DETTE BLIR DET SLUTT PÅ: En kvinne vandrer i gatene i Brüssel ikledd burka. (Foto: EPA/JULIEN WARNAND)

- Farlig for demokratiet

Talsmann for Det islamske trossamfund i Danmark synes det er skremmende at Belgia forbyr burka.

KØBENHAVN (ABC Nyheter): Det belgiske parlamentet vedtok torsdag å forby bruk av burka på offentlig sted. Dermed er landet det første som innfører et slikt forbud.

Les mer: Burkaforbud vedtatt i Belgia

Talsmann for Det islamiske trossamfund i København, Imran Shah, reagerer på at det er innført et forbud, og mener det truer demokratiet.

- Det er farlig for det belgiske demokratiet. De er sin egen verste fiende, sier Shah  til ABC Nyheter.

I Danmark har det tidligere vært foreslått å forby burka. Det var den konservative politikeren Naser Khader som fremmet forslaget. Khader er opprinnelig fra Syria, og er muslim.

Han er i dag integrasjonsordfører i Danmark, og blant annet grunnlegger av Demokratiske Muslimer - en stiftelse som hadde sin bakgrunn i ønsket om å gi et mer nyansert bilde av muslimer og få frem de moderate muslimenes stemmer i debatten. 

Mellom 100 og 200 i niqab

Forslaget om å forby burka viste seg imidlertid å være i strid med den danske grunnloven.

Da forslaget skulle vurderes, satte regjeringen ned et burkautvalg. Rapporten ble etter lekkasjer og press offentliggjort i januar i år, og viste at problemet var langt mindre enn man kunne tro:

Opptellingen viste at det var mellom 100-200 kvinner som gikk i niqab, mens det var kun tre kvinner som var iført burka. Om lag halvparten av disse var danske konvertitter.

Her kan du lese hele rapporten

Den største forskjellen på burka og niqab er burkaen også har et nett foran øynene. Begge er heldekkende plagg. Men når det omtales, brukes ofte burka som en fellesbetegnelse for begge plagg.

Forkastet rapporten

- Det var en håndfull mennesker det gjaldt. Hvorfor bruke ressurser på dette? Det er grunnlovsfestet i Danmark at man har rett til å gå kledd som man vil, sier Shah. 

Han mener det handler om politisk spill og symbolpolitikk.

Les også: Krever burkaforbud

Flere politikere mente at rapporten var ubrukelig, på bakgrunn av at forskerne hadde kommet frem til antallet ved å spørre en rekke andre forskere, imamer, ledere i muslimske organisasjoner, muslimske friskoler og helsepersonell om deres vurdering av antallet. I tillegg hadde de talt antallet niqab eller burkaer ved to større religiøse arrangementer.

- Viser sympati med Osama

- Det er hovedrystende. Jeg fatter ikke at folk på universitetet kan få seg til å lage en sånn rapport. Det er pinlig, sa Naser Khader den gang da. 

Naser Khader ønsker imidlertid fortsatt å forby burka.

Naser Kadher ønsker å forby burka i Danmark.Naser Kadher ønsker å forby burka i Danmark.

- Burka er et politisk plagg, ikke et religiøst. Bruker du burka, så viser du sympati med Osama bin Laden. I tillegg handler det om forholdet til det åpne samfunnet. Man kommuniserer med ansiktet. Det eneste vi krever er at vi får se ansiktet. For øvrig er plagget kjønnsdiskriminerende, sier Khader til ABC Nyheter. 

- Regner ham som luft

Danmark har ikke kunnet innføre et totalforbud for bruken av burka, men de har tidligere gjort det forbudt i enkelte henseender av praktiske årsaker.

- Det er for eksempel på eksamen, i domstolene og i passkontrollen, sier Khader.

Khader er ikke spesielt populær i Det muslimske trossamfund.

- Vi regner ham som luft. Han får ingen støtte fra muslimene i Danmark, sier Shah, som mener det er av populistiske årsaker at Khader fremmet forslaget om å forby burka. 

Danmark og Belgia er langt fra de eneste landene som har tatt burkadebatten.

I strid med menneskerettighetene

I Frankrike konkluderte man nylig med at et burkaforbud ville være i strid med grunnloven. Men Frankrike innførte allerede i 2004 et forbud mot å bruke burka i skolesammenheng. Nederland ønsker også å forby plagget.

Les også: Nektet statsborgerskap etter burka-tvang

Også i Norge har burkaforbud vært mye omdiskutert. I et brev som ble oversendt til Stortinget uken som var, skriver justisminister Knut Storberget at «det er stor fare for at et generelt forbud mot å bære heldekkende plagg i det offentlige rom vil være i strid med EMK artikkel 9».

Artikkel 9 beskytter retten til religionsfrihet. Ifølge Justisdepartementets lovavdeling kan et forbud hverken forsvares med hensynet til offentlig trygghet, orden, helse og moral eller med hensyn til å beskytte andres rettigheter og friheter.

Les også: Skyter spurv med kanoner

– Vi må heller finne fram til virkemidler som ikke rammer kvinnene og som faktisk gir bedre virkning. Et lovforbud, med tilhørende straffesanksjoner, rammer jo først og fremst de kvinnene som er undertrykt og som allerede bærer mye på sine skuldre, sa justisminister Knut Storberget (Ap) til Aftenposten i forrige uke.

Omdiskutert påbud

Burkadebatten i Europa ble sparket i gang etter 11. september-angrepet i New York. Økt fokus på radikal islam, førte til større blikk på klesdrakten til enktelte muslimske kvinner.

Samtidig prøvde USA og Nato å samle støtte til krigen i Afghanistan ved å spille på Talibans burkapåbud for kvinner.

Burka ble så sett på som kroneksempelet på ekstreme muslimers undertrykkelse av kvinner i Europa.

Om burka er påbud eller tradisjon innenfor islam er mye omdiskutert. Innenfor islam er det en fatwa som sier at det er lov å la armer og ansikt være utildekket, men samtidig er det også en fatwa som sier det er forbudt for menn å se ansiktet og armene til kvinner. Hovedgrunnen til at man skal bruke burka er for ikke å vekke begjær hos menn, og at bruken av burka vil i dette henseendet gjøre kvinnen vanskelig å gjenkjenne.

Også i den islamske verden blir burka fordømt av noen, mens andre ser på det som et påbud. De fleste har imidlertid en nøytral holdning til det. De fordømmer ikke bruken, men mener heller ikke at det er påbudt.

Lesernes kommentarer

Samme i Norge

Hadde det vært noe tak i politikerene i dette landet,ville det samme vært forbudt her også.

Ja i en verden som ikke har noen viktige oppgaver å løse,

som miljø- forurensing- overbefolkning- naturkatastrofer- osv, så er det jo logisk at vi skal bruke tid på ørkesløse diskusjoner om hvordan folk kler seg. Det neste blir vel laaaange debatter og forbud mot at ungdommen flyr med buksa nede på låra og hele ræva henger ute..:)
I tillegg flyr de med strikka topplue pluss hette utenpå den, innendørs om sommeren :)
Jo mer man stresser og debatterer dette, jo mer morro blir det jo å provosere. Slutt med stresset og overse det fullstendig, så går protesten over av seg selv.
Dama på bildet, må bare sørge for at hun har store nok hull i hetta så hun ser trafikken :)

Det du sier her Paul er at vi

Det du sier her Paul er at vi skal overse undertrykkelse av kvinner!

Nei Ove,

det sier han ikke. Han sier bare at du ikke kan bestemme overfor en kvinne at hun er undretrykket. Det må hun bestemme selv, elller du blir undertrykkeren.

Så du mener at disse kvinnene

Så du mener at disse kvinnene gjør dette av egen fri vilje Magnar!?!

Nei det er ikke det jeg skriver Ove!

Du leser noe som jeg ikke skriver og ikke står for. Alle kvinner er noen herlige skapninger som jeg aldri vil eller kan undertrykke.
Jeg uttaler meg kun om klesmoten og ikke noe annet, pluss at det er best å bruke tid på noe annet. Ungdommene våre i Norge har jo arvet en protestmote fra USA, som ikke ser noe bedre ut:) litt humor var det ment å være også, da :)

"Slutt med stresset og overse

"Slutt med stresset og overse det fullstendig..." Hvis jeg leser riktig så sier du her at vi skal overse det. Disse kvinnene velger ikke dette selv, men blir tvunget av en manndominert kulltur. Ergo, godta denne undertrykkelsen.

Ler litt nå. :)

Ikke "godta" annet enn, at de som kler seg på en eller annen måte, for velge/bestemme dette selv! Jeg vet for lite om bakgrunnen til at ulike verdensdeler kler seg som de gjør. Synes ikke Arabiske Oljesjeiker ser så glupe ut der de flyr rundt med et dusjforheng rundt kroppen. Men de velger det selv.
Har jeg problemer med at folk kler seg slik de gjør og kobbler det opp i mot noe, er det faktisk jeg som undertrykker og har et problem.

Kan være enig i det, men de

Kan være enig i det, men de ler vel like mye av oss tenker jeg. Hadde vi vært oppvokst i den arabiske verden så hadde nok vi to også gått rundt i laken ;)

Ja det er vel slik at vi har med oss barnetroen.

Kler og matvaner er nok mye preget av det vi er vant med.
Kan huske en gang da jeg hadde bestemoren til min exkone på besøk for mer enn 30 år siden..
Hun trodde jeg hadde relativt kort hår med en liten ball bak på hodet. Hun hadde alltid et skaut! En kveld raste jeg ved en feiltagelse inn på gjesterummet og da satt den gamle damen og gredde ut sitt meeeeget lange hår på sengekanten. Hun ble meget forlegen og fortalte meg at jeg var den eneste mannen som hadde sett henne slik, foruten hennes mann.
Hun/de var tilsluttet Pinsemenigheten/sion?! i Telemark, og hadde den fikse ideen at hun ikke skulle klippe håret og skulle dekke det til på dagtid.
Kan hende noen og enhver har sine "greier"? Jehova feirer ikke bursdag og eller Jul.?? Egentlig greit for meg! I en tollerant verden, skal det være høyt under taket! Blir triveligst på den måten :)

BURKAFORBUD

Jeg synes norge burde følge etter Belgia og innføre burkaforbud. Og forbud mot flerkoneri og tvangsgifting

Burka?

Det er vel ikke burka som kvinnen på bildet er kledd i. Burka er heldekkende kvinnedrakt med heklet gitter foran øynene.
Jeg har ennå ikke sett noen i Norge bære dette klesplagget.
Forbud mot flerkoneri og tvangsgifting har vi jo allerede. Man behøver ikke være muslimsk for å ha flere partnere.

burka har ikke noe "gitter"

burka har ikke noe "gitter"

Har ikke burka heklet gitter?

Bla opp om burka på "http://no.wikipedia.org/wiki/Burka"
Har du aldri vært i arabiske land. Jeg har vært der og sett kvinner i burka og synes slett ikke noe særlig om det. Men dem om det.

Og FK-lue

Det finnes neppe noe dummere hodeplagg enn de grønne Felleskjøpsluene.
Vi får ta opp disskusjonen om andre klesplagg etter at de er forbudt.

Alle som vil vandre rundt i

Alle som vil vandre rundt i burka, kan ta plagget med seg i håndbagasjen, reise ut til nermeste flyplass, for så å reise dit hvor dette hører hjemme. vi har ingen tradisjon med å dekke ansiktene våre i dette landet. Vær så snill å respekter verdiene i dette landet dere så gjærne vil være en del av.

Plagg

Å dekke til ansiktet helt kjenner jeg ikke til fra Norge, men du er ganske historieløs når det gjelder norske tradisjoner. Til langt ut på 1900-tallet var det vanlig at norske kvinner skjulte håret med skaut, og skautene var slik at de også skjulte ansikter til en viss grad. Denne skikken var opprinnelig akkurat den samme som diverse hodeplagg fra Midt-Østen/Asia: Den skulle markere kvinnens status.

Status??

Å eg som trodde gamle mor tok skautet på hovede får ho så ikje ut på håret.Det var det hun sa
Å det var slik de beskyttet seg på hodet for å beholde permaneten når de gikk ut i gamle dager.Ikke noe religiøst over det.

Sikkerhetsrisiko

Det er en sikkerhetsrisiko i forhold til terror og kriminell virksomhet dersom man tillater at folk skal kunne skjule sin identitet med/bak Burka eller lignende i "det offentlige rom".
Slik sett er det også en sikkerhetsrisiko for demokratiet.

Sikkerhetsrisiko?

Kanskje, men møter vi en i burka, tror jeg det blir lagt merke til. Jeg tror neppe en med skumle hensikter velger et sånt oppsiktsvekkende plagg å gjømme seg i. Jeg tror dessuten flest muslimske kvinner i vest er glad de kan slippe dette plagget.

Ja til Finlandshette!

Våren lar vente på seg - vinterklærne er ikke pakket helt bort. Og blant fjelltøyet ligger balaklavaen - "finnlandshetta", som den populært kalles. Et praktisk klesplagg i vinterstorm på høyfjellet.
Dette plagget har, av diverse årsaker, blitt litt uglesett i "det offentlige rom". Går for eksempel etpar-tre personer inn i en bank, iført dette praktiske klesplagget, kan de oppleve mye mistenkeliggjøring, stigmatisering og andre krenkelser av sine menneskeretter. Da er det godt at vi har en oppegående justisminister, som sier følgende:
" det er stor fare for at et generelt forbud mot å bære heldekkende plagg i det offentlige rom vil være i strid med EMK artikkel 9".
Godt å høre, fra øverste juridiske hold, at det er fritt fram for å bruke finlandshette overalt! Ja, for lover og regler skal vel gjelde for alle?

Veldig bra sakt

Eg må seia at du kommer med eit feldig godt poeng her. Burka og dessa heildekkande plagga ikkje er noko betre enn finnlandshetta. Dei burde vore forbode å bruke i byar og andre plassar der som ein helst bør vise sin identithet.

har du lest EMK artikkel

har du lest EMK artikkel 9...og kan du si meg hvilken religion som bruker finlandshette

Burka og lign.

Helt enig med Bjørn.

Fare for demokratiet?

Vi lever i eit terror samfunn og det er skremmande at folk ein møter på gata er innhylla i eit klede som kan innebere ein terrorist.
Det har ingen ting med burka og islam å gjera,men rett og slett frykt for kva som er inna for.Verken meir eller mindre.

Demokrati

Å kle seg som ein vil, er ein menneskerett. Å forsvare denne retten, er eit grunnleggjande demokratisk prinsipp. Terrorisme og unndertrykking må ein slåss mot på andre måtar. Terroristane vil sjølvsagt ikkje opptre i burka viss han blir forboden, og dei vil rett og slett bli enda vanskelegare å få auge på. Undertrykkinga blir vi ikkje kvitt før kvinnene og mennene ikkje aksepterer det. Undertrykking er ikkje avhengig av hovudplagg - undertrykkinga sit inne i hovudet. Mange moderne kvinner i det moderne Noreg finn seg i undertrykking den dag i dag sjølv om dei har klede som skal vise det motsette. Forsåvidt er det det same med terroristar og. Terrorismen sit inne i hovudet. Altså må vi finne ut kva vi må gjere for å få han fjerna frå hovudet - vi må finne ut kva som gjer folk til terroristar og handle deretter.

Da må man fjerne eller endre

Da må man fjerne eller endre en hel kultur. Lykke til!

Alt for fridom.

Ja,faktisk tykkjer eg fridommen fortjener det.Kulturen har alltid vore i endring, orsaka er ofte at fridommen er viktigare.

Burka

Det er merkelig at Norge som liksom skal være best på likestilling tillater dette svært så kvinneundertrykkende plagget. Dets hensikt er kun for å skjule en kvinnes kropp og utseende overfor andre menn. Det er et sjalusiplagg og har ikke noe med religion å gjøre i det hele tatt.

Ikke religion

Jeg mener også at burka ikke er et religiøst plagg. Det er et kulturbestemt plagg. Men noen gjør denne kulturen til en del av sin tro, og da blir den en del av deres tro for dem. Verken du eller jeg kan da bestemme at den ikke er en del av deres tro for dem. Vi kan bare fremføre våre gode argumenter mot burka og håpe at de vinner fram. Å tvinge andre til å gjøre som vi vil, er undertrykking. Og undertrykking kan føre til uheldige forsvarsreaksjoner, i verste fall til selvmord eller terror.