Kampflyprosjektet går etter planen ifølge produsenten Lockheed Martin, men statssekretær Roger Ingebrigtsen mener det ville være naivt ikke å tro på forsinkelser og prisøkning. Foto: Scanpix og Hans H. Torgersen.

- Vi får ingen garantier

Utfordringene står i kø for kampflyprosjektet Joint Strike Fighter. Norge får ingen garantier på verken leveringstidspunkt eller pris.

Fakta om kampfly-kjøpet

* Til å erstatte dagens F-16-fly valgte regjeringen før jul det amerikanske flyet F-35 i konkurranse med svenske JAS Gripen. Forhandlingene om endelig pris og antall skal begynne i 2011.

Kontrakten skal etter planen undertegnes i 2014, og innfasingen av nye fly skulle etter de opprinnelige planene skje i perioden 2016-2020. * F-35 Lightning II, tidligere kalt JSF (Joint Strike Fighter), er et multirollefly. Det utvikles av Lockheed Martin i samarbeid med den amerikanske marinen og det amerikanske flyvåpenet, samt åtte samarbeidsland, inkludert Norge. * Norge skal etter planen kjøpe inn 52 operative fly og fire opplæringsfly, til en anslått og ikke bekreftet sum på rundt 42 milliarder kroner. (©NTB)

Tekniske fakta

  • Funksjon: Multirollefly
  • Lengde: 15,6 m
  • Vingespenn: 10,7 m
  • Hastighet: Ca. 2000 km/t
  • Maks. operasjonshøyde: Ca. 15 000 meter
  • Vekt uten last: 13,1 tonn
  • Maks take-off-vekt: 30,4 tonn
  • Rekkevidde: Rundt 1100 kilometer.

WASHINGTON D.C. (ABC Nyheter): Nylig ble det klart at anskaffelsen av nye norske kampfly blir utsatt med nærmere to år.

 

Nå skal Stortinget først i 2012 endelig bevilge pengene til prosjektet som en øvre kostnadsramme på nærmere 150 milliarder norske kroner.

 

Produksjonen av F-35 er allerede godt i gang. I 2011 tar USA leveranse av flere titalls fly. Foto: Scanpix.Produksjonen av F-35 er allerede godt i gang. I 2011 tar USA leveranse av flere titalls fly. Foto: Scanpix.

Mandag og tirsdag denne uken var den nye statssekretæren i Forsvarsdepartementet på sitt første fabrikkbesøk hos Lockheed Martin som produserer F35 Lightning II.

Samtalene gikk ikke minst på om det ligger noen overraskelser i vente for Regjeringen.

- Det er derfor vi er her nå. Vi vil være føre var og vite om utfordringer på forhånd. Og ut fra det bildet vi har blitt servert, er det ikke noe som tyder på et prissjokk. Tvert i mot ser det ut som prisanslagene Lockheed Martin har lagt til grunn faktisk stemmer.

 

- Det amerikanske forsvarsdepartementet kommer også produsenten i møte på dette, så prisbildet ser etter min mening positivt ut, sier Roger Ingebrigtsen til ABC Nyheter der vi treffer ham på et møterom i den norske ambassaden i Washington DC.

 

Striden ikke over

 

Statssekretær Roger Ingebrigtsen med Lockheed Martins programsjef Tom Burbage. Foto: Lockheed Martin.Statssekretær Roger Ingebrigtsen med Lockheed Martins programsjef Tom Burbage. Foto: Lockheed Martin.

En lang rekke kritikere i Norge har angrepet regjeringen igjen og igjen over avgjørelsen om å velge amerikanske F35 foran de svenske Saab-jagerflyene. Spesielt utregningen som viste at F35s totalkostnader kom på hele 50 milliarder kroner mindre enn det svenske flyet.

 

Særlig vanskelig har det vært å svelge at man i det amerikanske anbudet, som var i direkte konkurranse med det svenske, har operert med en kostnad per fly på mellom 40-60 millioner dollar. I amerikanske dokumenter er denne prisen på hele 131 millioner dollar. Kanadierne bruker 96 millioner dollar. Dermed er det vanskelig å si hva som er den faktiske prisen for et stykk fly.

 

Ingebrigtsen og Forsvarsdepartementet mener det er umulig å sammeligne slik det har blitt gjort i enkelte nyhetsartikler.

 

- Man snakker om forskjellige ting. Noen skal ha dette våpensystemet, andre skal ha den radaren. Har man tatt med vedlikeholdskostnader, er det andre ting med i bildet? Det er så mange faktorer at alle slike sammenligninger blir nesten umulige, sier Ingebrigtsen.

 

Kan komme kutt i antall fly

 

Testingen av flyet tar nå lengre tid enn tidligere antatt. Det medfører utsettelser i produksjonen. Foto: Scanpix.Testingen av flyet tar nå lengre tid enn tidligere antatt. Det medfører utsettelser i produksjonen. Foto: Scanpix.

Kritikken mot det gigantiske jagerflyrprosjektet er på ingen måte en særnorsk øvelse.

I Canada pågår det en knallhard politisk kamp i dette øyeblikk, der kjøp eller ikke kjøp av det amerikanske flyet spiller en hovedrolle.

 

I Danmark avventer man situasjonen, det samme skjer i Nederland. Israel på sin side har bestemt seg for å kjøpe 20 fly. Det koster dem 2,75 milliarder dollar.

 

I USA krangler man om alt i prosjektet. Det eneste som det synes å være unison enighet om er at det kommer til å bli bygd mange av dette jagerflyet.

 

Lawrence J. Korb er en analytiker som kjenner ekstremt godt til det interne maktspillet i Washington DC. Allerede i 1980 var han sentral i utformiungen av forsvarspolitikken som Ronald Reagan og George Bush stilte til valg på.

 

- Det er mange spørsmål som kan stilles. Og det jeg sier er at det er helt hundre prosent unaturlig at man skal ha gjennomgående kutt i alle føderale budsjetter, men ikke røre forsvarsbudsjettet, sier Korb til ABC Nyheter.

 

Roger Ingebrigtsen inspiserer nesepartiet på et F-35 på produksjonslinjen i Fort Worth. Foto: Lockheed Martin.Roger Ingebrigtsen inspiserer nesepartiet på et F-35 på produksjonslinjen i Fort Worth. Foto: Lockheed Martin.

Han jobber for Center for American Progress, en tenketank som i disse dager forsøker å fjerne fredningen av USAs voldsomme forsvarsbudsjett. Når det gjelder F35 sier Korb at det kan komme kutt, men at prosjektet vil overleve.

- Nylig uttalte generalinspektøren for marinen at de ikke har budsjetter til å betale vedlikeholdskostnadene på flyet. Så det kan tenkes at de ikke vil ha dem. Men både luftforsvaret og US Marines trenger virkelig disse flyene, sier Korb til ABC Nyheter.

 

- Det andre poenget er at produksjonen av flyet er spredt på så mange delstater at det knapt nok finnes en eneste politiker som med god samvittighet vil stemme for å kutte i prosjektet, med tanke på arbeidsplassene som vil forsvinne som en konsekvens, sier Korb.

 

Dyreste i USAs historie

F35 er ikke bare det største norske forsvarskjøpet noensinne. Det er også det dyreste militære prosjektet USA har vært involvert i. Bare siden 2007 har kostnadene på amerikansk side økt med 46 milliarder dollar. Totalt vil de cirka 2400 flyene ha kostet USA mer enn 320 milliarder dollar når de er levert.

 

Til sammenligning har det norske prosjektet en kostnadsramme på 145 milliarder norske kroner medregnet levetidskostnader på 30 år, eller 25 milliarder dollar.

 

Statssekretær Ingebrigtsen har ingen problemer med å si at det er mange usikkerhetsmomenter i dette prosjektet, og at flere av dem kan ligge så langt inn i framtiden at vi ikke vet om dem ennå.


- Økonomisk ser det positivt ut

- Men det ser tross alt positivt ut økonomisk sett. Når det gjelder tidsaksen er det kanskje en større utfordring. Når man skal ha sånne toppfly som det her er snakk om, vil man også være helt sikre på at det flyet som er i lufta er det beste verden noensinne har sett. Jeg opplever at Lockheed Martin sier de tror de skal levere i forhold til den tidsplanen, men de vil ikke gi noen garantier, sier Ingebrigtsen.

 

Til tross for at det meste fra Lockheed Martins side høres positivt ut nå, mener Ingebrigtsen at det ville være å tro på julenissen hvis man kom gjennom hele prosessen uten noen negative overraskelser.

 

- Det ville være fullstendig naivt å garantere at den største anskaffelsen i norsk historie skal gå smertefritt de åtte neste årene. Det kommer garantert utfordringer vi må løse. Alle som har bygget noe mer enn en garasje vet at man også kan få utfordringer på pris, sier statssekretæren.

 

- Hvis det skulle være en dramatisk annerledes pris når vi ønsker oss flyene levert, så får vi drøfte det i Stortinget, men jeg vil være tydelig på at vi ikke har fått noen slike signaler nå, sier Ingebrigtsen.

Lesernes kommentarer

Stopp tullet.

Vi trenger ikke disse kampflyene. Dette er intet annet enn at noen vil ha de mest gøyale leketøyene.

Det er rent galskap, kjøp Eurofighter eller svenskenes fly.
Det gjør jobben like bra om ikke bedre.

Helt enig, Kenneth

Og SV er det eneste partiet som har kjempet skikkelig for en slik løsning.

Hyggelig at vi

er enige om noe da.

Jeg befinner meg nok ganske langt vekk fra din politiske hverdag, men jeg ser, da jeg kanskje er spesielt forsvarsinteressert, at kjøp av disse flyene er tull.

tull og tøys

SV ville ikke ha fly

hvis det var opp til SV!???

Da ville forsvaret vært oppsatt med trepinner med spiker i...
Et forsvar må vi ha, men flyvåpnet skulle absolutt ha det største og dyreste.
Dette er allerede utdatert, på grunn av fremveksten av de nyutviklede UAV flyene. Ubemannede fjernstyrte fly.
Det er de som gjør jobben i afghanistan i dag.

For sent?

Er toget gått nå?Eller kan denne "avgjørelsen" omgjøres?I et langsiktig perspektiv burde vi "frigjøre" oss fra avhengiheten av USA og Israel.

fly

Kjøp de svenske, mye bedre !!

Ja, stopp tullet!

Svenskene har fly som passer oss, dersom vi skal fornye flåten, kjøp der og bli ferdig!

Handle for andre...

Hvem ville dra på byen og handle dyr elektronikk uten å vite prisen eller når du kan få varen?
Det måtte være en som gir blaffen i begge deler, i trygg forvissning om at han handler for andres penger.

Handle for andre...

Etter hva jeg har forstått var det tusevis, bare i Norge, som var villige til å forhåndsbestille Iphone 4 uten å vite hverken pris eller tidspunkt for levering, forøvrig uten sammenligning!

et par artikler

saom sier hvor SV står/stod i denne saken.
http://www.nrk.no/nyheter/1.1368954

http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyheter/jagerfly/forsvaret/jsf/sikkerhetspolitikk/5768079/

Jeg støtter forøvrig kjøp av svenske kamfly men tror ikke det er realistisk. Norsk politikk og Natos politikk i Afghanistan tilsier at Vi stort sett dilter etter Amerikanerne

Katta i sekken

Dette er vel bare et bevis på at det ikke finnes begrensning oppad på pris på "katta i sekken."

La en ting være helt klart !!

I stortinget er AP, Høyre og FRP, dvs over 80% for dette flyet, og da er den saken avgjort uansett hva det vil koste til slutt.
Altså ingenting mer å snakke om, annet hvordan man skal utstyre flyet når den dagen kommer ..

Forstår godt at mediene terper på dette siden den største uenigheten er å finne i regjeringen selv, og at det engasjerer leserne av samme grunn siden "polene" er så klare...

Men altså Norge vil en gang i fremtiden få Joint Strike Fighter som sine nye kampfly... Det er opp og avgjort, og ingen i Norge kan forandre på noe som helst samme hvor mye mediene pisker i opprørt vann..

Den viktigste grunnen ligger i dagens norske delproduksjon til andre USA-produserte kampfly, og den videre produksjonen til disse og nye fly inn i fremtiden..

Dette betyr mye for norsk avangsert militærteknologi, og at det skjer med en stor aktør i verden og ikke med en nøytral stat slik Sverige er, og dermed en usikker teknologisk fremtid.

Gammel teknologi

JSF blir levert uten de fremste våpen systemer til andre en USA

India kjøper 250 FGF fly fra Ruslland for 150 milliarder
http://www.youtube.com/watch?v=zXBs4PNdE_A&feature=channel
De kjøper i tillegg 50 transport fly.

I tillegg til fly så må vi ha droner og bakke til luft våpen. Norsk forvars teknologi er en mikroskopisk flis i ett hav i forhold til kost.

Hva om Kina eller Ruslland er vinnerne neste 20år å våpen teknologi ?

DU BURDE VITE BEDRE ATT SVENSK FORSVARS INDUSTRI OGSÅ ER AMERIKANSK FORSVARS INDUSTRI.......

Jeg er for å kjøpe JSF men ikke for den dyre prisen, og den dumme måten å forhandle på som blir gjor her. Da er det mye annet vi heller kan gjøre.

Nok en gang.

Nok en gang viser norske politikere at de fullstendig er i amerikanske hender. Folkeavstemming burde kreves for å sette en stopper for dette vanviddet!

Endelig slapp katten ut av

Endelig slapp katten ut av sekken. For en bombe, har man faktisk lyst til å si. Man kan jo ikke vente annet når man går inn for å kjøpe et fly som er på tegnestadiet. Nå er flyet i det minste i luften, men et jagerfly med svært avanserte våpensystemer er ikke noe man bygger over natten.

Anbudet

Man kan jo lure på hvordan amerikanerne vant anbudet når det nå viser seg at de hverken kan garantere pris eller levering. Tror gjengen bak Eurofighter hadde helt rett når de mente det var en falsk anbudsrunde og at valget allerede var gjort.