
Jerusalems forbannelse
![]()
Hva er det som er så spesielt med Jerusalem?
Det var her jødenes tempel sto, det var her Jesus ble korsfestet og det var her profeten Muhammed skal ha foretatt sin berømte reise til den sjuende himmel. I lange perioder levde jøder, kristne og muslimer i fred i den hellige byen, men det har også vært ekstreme tilfeller av vold.
Det største stridspunktet har vært noen få hundre kvadratmeter på en høyde i Jerusalems gamleby, og det er dette stedet som fremdeles er et av de viktigste hindrene for å få til en fred mellom israelerne og palestinerne.
Jødene kaller området Tempelplassen, muslimenes navn på stedet er Haram al-Sharif (Den edle helligdom). For muslimene er dette deres tredje helligste sted.
I snart 3000 år, siden kong Salomos tempelbygger Hiram Abiff døde under mystiske omstendigheter, har det vært uroligheter på det lille området, opprinnelig kalt Moriahberget.
Her er litt av historien: Da jødenes kong David erobret Jerusalem rundt år 1000 f.Kr. kjøpte han en steinrøys på Moriahberget og reiste et alter til jødenes gud, Jahve. Tradisjonene vil ha det til at dette var det samme stedet som Abraham ville ofre Isak. Hva var vel da mer naturlig enn at Davids sønn, kong Salomo, bygde et tempel til Jahve på akkurat dette stedet?
Tempelet sto ferdig rundt 960 f.Kr., og i 954 ble Paktens ark med de ti bud plassert i Det aller helligste. Innbyrdes kriger blant jødene og invasjoner førte til katastrofer for Tempelet. Først ble det lagt i ruiner av babylonerkongen Nebukadnesar i 587 f.Kr. Seinere gjenoppbygde kong Herodes den hellige bygningen, før romerne satte den i brann og ødela den for godt i år 70 e.Kr.
Men det var ikke slutten på historien, selv om de bysantinske okkupantene seinere brukte området til søppelfylling. For så kom muslimene.Som ved en nesten skjebnens tilfeldighet ble Allahs budbringer, Muhammed, fraktet på hesten Burak til Moriahberget. Det var her han begynte sin ferd til himmelen, der han møtte kong David, Moses, Abraham og Adam.Den muslimske kalifen Omar Ibn al-Khattabs inntog i Jerusalem i 636 førte til store forandringer på Tempelplassen, forandringer som i dag utgjør en av hovedkjernene i konflikten mellom israelerne og palestinerne.
Ifølge tradisjonen ble al-Aqsa-moskeen bygget på plassen der Omar lå i bønn etter erobringen av Jerusalem. Femti år seinere begynte arbeidet med å bygge Klippedomen, reist på stedet der Muhammed skal ha begynt sin himmelferd. Dette var på samme plass som Abraham ville ofre Isak. Ringen var sluttet, men bråket fortsatte. Araberne kalte den hellige byen al-Quds.
Da korsfarerne tok Jerusalem i 1099, ble Klippedomen bygd om til en kirke, mens al-Aqsa-moskeen rett ved siden av ble hovedkvarteret til Tempelridderne. Bønnenisjen ble gjort om til pissoir.Da kurderen Saladin gjenerobret Jerusalem for muslimene i 1187, gjenoppsto både Klippedomen og al-Aqsa-moskeen. Jødene måtte nøye seg med vestmuren av den gamle Tempelhøyden, også kalt Klagemuren.Slik er det fremdeles i dag.
Jødene har Klagemuren, muslimene Haram al-Sharif. Men det er israelerne som kontrollerer området, etter at de okkuperte Øst-Jerusalem under Seksdagerskrigen i 1967.
Det var her den andre palestinske intifadaen begynte i år 2000, da den daværende israelske opposisjonslederen Ariel Sharon tok en meget kontroversiell spasertur på Tempelplassen. Palestinerne demonstrerte, israelske soldater skjøt og nesten 50 demonstranter mistet livet i løpet av de neste dagene. De føyde seg inn i rekken av utallige dødsofre.
Hiram Abiff, som var føniker, var den første man i hvert fall kjenner til som måtte bøte med livet. Han kom fra det som i dag er Libanon og ble kong Salomos fremste tempelbygger. Hans mystiske død førte til mange spekulasjoner. En av dem går ut på at han ble drept fordi han kjente Paktens arks mysterier.Muligens ble liket hans murt inn i en søyle, slik at hans ånd kunne beskytte Paktens ark, skriver den britiske forfatteren Richard Andrews som i 1999 utga boka Blood on the Mountain.
Første gang blodet fløt skikkelig, var under innvielsen av Tempelet. Bibelen kan fortelle at 22 000 okser og 120 000 sauer i løpet av noen uker ble slaktet der, som et fredsoffer til Jahve. Dessverre varte ikke freden så lenge. Babylonernes og romernes ødeleggelser av Tempelet førte til store tap av menneskeliv og plyndring av enorme skatter. Men det skjedde også andre massakrer på Tempelhøyden.På 800-tallet f.Kr. overtok den fønikiske dronningen Atalja makten i Judea. Hun prøvde å utrydde hele arverekka til kong David, men en prest klarte å redde sønnesønnen Joasj og gjemme ham i Tempelet. Ataljas drapsintriger førte til et blodig opprør som varte i tre år. Rundt 170 f.Kr. sendte den syriske kongen Antiokus IV Epifanes soldatene sine ut i Jerusalems gater. I tre dager ble Tempelhøyden oversvømt med blod. To år seinere gjorde antisemittismen sitt inntog på den hellige plassen, da det jødiske alteret ble byttet ut med et offeralter for den greske guden Zevs.Under tabernakelfesten i 108 f.Kr. ble 6000 jøder drept på Tempelhøyden.
45 år seinere slaktet den romerske generalen Pompei ned nye tusener.Kong Herodes, som av sin frykt for Jesusbarnet er blitt mest kjent som barnemorder, lot også blodet flyte på Tempelhøyden da han erobret Jerusalem i år 37 f.Kr. Kanskje var det for å gjøre bot at han gjenreiste Jahves tempel, men Gud kan neppe ha tilgitt ham helt. Herodes fikk en fryktelig død. Innvollene var fulle av verkende sår, og penisen var forråtnet og full av ormer.
Arvefølgen etter Herodes førte til ny blodsutgytelse på Tempelhøyden. Jødiske opprørere gjorde som palestinerne i dag og sloss med steiner mot hæravdelingen til en av Herodes' sønner. 3000 av dem ble slaktet ned.Utrolig nok fløt det ikke blod da Jesus veltet pengevekslernes bord utenfor Tempelet under påskefeiringen rundt år 30. Men som vi vet, var denne episoden sterkt medvirkende til at han ble korsfestet noen dager seinere.Bedre gikk det ikke med Jakob, broren til Jesus. Han videreførte Jesu lære, men ble kastet over en av Tempelhøydens murer og drept av sine fiender i år 62.
Simon Bar Kochba, en av jødenes største frigjøringsledere, var den neste som skrev seg inn i Jerusalems blodige historie. I år 132 erobret han Jerusalem fra romerne, reiste et alter på Tempelplassen og begynte å bygge en mur rundt byen. Men romerne slo angrepet brutalt ned.
Muslimenes erobring av Jerusalem fra bysantinerne i 636 skal ha gått relativt ublodig for seg. I stedet for et direkte angrep bestemte kalif Omar at byen skulle beleires. Det førte til at bysantinerne gikk tomme for forsyninger og måtte overgi seg.
Korsfarerne som erobret byen i 1099, sto – i motsetning til muslimene – for enorme overgrep. De drepte jøder og muslimer for fote, og selv ikke en del lokale kristne ble spart.
Datidas kronikører kunne fortelle at Jerusalems gater var oversvømt av blod etter korsfarernes ugjerninger.
Mens korsfarerne gjorde Jerusalem til en by for kristne latinere, valgte den kurdiske hærføreren Saladin en helt annen linje da han gjenerobret byen for muslimene i 1187. Korsfarerne fikk fritt leide ut av byen, en del av dem ved å betale løsepenger. Jøder og muslimer fikk flytte tilbake, og både disse og de gjenværende kristne fikk lov til å praktisere sin religion i fred. Også etter at osmanene erobret Jerusalem i 1517, fortsatte religionsfriheten, men det var islam som var den dominerende religionen. Nøyaktig fire hundre år etter rykket den britiske generalen Edmund Allenby inn i Jerusalem, og byens moderne historie begynte. Den dreier seg først og fremst om kampen mellom jøder og palestinere.
Helt fra jødene ble fordrevet fra Det hellige land av romerne, hadde de i diasporaen hilst hverandre med ordene «Neste år i Jerusalem». Med opprettelsen av staten Israel i 1948 fikk de kontroll over Vest-Jerusalem, men ikke den østlige delen, der Gamlebyen og Tempelplassen ligger. Øst-Jerusalem ble annektert etter Seksdagerskrigen i 1967. For jødene ble dette en av deres største merkedager. Al-Aqsa-moskeen og Klippedomen fikk stå, men det palestinske boligkvarteret som lå foran Klagemuren, ble brutalt jevnet med jorda.
Den offisielle israelske politikken har gått ut på å la muslimene få beholde sine hellige steder, men ekstremistiske jøder har lenge hatt planer om å jevne helligdommene med jorda for å reise det tredje tempelet, etter at de to første ble lagt i ruiner. Flere komplotter er blitt avslørt. Men det er ikke bare ekstreme jøder som har ønsket å ødelegge al-Aqsa-moskeen. I august 1969 satte en australsk turist ved navn Michael Rohan fyr på den, i et forsøk på å framskynde Jesu gjenkomst. Brannen som begynte ved prekestolen som Saladin hadde reist i 1187, ble slukket, men den førte til økt spenning mellom jøder og muslimer.
Siden den tid har israelerne både utvidet Øst-Jerusalems grenser og latt 200 000 jøder bosette seg der. Det var erklæringen fra den israelske innenriksministeren Eli Yishai for et par uker siden om å bygge 1600 nye boliger i Øst-Jerusalem som var bakgrunnen for den pågående israelsk-amerikanske krangelen og som førte til nye sammenstøt mellom israelske soldater og palestinske demonstranter.
«Religionenes slakterhus» var karakteristikken den verdenskjente britiske forfatteren Aldous Huxley ga Jerusalem da han besøkte byen i 1953. Da var byen delt, og på hver side lå det snikskyttere og fyrte av salver som resulterte i at nye navn ble ført opp på byens lange dødsliste. Den berømte ungarskfødte jødiske forfatteren Arthur Koestler bodde i Jerusalem på 1920-tallet og skrev at byens innbyggere var «forgiftet av religion».
Og det er grunn til å huske på at Jerusalems religiøse forbannelse ikke bare dreier seg om kampen mellom jøder og muslimer.
Selv om de fleste jøder er enige om at byen for evig skal være udelt, er det stor strid mellom sekulære og religiøse jøder, først og fremst de ultraortodokse. Så stor er denne uenigheten at mange sekulære jøder har flyttet ut av byen. I Jerusalem holdes de religiøse påbudene i hevd på en helt annen måte enn for eksempel i Tel Aviv. Polariseringen har økt de siste åra og fortsetter å øke. Intern jødisk religiøs strid om Jerusalem er forøvrig ikke noe nytt fenomen. På Jesu tid sloss fariseere, saddukeere og makkabeere mot hverandre.
Og det er heller ikke fred blant de kristne. Helt siden kristendommen ble splittet i flere retninger, har intern rivalisering vært en del av dagliglivet i Jerusalem. Under de fire hundre åra med osmansk styre hjalp utenverdenen til så godt den kunne. Frankrike støttet katolikkene, russerne de gresk-ortodokse, mens britene og tyskerne kom på banen ved å ta armenernes side. Splittelsen fortsetter i dag. Det er mer enn 30 forskjellige kristne kirkesamfunn og sekter i Jerusalem. Katolikkene, armenerne og de gresk-ortodokse har hver sin patriark.
Verst er splittelsen når det gjelder Gravkirken. Her har den armensk-apostoliske, den romersk-katolske, den koptiske, den etiopiske og den syrisk-ortodokse kirken hver sin del av helligdommen som er bygd på stedet der Golgata angivelig skal ha befunnet seg. I fellesrommene reguleres tidspunktene for gudstjenestene strengt. Regelrette slagsmål er ikke uvanlig. I påsken i fjor støtte gresk-ortodokse og armenere sammen, og det utviklet seg til rene nevekamper. En muslimsk familie har i flere hundre år hatt nøklene til Gravkirken for å forhindre krangel og alvorlige voldssituasjoner.
Palestinerne ønsker Øst-Jerusalem som sin framtidige hovedstad, men får neppe ønsket oppfylt. Og uansett om det skulle bli fred mellom israelerne og palestinerne, vil de religiøse motsetningene i byen neppe forsvinne. Religionen er både Jerusalems livsnerve og dens skjebne.

Politiet: – Flere kan ha lekket opplysninger
Expert nektet å gi penger igjen for defekt tv
Lesernes kommentarer
Rolf Gulbrandsen
20. mars 2010 - 10:52
Jerusalem !!!
Denne bakgrundshisorikk er viktig for å ha mulighet til å forstå noe av den komplekse floken som hersker i midtøsten. Både den jødiske religion, den kristne tro, islam og den gnostiske lære var basert på hva Hiram Abiff tok med seg til sitt siste hvilested. Håper våre "fredsforhandlere" forstår og setter seg inn i dette. Det er en forutsetning for å lykkes!!!
Ole Å. Langeland
20. mars 2010 - 11:12
En god historietime
Sigrun Farstad Gregori
20. mars 2010 - 11:29
Interessant om Jerusalem
20. mars 2010 - 13:02
Har de virkelig innsett problemet med religion?
Ole Nilsen
21. mars 2010 - 8:51
En annen sier problemet er menneskene?
Herren så at menneskenes ondskap var stor på jorden. Alle tanker som rørte seg i deres hjerter, var onde dagen lang. 6 Da angret Herren at han hadde skapt menneskene på jorden, og han var full av sorg i sitt hjerte. 7 Han sa: «Jeg vil utrydde fra jorden menneskene som jeg har skapt, ja, ikke bare menneskene, men også feet og krypdyrene og fuglene under himmelen. For jeg angrer at jeg har skapt dem.»
Jesus sa det slik: Matt 6,14-
For dersom dere tilgir menneskene de misgjerningene de har gjort, skal også deres himmelske Far tilgi dere. 15 Men dersom dere ikke tilgir menneskene, skal heller ikke deres Far tilgi de misgjerningene dere har gjort.
Altså vi ser at Gud som har skapt oss, ikke er ond, men mennesket er det.
Vi ser at Jesus komanderer oss til å være god mot hverandre, og tilgi vår neste uansett.
For vi er alle syndere.
Men der er en vei : ) Joh 3,16-
For så høyt har Gud elsket verden, at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. 17 Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. 18 Den som tror på ham, blir ikke dømt.
Per Martin Gjærde
20. mars 2010 - 17:33
Ikke bare Jerusalem
Jo større ideer, jo mer blod. Jo mer blod, jo større ideer.
La de religiøse praktisere overtroen sin i fred, men hold dem langt unna politikk og våpen.
Per Martin Gjærde
20. mars 2010 - 17:50
- og forresten
20. mars 2010 - 18:19
Jerusalem
Ole Nilsen
21. mars 2010 - 8:40
Sjekk han karen her..
sender deg en link, og den passer best for kristne...
http://www.youtube.com/watch?v=U-zX9d1Yt3g
Tore Karlsen
1. mai 2010 - 20:40
Kjøpe og selge
Det er vel flere kjennetegn på antikist: Det skulle være flere antikrister. De skulle fornekte sønnen og faderen. Det er jo slående at Israel fornekter sønnen og er lengst fremme med datateknikk.
1JO 2,22 Og hvem er løgneren, om ikke den som fornekter at Jesus er Kristus? Han er Antikrist, han som fornekter Faderen og Sønnen.
28. mai 2010 - 18:08
Jeg gremmes
Ole Nilsen
25. mars 2010 - 21:22
Takk Smilden.
Kong Davids navn er uløselig knytet til Jerusalem. Tar med litt fra en av salmene hans, der han nevner Jerusalem to ganger.
Salme 147-
Halleluja!
Ja, det er godt å prise vår Gud,
det sømmer seg med vakker lovsang.
2 Herren bygger Jerusalem
og samler Israels spredte folk.
3 Han leger dem som har et knust hjerte,
og forbinder deres verkende sår.
4 Han fastsetter stjernenes tall
og gir dem alle navn.
5 Stor er vår Herre og rik på kraft,
hans innsikt er uten grense.
6 De hjelpeløse holder han oppe,
de onde bøyer han til jorden.
7 Syng takkesang for Herren,
spill på lyren for vår Gud.
8 Han dekker himmelen med skyer,
sørger for regn til jorden
og lar gresset gro på åsene.
9 Herren gir føde til dyrene,
til ravnunger som skriker.
10 Han bryr seg ikke om hestens styrke
og har ingen glede av rappfotet mann.
11 Herren har behag i dem som frykter ham
og venter på hans miskunn.
12 Lovpris Herren, Jerusalem,
syng lovsang, Sion, for din Gud!
Omar Ahmad
21. mars 2010 - 19:39
Dette viser hvor rettferdig
Johanne Berit Stuenes
22. mars 2010 - 12:49
jøder mot muslimer
K A Amundsen
22. mars 2010 - 18:34
Hovedstad
Den mest sannsynlige grunnen til at de jordanske bosetterne også kalt palestinere ønsker Jerusalem som hovedstad er at de vet Israel ikke vil gå med på det. Dermed har palestinerne en unnskyldning for og ikke å forhandle med Israel. Jerusalem er bare en grunnene til forhandlingsnekt, men hadde man virkelig ønsket fred hadde man vært pragmatisk.
Ole Nilsen
22. mars 2010 - 21:01
Et utrolig skriftsted i Esekiel 36
24 Jeg henter dere fra folkeslagene, samler dere fra alle landene og fører dere hjem til deres eget land.
Og et fra Esekiel 37-
Nå sa han til meg: Menneske, disse ben er hele Israels folk. Hør hva de sier: «Våre ben er tørket inn; vårt håp er forbi, det er ute med oss!» 12 Tal derfor profetisk og si til dem: Så sier Herren Gud: Se, mitt folk, jeg åpner gravene deres og lar dere stige opp av dem. Så fører jeg dere til Israels land. 13 Dere skal sanne at jeg er Herren, når jeg åpner gravene deres, mitt folk, og lar dere stige opp av dem. 14 Jeg gir dere min Ånd så dere blir levende, og lar dere bo i deres eget land. Da skal dere sanne at jeg, Herren, har talt og setter det i verk, lyder ordet fra Herren.
Og et fra Esekiel 39-
Derfor sier Herren Gud: Nå vil jeg vende Jakobs lagnad og vise barmhjertighet mot hele Israels ætt. Jeg brenner av iver for mitt hellige navn. 26 De skal glemme sin vanære og all den troløshet de har vist mot meg, når de bor trygt i sitt land og ingen skremmer dem. 27 Når jeg fører dem tilbake fra folkene og samler dem fra fiendeland, da vil jeg åpenbare min hellighet blant dem for øynene på mange folkeslag. 28 Og da skal de sanne at jeg er Herren deres Gud. Jeg førte dem bort til andre folk, men samler dem i deres eget land og lar ingen av dem bli igjen. 29 Nå vil jeg ikke lenger skjule ansiktet for dem; for jeg har utøst min Ånd over Israels ætt, lyder ordet fra Herren Gud
Esekiel 38 tar vi på video.
http://www.youtube.com/watch?v=-gBtV2ydX3I
Magnhild Almelid
16. april 2010 - 18:03
Svovel og Dommedag
GEIR VIKA
17. april 2010 - 10:29
jødene gjør at vi ikke kan få
jeg foreslår at du tar en titt på Koranen, hvor det står en eller annen plass at alle jøder skal drepes hvor enn de finnes, de har mindre verdi enn dyr.
Så det absolutt største hinder for fred på denne planeten må derfor uten tvil være islam
og denne religionens uendelig mange fanatikere
Bare se til de landene hvor islam er dominerende, ingen av dem er uten konflikter eller en eller annen form for spetakkel.
Bibeltroende eller ei, jeg har bare lest litt i bibelen, men har funnet ut at mye av det som står i gamle testamentet, holder på å bli oppfylt i vår tid, bl.a. faren for en 3.verdenskrig, med IRAN-ISRAEL.
Karl Mikael Ellingsen
24. april 2010 - 8:43
Aldri vært nærmere egen stat
Når det gjelder Palestina- araberne så er det faktisk slik at de aldri tidligere har vært nærmere en egen stat, enn det de er nå. Problemet er i stor grad den østlige del av Jerusalem, samt Palestina- arabernes intense ønske om å utslette Israel. Hvis Palestina- araberne får sitt ønske oppfylt om et delt Jerusalem, vil det i hovedsak bety slutten for staten Israel med Jødisk suverenitet. Alle skjønner hva det betyr? Jo, staten Israel vil opphøre. Det vil her komme millioner av Palestina- arabere inn i selve Israel og med deres ønske om å utslette Israel, så vet vi alle hva som vil skje.
Israel har vært svært rause i deres forslag til Palestina- araberne. Problemet er at de ønsker mer og mer og mer. De sender raketter inn i Israel og lurer oss til å tro at dette vil opphøre så snart de får det østlige Jerusalem og at Israel opphever "blokkaden" av Palestinske byer, landsbyer.
Israel er forøvrig i sin fulle rett til å forvalte annektert territorium under krig, akkurat slik de vil. Hadde Palestina- araberne erklært krig mot et annet, Islamistisk land, hadde situasjonen vært langt værre!
Vil også få tilføye at IDF blir regnet som den forsvarsstyrke, det militær, som tar mest hensyn med tanke på sivile tap. Norske og vestlige medier har en forferdelig dårlig måte å dekke Midtøsten- konflikten på, så mange sitter nok med et inntrykk av at Israels "krigsmaskineri" ikke skåner noen.
Les rapporten om Israels krigføring på gaza, laget av Seniorforsker Cecilie Hellestveit, på miff.no.
Tore Karlsen
2. mai 2010 - 9:36
Drepe Jøder
1MO 21,12 - 1MO 21,13 Men Gud sa til Abraham: "Ta deg ikke nær av det som har hendt med gutten og trellkvinnen din! Du skal lyde Sara i alt det hun sier til deg. For gjennom Isak skal du få en ætt som kalles din. 13 Men trellkvinnens sønn vil jeg også gjøre til et folk, fordi han er din sønn."
Et skriftsted fra Koranen (5:32) lyder: “Den som dreper et menneske, uten at det gjelder blodhevn eller straff for forbrytelse, skal anses som hadde han drept hele menneskeheten. Den som redder et menneske, skal anses som hadde han reddet hele menneskeheten”
Karl Mikael Ellingsen
20. mai 2010 - 8:51
Les nærmere
Tore Karlsen
22. mai 2010 - 16:42
Lese
Er det noe spessielt du synes jeg bør lese, har du noen vers?
23. mai 2010 - 10:24
Koranen og jødene
Verset 5.32 handler IKKE om muslimer, men er skrevet som en forordning for jødene. Dette er lett å se hvis teksten blir lest i sammenheng.
Tore Karlsen
24. mai 2010 - 9:50
Islam
Det er helt riktig som du nevner, en forordning for jødene i vers 5.32, men det er fra Koranen.
Les også vers 5.2 som lyder:
Dere som tror, respekter det sakrale i Guds kultsymboler, den fredlyste måned, offerdyrene av alle slag, og pilegrimene underveis til den hellige moské, idet de søker sin Herres gunst og velbehag. Men når dere har trådt ut av pilegrimens hellige status, da kan dere drive jakt. La ikke motvilje mot et folk som har stengt dere ute fra den hellige moské forlede dere til aggresjon. Hjelp hverandre henimot fromhet og gudsfrykt, ikke mot synd og fiendskap. Vis gudsfrykt, for Gud er streng i Sin straff.
Vi tar også med 5.13:
13 Fordi de (jødene) brøt sin pakt, har Vi forbannet dem og forherdet deres hjerter, så de forvrir ordene ut av sin sammenheng, og har glemt en del av sin formaning. Du vil stadig oppdage falskhet fra dem, unntatt noen få. Men forlat dem og tilgi. Gud elsker dem som gjør vel!
Dette er også rettledning fra Koranen om hvordan det islamske folk skulle oppføre seg mot jødene.
Jeg venter fremdeles på versene da - - - -.
24. mai 2010 - 13:04
Ekstremister?
Jo, det er fine ord du siterer. Problemet er bare at det finnes vers som slår disse i hjel.
Vi må ha klart for oss at Koranen er full av motsigelser i sine uttalelser om jødene og de kristne. Grunnen til dette er at Muhammed i sine første virkeår prøvde å samarbeide med jødene, i håp om å få dem over på sin side. Vi må her skille mellom "Mekka- og Medinatiden". Derfor finnes vers som "La det ikke være tvang i religion" og også andre tilsynelatende tolerante uttalelser. Slike selvmotsigelser blir ifølge muslimsk tradisjon forklart med "nye åpenbaringer" ettersom Allah forandrer mening, De gamle blir erklært ugyldige, og de siste overstyrer de foregående.
Da Muhammed etablerte seg i Medina, fikk han større makt, og etter som jødene nektet å konvertere, inntok han en mer og mer uforsonende holdning. Dette kuliminerte i massakrene i Quaraydha i 627 e. Kr. og Kheibar året etter. 800 jødiske menn ble halshogd i ytryddelsen av den siste jødiske stammen. Kvinnene og barna ble solgt som slaver.
Noen vers fra Koranen i Medinaperioden:
"Drep Mushrikun(hedninger el. vantro) hvor dere finner dem. Omring dem og ligg på lur etter dem. og ta dem til fange på et hvert sted som egner seg for bakhold". (Sure 1.106) " De vantro blant skriftfolkene(jøder og kristne) og avgudsdyrkerne skal være i helvetets ild, og der skal de være og bli. Disse er de verste skapninger"(sure 98.5). Ellers blir jødene karakterisert som aper og svin(sure 5.60).
Vi må ikke bli lurt av kronologien i Koranen, da den er oppbygd etter lange eller korte vers, og ikke etter Muhammeds livshistorie.
Hvis vi sammenligner Hitlers "Mein kampf" og Koranen, er prosentandelen av jødehat henholdsvis 7 og 10.
Tore Karlsen
25. mai 2010 - 13:28
Ekstremister
Disse ekstremistene bruker nettopp vers som du siterer, som begrunnelse terrerorhandlinger.
At ekstreme muslimer tolker sin Koran slik du også gjør, er jo ikke så rart, de tar det for det de kan. Israel tolker jo også¨sine hellige skrifter slik og er jo like voldelige.
Når begge sider legger vekt på "øye for øye og tann for tann" avler det jo vold og terror. Man glømmer ordet om å elske sin neste som seg selv. 3MO 19,18
De (ekstremistene) er jo i en sirkel av å gjengjelde gjenngjeldelser.
Og de litt mer normale på begge sider tar for gitt at motparten "fienden" startet og at ekstremistene har rett.
Det er jo først i de kristne bøkene i bibelen det virkelig blir forkynt:
"Sett dere ikke imot den som gjør ondt mot dere. Om noen slår deg på høyre kinn, så vend også det andre til." Mat. 5,39
Både jøder og muslimer i dag har full anledning til å bli frelst ved tro, selv om det mange steder i muslimske land er vanskelig å fremstå som kristen.
I mange av araberlandene ser vi at fundamentalistene, de hatefulle, de som elsker å benytter seg av å feiltolke Koranen (hvis de har en), som rår.
På tross av det Jesus lærte, viser vel historien at "kristene" har stått for like mye terror som både jøder og muslimer. Med bibelen i hånden har de plyndret og drept for fote (for å kristne hedningene?) I over 1000 år har falske kristne drevet offentlig vold som i Irland og andre steder.
Foresten er det ikke skrevet at det var spesifikk jødene i vers-henvisningen din.
Ta av skylappene min venn og les det du siterer fra om igjen.
25. mai 2010 - 20:45
Skylapper??
At noen muslimer legger mest vekt på de "snille" versene kan godt være, men jeg tror mange ikke har lest Koranen, på samme måte som mennesker som kaller seg kristne ikke vet hva som står i Bibelen. Men ifølge Islam er Koranens innhold Allahs ord, og Allah er ufeilbarlig. Derfor blir det vanskelig å forklare dette når det står motstridende innhold, f.eks.at
det ett sted står at muslimer skal være tolerant i forhold til de vantro, og et annet sted at de skal drepes.
Forstår at du er usikker på om det er jødene som det siktes til ang. vershenvisningene mine. Hvis du tar deg tid til å lese Koranen, noe du bør gjøre hvis du skal ha grunnlag til å drøfte innholdet, trenger du ikke være i tvil om dette. Over 10% av boka handler om jødene, og det aller meste er ikke spesielt vennligsinnet.
Utgangspunktet for mitt første svar til deg var faktisk at du ikke trodde det står så mye hatefullt om jødene i Koranen, og det har jeg prøvd å gå deg litt i møte på. Hva jeg mener om det er egentlig uinteressant, du må lese dette selv. Ser ingen hensikt i å servere deg en mengde tekster, da boka er tilgjengelig på biblioteket.
Tore Karlsen
28. mai 2010 - 7:14
Opptatt av å tolke Koranen
Vi har vel allikevel vært innom å fortolket noe i den.
Jeg må jo bare spørre hvorfor du tolker verset du siterte fra som om du mener det var muslimene som skulle bestemme at ”De vantro blant skriftfolkene og avgudsdyrkerne skal være i helvetes ild”?
At mange muslimer hater jøder, er vel en kjensgjerning. At de samme ekstreme hater ”den kristne verden” , er vel like sikkert. Men som nevnt, både jøder og falske kristne har bidratt til dette. På hver side i konflikten finner de, og tolker skriftene sine slik det passer for å underbygge sine hatefulle, hevngjerrige syn og handlinger.
Jødenes Gud, JHVH er også ufeilbarlig, men likefullt er det en mengde meninger om hva som står i Bøkene dems. Mange hevder Bibelen er motsigende også. Jøden anerkjenner jo heller ikke Bibelen slik de ”kristne” har satt den sammen. Ulike oversettelser som bærer preg av fortolkninger, bidrar til noen av det som oppfattes som motsigelser.
Uten å prøve å fortolke, kan vi jo også finne skriftsteder om kjærlighet og hat i Bibelen:
SLM 139,19 Å Gud, om du ville drepe de onde, og la drapsmennene vike fra meg
3MO 19,18 Du skal ikke ta hevn og ikke bære nag til dine landsmenn, men du skal elske din neste som deg selv. Jeg er Herren.
Tore Karlsen
24. mai 2010 - 10:30
Islam/ Jøde
Terrorhandlinger enten de kommer fra Israel eller araberland. er like ille. Det verste er at ekisremistene tror de gjør Guds vilje, at de får stor lønn for drapene (av enten skyldige eller uskyldige, barn eldre og familier).
Her er det noe som er fundamentalt galt.