestående av en fattig og arbeidsløs underklasse.
- Vi har ikke foretatt konkrete undersøkelser på dette, men alt tyder på at disse områdene har et svært høyt innslag av mennesker som går inn i utenforskapet. Det er på tide at Norge ser på integrering og innvandring i sammenheng, mener Sandberg.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ABC Nyheter presiserer: I etterkant har Sandberg kontaktet ABC Nyheter for å presisere at forslaget om å innføre økonomiske sanksjoner mot ikke-vestlige innvandrergrupper kun gjelder i tilfeller hvor man sender sine barn til opprinnelseslandet.



































































Kommentarer (71)
Thor Johnsen
16. mars 2009 - 14:09
Forskjellsbehandling
Gølin Irene Kringen
16. mars 2009 - 14:24
Lettvint med brunskvetting.
Erlend Hammern
16. mars 2009 - 15:17
Kunne nok ikke blitt mer enig med noen.
O Korsnes
18. mars 2009 - 10:08
Hvorfor
Bjørn H. Bråthen
16. mars 2009 - 15:13
Ellers har du ingen kommentar. T. Johnson.
Det er mulig du synes intergrering av innvandrere i Norge er OK.
Det er flere og flere som synes det som skjer ikke er bra, og det bør nok foretas noen grep for å endre en uheldig utvikling.
Har du evt. noen løsninger så kom med de, slutt med det tullet om å fargestemple ethvert utspill fra FRP.
Thor Johnsen
16. mars 2009 - 16:17
Til Bjørn
2. Ja, eg synest integrering er bra (og det gjer faktisk Frp også).
3. Fleire og fleire (kan du dokumentere det?) liker ikkje innvandrarar/integrering(?).Sa eg noko om brune sjatteringar?
4. Eg heiter ikkje Johnson....
Walter Langøen
16. mars 2009 - 17:34
Slutt med å
Spør en hvilken som helst cubaner i Little Havanna/Miami om han ser på seg selv som cubaner mer enn amerikaner, så får du klart svar. Om han sender barna sine til skoler i diktaturstaten? Tror ikke det, nei.
Spør en innvandrerkvinne på Grønlands Torg om hun betrakter seg selv som norsk eller pakistansk.
Nordmenn i USA? I Seattle? I New York? I Houston? = gettofisering??? Ja, ja, lenge leve sakligheten.
Forslaget til Sandberg gjelder kontantstøtte til kvinner som sender barna sine til koranskoler i Pakistan, Somalia, o.l.. Har du glemt det?
Det gjør ikke saken bedre at Venstre, Krf og Høyre glatt overser denne siden av integrerings-fiaskoen. Siden de har helhjertet har støttet opp om denne fiaskoen i alle år.
Men hva skulle de ha gjort hvis de ikke hadde hatt utspill fra Frp å fnyse av? Ikke mye igjen, da. Garantert!
Bjørn H. Bråthen
16. mars 2009 - 17:49
Bra og bra. Johnsen.
Vg september 2008 går stortingsrep. Jan Bøhler Arbeiderpartiet ut og sier helt klart at det er behov for innstramninger i innvandringspolitikken. Samme artikkel viser da til en oversikt som viser at av 6700 innvandrere som kom i en periode i 2008 var 95% uten papirer. Det er godt mulig du ser på Jan Bøhler, stortingsrepresentant for arbeiderpartiet som en med " brune sjatteringer" ?
At FRP går frem på meningsmålinger fra litt i overkant av 20 % til ca. 30 % etter at innvandring kommer på dagsorden sier vel også litt. Diskuter politikk ikke farvekart.
Gølin Irene Kringen
16. mars 2009 - 14:19
Tvingende nødvendig.
Tom Eivind Koveland
16. mars 2009 - 14:19
Jeg aner at Thor Johnsen har en sjattering.
Thor Johnsen
16. mars 2009 - 16:20
Til Tom
Tom Eivind Koveland
17. mars 2009 - 9:53
Til Thor. Men selv aner du brunt.
Håkon Oen
16. mars 2009 - 14:30
Skriker de Rasisme.
Jorunn Lauvstad
16. mars 2009 - 14:55
Kontatnstøtten
fargesymboler er forøvrig lite opplysende. Jeg skal vedde på at dere ikke klarer å definere hva "brun"
og "blodrød" står for.
Walter Langøen
16. mars 2009 - 17:55
Jaså du!
Blodrød= Maos røde bok=kommunistdiktatur/Pol Pots røde nedslakting som kostet blodet til 2 mill. av Kambodsjas 7 mill. innbyggere.= venstreekstrem "folkefrigjøring", hyllet av europeiske marxist-leninister med universitetsutdannelse. = såkalte "sofasosialister" som ville vært de første som ville bli tatt av dage dersom "folkedemokratiet" hadde blitt en realitet i vestlige i-land.
Apropos: Pol Pot renset landet for intellektuelle= 2 mill. døde. Vestlige intellektuelle støttet Pol Pot.
Syntes han var gjev gut........
Hvor langt skal latterligheten gå uten at noen radfletter disse selvmotsigende superfjottene?
Heldigvis har de Hamas og Gaza fremdeles; mer enn nok til å gi dem oppmerksomhet. Og Fritt Ords Pris.......
Men ulykke over ulykke! Tenk om det skulle bli fred mellom Israel og palestinerne? Huff, huff.
Nadezda Aalberg
16. mars 2009 - 15:01
Er det lettere å innføre genosid enn å gi folk jobb?
"Lengre leve grådigheten og fremmedhat, død over samvittighet, likestilling og menneskets rettigheter! De tar pengene fra oss, vi skal sulte dem ut! De føder for mange barn, så vi skal sørge at disse barna skal få svi!"
De fleste innvandrere er tvunget til å sitte på trygd fordi de "snille" norske arbeidsgivere vil ikke gi dem jobb. Folk søker jobb i årevis, men får den ikke. Ifjor var det mangel på arbeidsplasser i flere steder, men arbeidsgivere foretrakk å leie inn folk fra Sverige enn å gi jobb til sine egne innvandrere!
Politikere få| flk til å tro at innvandrere kommer til Norge for å slutte å jobbe, men dette er løgn! Når en kvinne med utdannelse fra Oksford og IQ på 160 jobber i 5-6 år som en vaskehjelp, da havner hun på trygd med slitasjeplager og en kronisk depressjon. Og hvem ikke skulle havne slik i hennes situasjon? Og hennes saksbehandler på NAV sier:"Du har iallfall den rette hudfargen!" Så snilt da!
En dialog mellom to personer: "Min eneste "uvane" er min opprinnelse!" "Jaså? Skal du slutte med den da?" )))))
Man kan ikke være skyldig i hudfargen eller opprinnelsen, fordi dette er ikke noe man kan bestemme over! Er det innvandrere sin skyld da at norske arbeidsgivere synes, at en ukjent norsk høyskole er tøffere enn Oksford?
"Gettofisering" er bare konsekvenser etter at folk er lei fordi deres norske nabo vil ikke en gang hilse på noen som har ikke "den rette" ansiktsfargen! Og nå foreslås det at de som er mest utsatte skal være utsatt enda mer. Og alt dette skal serveres under sausen av kamp mot getto, kriminalitet og islam. Politikere finner ikke måter å gi folk jobb, men de finner nye og bedre måter å krenke og sulte ut. Greit! Men når folk begynner å rane nordmenner i mørke sidegater pga sult - da skal alle skrike om å fjerne alle unorske mennesker fra Norge og dere skal gledefullt stemme for getto, nasisme og genosid - bare for å gjøre frykten mindre og kreve å bygge piggtrådveggene rund "gettofiserte" bydeler. Dette blir en skikkelig lys framtid!
Jeg har lengre ventet på at Norge skal vise til hele verden at den er rasistisk. Den dagen Stortinget driter seg ut ved å godta dette forslaget om forskjellsbehandling, den dagen sender jeg papirene til Strassburg - til menneskets rettighets domstol. Dette blir staselig!
Tom Wulff
16. mars 2009 - 15:27
Svaret er vel gitt
Nils Henry
16. mars 2009 - 15:09
jobb?
Pål Nordheim
16. mars 2009 - 15:09
Disse sanksjonene skulle ha vært her for mange år siden!
Sier man meningen sin angående innvandrere her i landet så er man automatisk rassist.PISS PRAT!
De som mener Norge trenger flere innvandrere får da heller integrere dem i sin egen familie og også skaffe dem en jobb.
Hvor mange av landets innvandrere får sin lønn på sosialen?
Hvor mange gidder og intergrere seg?
Hvor mange gidder og lære seg Norsk?
Hvor mange gidder eller er interessert i og følge Norske lover?
Hvor mange % invandrerene sitter fengslet grunnet alvorlige forbrytelser sammenlignet med de Norske?
Hvor mange % innvandrere tapper det Norske systemet og sender penger ut av landet?
Slutt med det forbannede pratet om rassisme og få opp øynene for hva som skjer i dette landet.
Har aldri tidligere stemt Frp,men det skal det bli en endring på.
Dette er jo eneste partiet som tør si hva flesteparten av landets innbyggere mener men ikke tør si!
Per Atle Einan
16. mars 2009 - 21:21
Her har du noen svar Pål:
2. Alle flyktninger, samt de som kommer på familiegjenforening har plikt til å delta på introduksjonsprogram inntil de har gjennomgått minimum 300 timer norskundervisning og har skaffet seg grunnleggende kvalifisering til arbeidsliv eller videre utdanning (inntil 2 år). Dersom vi ikke gir dem gode nok programmer slik at de kan lykkes, men istedet betaler ut introduksjonsstønad uten å stille krav, så må vi også ta ansvaret for resultatet. Til dette er å bemerke at 300 timer er et alt for lavt antall timer. For en voksen person med lite skolegang er det ikke mulig å lære et språk på 300 timer. Kravet burde vært mye høyere. på den andre siden har kommunen anledning til å gi inntil 3000 timer norskundervisning, uten ekstra kostnad for kommunen. Da begynner det å hjelpe.
I en undersøkelse foretatt i Oslo-regionen blant innvandrere og flyktninger (tror den var fra 2006. Du kan få referansen senere hvis du er interessert), svarte 9 av 10 at de gjerne ville ha mer kontakt med nordmenn, men at det syntes det var vanskelig å få kontakt. Dette stemmer ganske godt med mine egne erfaringer. Etter å ha jobbet tett oppmot flyktninger i 10 år er det noen få som ikke viser interesse for å få kontakt, mens de aller fleste ønsker mer kontakt, men finner det vanskelig. De blir litt usikre og redde. Da er hjemmets lune havn god å være i. Slik er det vel for oss også: Vi liker oss best hjemme, i husene våre. Der er det trygt.
3. Her gjelder svaret over. Min erfaring er at mange sliter vanvittig mye for å lære seg språket vårt. Dessverre er det mange som også gir opp. De mister troen på at de kan klare det. Kommuniksjon blir så vanskelig at det helst unngår den (jf: når vi hverdagsskolerte snakker engelsk med engelskmenn. Det er fryktinngytende, men med en tysker som er like dårlig som oss selv babler vi i vei som om vi aldri har gjort annet. De har det på samme måten. Det blir en befrielse å snkke med sine egne på sitt eget morsmål. Forståelig nok.
4. De aller fleste jeg kjenner er livredde for å gjøre feil og bryte lover. Eksempelvis ser de fleste muslimene jeg kjenner det som sin religiøse plikt å følge de lover som samfunnet har satt (de fleste jeg kjenner sier også at Sharialovene ikke er til for mennesker, og er en av årsakene til at de flyktet.
5. Den utenlandske befolkningen er overrepresentert på kriminalitetsstatistikken. Det fremgår imidlertid ikke hvor stor del av disse som er arbeidsinnvandrere fra øst- og vest Europa eller flyktninger. Det som er interessant er å sette den norske kriminalitetsstatistikken inn i de samme demografiske fordelingene som innvandrerbefolkningen har (det ble gjort for noen år siden). De aller fleste lovbrytere er menn mellom 18 og 45 år. Ofte ugift og med lav utdannelse. Denne gruppa er overrepresentert blant innvandrerne. Tar vi så ut av statistikken alle de kategoriene som ikke er representert: barn, kvinner, eldre osv, slik at vi sitter igjen med % tilsvarende demografiske spredning på den norske befolkningen som blant innvandrerne, så jevner statistikken seg ut. Altså er det lite som tyder på at vi nordmenn er så mye mer lovlydig enn andre folk. En kriminell er en kriminell på tvers av kultur og religion.
6. De aller fleste innvandrerne og flyktningene jeg kjenner sender penger hjem til familie og slekt. Det gjorde min bestefar når han var i Amerika og det ville jeg også gjort hvis jeg visste at familien min trengte det. Så en ineteressant sammenlikning: De som sender penger hjem kompenserer gjerne dette med å spare inn på eget forbruk her. De lever sparsommelig. Bruker lite infrastruktur. Altså stiller de ikke store krav til firefelts motorveier, hurtigtog, flyplasser scooterløyper, båthavner, hyttefelt og annet som koster fellesskapet. Mange nordmenn med rikelig med penger flagger ut sine bedrifter og sine privatformuer for å slippe å bidra til felleskassa. Men de fortsetter å la familien bo i Norge. Barna går gratis på våre skoler. Enkelte hustruer mottar trygd og benytter helsevesenet. De kjører på veiene, men de bidrar ikke sammen med oss til å betale for det. Hva er verst?
Et annet interessant moment som historikeren Knut Kjeldstadlie, har jobbet mye med er å undersøke nasjoners utvikling i lys av emigrering som tilfører hjemlandet ressurser og kanaliserer fattigdom ut (jf. den norseke utvandringen på slutten av 1800-tallet, m.fl. Land som får kanalisert en del av den fattige befolkningen ut og disse sender penger reder ofte grunnen for økonomisk vekst og politiske endringer. Det kan være svært positivt. Ikke minst med tanke på at de fleste flyktningene jeg har snakket med sier at de gjerne reiser hjem igjen dersom disse endringene skjer i hjemlandet :-)
Håper med dette at du er fornøyd med mine svar, Pål. Tror nok at det meste kan etterprøves i reelle referanser.
Vennlig hilsen
Per Atle Einan
Bjørn H. Bråthen
17. mars 2009 - 9:34
Helt andre tall, Einan.
Somalia 3672 personer. Ikke sysselsatt: menn 59,6 % kvinner 78,6 % I alt 68,3 %
Afghanistan 1975 personer. Ikke sysselsatt: menn 45,9 % kvinner 76,2 % I alt 58,3 %
Irak 5809 personer. Ikke sysselsatt: menn 48,6 % kvinner 73,9 % I alt 58,7 %
Pakistan 6866 personer. Ikke sysselsatt: menn 37,8 % kvinner 70,90 % I alt 53,70 %
Marokko 2001 personer. Ikke sysselsatt: menn 46,7 % kvinner 63,1 % I alt 53,6 %
Tyrkia 4778 personer. Ikke sysselsatt: menn 37,8 % kvinner 60,3 % I alt 47,50 %
Iran 6196 personer. Ikke sysselsatt: menn 41,8 % kvinner 50,2 % I alt 45,5 %
Dette viser et noe annet bilde og det fremgår ellers i artikkelen fra 10. 12. 2007 at fra enkelte land er det nesten ingen innvandrerkvinner i jobb.
Hva som har skjedd med innvandrere som har kommet i 2007 og 2008, ca. 30 000 + endel familiegjenforening er et åpent spørsmål. Ifølge SSB som antar at ca. 18000 som fortsatt er i landet etter å ha fått avslag på sin asylsøknad faller vel også utenom all denne statistikken. Jeg vil påstå at vi står ovenfor et stort problem, jeg ville ønske at våre poltikere kom med de faktiske forhold og ikke soper dem under teppet, som endel gjør.
Per Atle Einan
17. mars 2009 - 16:10
Vi har nok samme tall,
Det jeg synes er svært spennende og interessant er at etterkommerne av innvandrerne fra di samme nasjonalitetene, i større grad enn gjennomsnittet tar høyere utdannelse. Og da særlig blant jenter. Det synes jeg er tøft og lover godt.
Når det gjelder kvinner fra enkelte patriarkalske samfunn og sysselsetting, kan man jo spørre hva som gavner samfunnet best: Om en familiemor med ørten barn og mann sliter seg ut ved å vaske gulv på den lokale barnehagen eller om hun ivaretar den rollen hun kan best, nemlig å være sjef for den hjemmlige husholdningen og omsorgen?
Bjørn H. Bråthen
18. mars 2009 - 9:20
Helhet. Einan.
O Korsnes
18. mars 2009 - 10:06
enig
Per Atle Einan
18. mars 2009 - 11:23
Helheten er komplisert, Bjørn
I forhold til de kvinner som ikke deltar i samfunnet anbefaler jeg boken "Tettere inntil dagene" av den svenske forfatteren Mustafa Can. Han skriver om sin mor som ikke klarer å lære svensk. Den gav meg innblikk i en voksen innvandrerkvinnes opplevelse av eksiltilstand og følelse av å ikke høre til. Derav stiller jeg også spørsmål om hva det er vi egentlig mener med integrering?
Det er dessverre helt på det rene at asylinstituttet blir misbrukt. Det er hevet over tvil. Slik er det med alle samfunnssystmer som gir mennesket rettigheter.
Når det gjelder papirløse asylsøkere så er dette et dilemma. Hovedregelen for Motstandsfolkene under andre verdenskrig var å ikke la seg identifisere hvis de ble tatt eller skutt. Altså ingen papirer. En tsjetsjener jeg kjenner fortalte meg at i Tsjetsjenia overlevde du ikke dersom du ikke hadde en identitet i hver lomme. Dersom du er forfulgt av myndighetene er det mange gode grunner til til å kvitte seg med sine id-papirer. Det samme gjelder dessverre dersom du er en kriminell på rømmen.
At et land ikke vil ta imot sine egne borgere sier jo sitt om forholdene til folk i det landet.
Poenget er at dette er svært komplisert og det finnes ingen enkle løsninger. Vi må jobbe kontinuerlig for å endre, forbedre og justere. Men jeg mener vi har en plikt til å hjelpe dem som er i nød. Og denne plikten bør vi glede oss over. Det er mindre synd å slippe ni skyldige fri enn å la en uskyldig "li".
Bjørn H. Bråthen
18. mars 2009 - 12:47
Enig i mye.
Det er vel også begrenset hvor mange vi kan hjelpe - er grensen nådd ? Etter min mening ja, som SSB antyder kan vi ha så mange som 18000 innvandrere/asylsøkere, personer som det foreligger utvisningsvedtak på og som fortsatt oppholder seg i landet. Etter min mening en situasjon ute av kontroll.
Du nevner Tsjetsjenia, litt underlig, husker du angrepet på asylmottatket i Østfold hvor 30-40 menn fra Tsjetsjenia gikk til angrep, grov vold mot andre asylsøkere fordi de skulle innrette seg etter sharialover. Etter min mening mangler de fullstendig innsikt i norsk lov-verk og samtidig respekt for andre mennesker.
Per Atle Einan
18. mars 2009 - 16:54
Vold skal ikke tolereres!
18000 innvandrere uten lovlig opphold er alvorlig. Det er et problem som vi må løse.
Det at 30-40 unge tsjetsjenerne angriper andre asylsøkere i Østfold med grov vold, er fullstendig uakseptabelt. Jeg er glad for at flere av dem har fått utvisningsvedtak og KAN returneres (i alle fall formelt).
Dessverre er alt for mange unge tsjetsjenske menn påvirket av en primitiv vahabistisk macho-kultur som i mine øyne er helt forkastelig. Den har ingen attraktive verdier med seg. Og de mangler et menneskesyn som gir andre den samme verdi og respekt som de krever selv.
Den jevne tsjetsjener derimot er en hyggelig og arbeidsom person som stort sett ønsker fred og fordragelighet, samt klare seg selv som best de kan
Elenore Rosenvinge Strøm
18. mars 2009 - 17:50
Nyansert
Til beboer på Søndre Nordstrand ,Holmlia.
Gettoisering medfører prisfall . Hvorfor ?
Prisen følger tilbud og etterspørsel . Mange innvandrere er pengesterke , hvor bosetter de seg ?
I klynger ?
Holmlia , Fjell , Grorud ,Grønland var i sin tid bosatt av nordmenn . Hvorfor flyttet nordmenn ut ?
Bærum har Rykkinn . Nord-Øst London har samme problematikk .
Hva fremmer og minsker segregasjon ? Gentrifisering ?
Per Atle Einan
19. mars 2009 - 18:46
Kan nok ikke gi alle svar
Når det gjelder boliger og grupperinger, så er det slik at de attraktive boområdene (der mange ønsker å bo) der stiger boligprisene og vise versa. Dette reguleres som du sier av tilbud og etterspørsel. Vi mennesker søker alltid til våre egne. Det har vi alltid gjort og kommer sikkert til å gjøre i fremtiden også.
Når vi nordmenn velger å flytte fordi naboene våre er innvandrere så bidrar vi selv til ghettofisering. Gentrifisering vet jeg ikke noe særlig om, men i mitt ringe hode tenker jeg at det skjer styrt, og delvis ut fra marked og popularitet. Grünnerløkka er vel et bra eksempel på et rimelig bomiljø som er blitt dyrt og hipt. Så vet vi vel også når noen med mye ressurser legger sin elsk på et område så klarer de å påvirke prisnivået. Da tiltrekkes også den likelydende sosiale klassen. Vet ikke om det er så negativt?
Einar Renna
16. mars 2009 - 15:14
Bra Nina O.Borgen