Bygningsarbeidere jobber ved et byggelfelt i Gilo, en jødisk bosetning på et område Israel okkuperte i 1967 og annekterte til Jerusalem. Foto: Scanpix/Reuters.

Stanser nybyggingen i 10 måneder

Statsminister Benjamin Netanyahu ba sin regjering om å innføre et ti måneders moratorium på nye byggetillatelser for israelske bosetninger på det okkuperte Vestbredden. Onsdag godkjente regjeringen forslaget.


- Som del av innsatsen for å få i gang fredssamtaler med den palestinske selvstyremyndigheten vil statsministeren i dag be sikkerhetskabinettet om å godkjenne den midlertidige stansen i nye byggetillatelser for hus og nye byggeprosjekter på Vestbredden, het det i en uttalelse fra statsministerens kontor.

Israels sikkerhetskabinett startet et møte kort tid etter at uttalelsen ble offentliggjort. Og ifølge en anonym kilde i regjeringsapparatet godkjente sikkerhetskabinettet onsdag forslaget med elleve stemmer mot én.

Stansen inkluderer imidlertid ikke Øst-Jerusalem, byen palestinerne ønsker som sin hovedstad.

– Vi legger ikke noen restriksjoner på bygging i vår suverene hovedstad, sier Benjamin Netanyahu, med referanse til Jersusalem.

Vil avvise tilbud

Palestinerne har allerede advart om at de vil avvise ethvert israelsk tilbud om stans i bosetningsaktiviteten som ikke dekker byggearbeid som allerede er i gang og ikke omfatter Øst-Jerusalem.

- Denne formen for uttalelser er ikke en stans i bosetningene, fordi Israel vil fortsette å bygge 3000 bosetningsenheter og regjeringsbygninger på Vestbredden, og Jerusalem er ikke omfattet, sa palestinernes sjefsforhandler Saeb Erakat tidligere onsdag.

Palestinerne insisterer på at Israel må stanse all bosetningsaktivitet før det er aktuelt med gjenopptakelse av fredssamtalene i Midt-Østen.

På kant med allierte

På israelsk side har Netanyahus forslag også skapt raseri blant noen av hans allierte.

- Dette dekretet er svært alvorlig og vi vil ikke la det passere uten motstand, sier Uri Orbach, et medlem av partiet Jødisk hjem, et pro-bosetningsparti i regjeringskoalisjonen.

I USA blir nyheten om stans i nybyggingen godt mottatt.

– Dagens kunngjøring fra Israels regjering kan bringe den israelsk-palestinske konflikten ett skritt videre på vei mot en løsning, sa USAs utenriksminister Hillary Clinton.

Lesernes kommentarer

Hvis

Hvis jordan-araberne også kalt palestinere hadde ønsket fred, så hadde det vært fred for lenge siden.

Er det noen vits i å forhandle med noen som sier nei hver gang de får tilbud om egen stat?

Husk de takket nei til den staten allerede i 1948.

"Palestinerne" får være fornøyd med selvstyre!

Re: Amundsen

Herr Amundsen

Araberlandene sa nei til delingsforslaget lagt frem av FNs generalforsamling etter å ha fått avvist henstilling om utsettelse av avstemmingen.

Delingsforslaget var i seg selv urealistisk å gjennomføre, noe britene tok konsekvensene av og stemte imot og nektet gjennomføringen som mandatstat for Palestina.

Jødene som ”godtok” delingen hadde allerede siden april -47 (7-8 måneder FØR avstemmingen nov -47) tatt over palestinske landsbyer og gikk straks til angrep på Jaffa som hadde overveiende palestinsk befolkning og var en del av den påtenkte palestinske stat.
Det er nok å lese israelske historikere sin entydige fremstilling av hendelsesforløpet for å forstå hva som egentlig skjedde.

Det hører også med til historien at Sikkerhetsrådet aldri fikk behandlet vedtaket FØR jødene proklamerte staten Israel, som jo var en forutsetning.

Ved våpenhvileavtalene som ble inngått i 1949 var 750 000 palestinere jaget på flukt og over 400 palestinske landsbyer rasert.

Har egentlig ingen betydning

Har egentlig ingen betydning hvorfor de sa nei, de sa nei, og det er det som teller.

"Stans" i utbyggingen?

Det er ikke snakk om stans i utbyggingen, men en pause i tildeling av NYE byggetillatelser.
Allerede båbegynte utbygginger fortsetter, likeså prosjekter som har fått byggetillatelser men som ikke er igangsatt.
I Jerusalem og omegn blir det ingen "pause".

Med andre ord gir man blaffen i konvensjoner som vanlig.

Hvis

Hvis du våknet opp og samer kastet ut din familie for å flytte inn, og du reagerte med sinne som er ganske unaturlig ifølge herr Amundsen. Ville de drepe din slekt og du måtte tåle det. Forstår bare ikke at nedslakting av barn skal ha en sånn forståelse og skape et et slikt hat mot de drepte barna.

Her

Her har Yngve A. Hareide bygd en stråmann. Tillagt Amundsen meninger han ikke har.

Amundsen tok kun for seg at Araberne takket nei. Og hvorfor man takker nei betyr ikke noe. KUN at man at man sa nei.

Ifølge arabiske kilder så var det arabiske ledere som ba den arbiske sivilbefolkningen om å trekke unna.

Du er en lystløgner Yngve.

Jaja

Kan du vennligst fortelle meg hvilke arabiske leder som ba arabisk sivilbefolkning trekke seg unna?
De var kanskje ikke raske nok til å komme seg unna, før barnesykehuset ble skutt i stykker.

”Since 1948 we have been

”Since 1948 we have been demanding the return of the refugees to their homes. But we ourselves are the ones who encouraged them to leave…We have brought destruction upon a million Arab refugees, by calling upon them and pleading with them to leave their land, their homes, their work and business…”

[Utdrag ur memoarerna skrivna av Khaled al-`Azm som var Syriens premiärminister under kriget 1948-1949 (publicerade i Beirut, 1973, part 1, pp. 386-387) ]

Till och med palestiniernas nuvarande president, Mahmoud Abbas, har skrivit om saken:

”The Arab armies entered Palestine …. they abandoned them, forced them to emigrate and to leave their homeland…The Arab States succeeded in scattering the Palestinian people.”

[Mahmoud Abbas i artikeln "Madha `Alamna wa-Madha Yajib An Na`mal", publicerad i PLO:s officiella tidning "Falastin eth-Thawra", Beirut, mars 1976 ]

Amundsen er en notorisk kverulant

Jeg har i debatt med KAA tilbakevist alt han sier om Israels "uskyldshvite" behandling av palestinerne i frihetskrigen til Israel i 1948. Det er ISRAELSKE kilder KAA bør lese. Utdragene hans ovenfor er helt løsrevne. Sammenhengen de fremkommer i, MÅ redegjøres for, ellers beviser de uhyre lite! Dessuten er de bare 2 kilder. De israelske kildene jeg har redegjort for overfor KAA, er mange og svært dyptgående. De tegner et meget brutalt bilde av hvordan Israel fordrev 90% av palestinerne fra sine hjem under frihetskrigen, og også om Israels rasering av byene og landsbyene som palestinerne var hjemmehørende i.

Palestinerne hadde ingenting de skulle ha sagt. Det var ikke de som avslo å vedta FNs delingsplan av Palestina. Det var araberlandene som avslo. Palestinerne tilhørte det britiskstyrte mandatet.

Jeg har sagt det før til KAA: Han må gå i dybden med kilder og argumenter. Ikke ligge å grave på overflaten. Men en kverulant liker nettopp å gjøre det.

Exit for meg. KAA bibringer aldri noe nytt til en debatt.

PS! Jeg mener Israel gjorde det de måtte gjøre i 1948. Dette har jeg redegjort dyptgående for overfor KAA. Men at Israel behandlet palestinerne meget brutalt, er like fullt SANNHET!

Du forsvarer altså Israels

Du forsvarer altså Israels angrep på sykehus.

PS

Ikke glem de ca 900 000 jøder som ble fordrevet fra araberland i samme periode.Og at Jordan fordrev alle jøder ut av vesbredden da de okkuperte den i 1948.

et profetisk ord fra Esekiele om Israel i endens tid

37, 11 Nå sa han til meg: Menneske disse ben er hele Israels folk. Hør hva de sier: Våre ben er tørket inn; vårt håp er forbi, det er ute med oss! Tal derfor profetisk og si til dem; Så sier Herren Gud ; Se, mitt folk, jeg åpner gravene deres og lar dere stige opp av dem. Så fører jeg dere til Israels land. Dere skal sanne at jeg er Herren, når jeg åpner gravene deres, mitt folk, og lar dere stige opp av dem. Jeg gir dere min ånd så dere blir levende, og lar dere bo i deres eget land. Da skal dere sanne at jeg, Herren, har talt og setter det i verk, lyder ordet fra Herren.

Les også videre i Esekiel, Gud stopper alle folkeslag som som reiser seg mot Israel. En dag så blir det stopp!

Jada

Foreslår at du ser litt på hvem som har skrevet og samlet sammen et passende utvalg av tekster til boken du refererer til.. Eller kanskje lese litt i det nye testamentet,

Matteus 7,3

3 Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til? 4 Eller hvordan kan du si til din bror: 'La meg ta flisen ut av øyet ditt', når det er en bjelke i ditt eget øye? 5 Din hykler! Ta først bjelken ut av ditt eget øye! Da vil du se klart nok til å ta flisen ut av din brors øye.

Det fører ikke frem med krangel, men jeg er kallet til å advare.

Det er ikke tvil om at den store endetiden er her, vesten er blindet av evolusjonsteorien og et ryggbrukket evangelium. Løgnen er at teologien har tatt omvendelsen og gjennfødelsen ut av evangeliet og sagt at det gjelder ikke ungdom og voksne det gjelder bare barn (babyer). Det rette evangelium sier at du må bli født på ny Joh3. Du må søke han for deg selv, i ditt lønnkammer alene, gjerne sammen med din bibel, da åpenbarer han seg for deg, les gjerne i evangeliumene, hele kapitler, ikke bare bruddstykker; les: Matteus
Vi som er blitt omvent, vi ser profetordene i bibelen i lys av Guds Ånd og da ser vi at endetiden er her, og landene i midtøsten er tegnene. her er hele Esekiel 38 der har du Guds dom over alle som våger å starte neste holocost.... vi går en spennende tid i møte, men Far i gir oss seieren på forskudd.. evig liv hvis vi holder ut.... : )
http://www.youtube.com/watch?v=-gBtV2ydX3I

Matt 5,3

Den Bibel du leser er ikke gitt av Gud, men skrevet av mennesker og representerer bare et lite utvalg skrifter fra ett fåtall forfattere..

Flyktninger og tilflyttinger

Herr Amundsen.

Det er veldokumentert at 350 000 palestinere flyktet FØR 14 mai 1948 og ca 200 palestinske landsbyer ble rasert. Inntil da hadde israelerne utvidet sitt "tildelte" område med ca 30% inklusive erobringen av Jaffa.

Den 15 mai 1948 intervenerte arabiske styrker for å stanse israelsk ekspansjon.
Innen november var antall flyktninger fordoblet, og over 400 palestinske landsbyer lagt i ruiner.

At israelerne var overlegne hva våpen angikk vises tydeligvis senkingen av m/s Altalene i junidagene -48 i en innbyrdes krangel mellom israelske fraksjoner (Irgun og Hagana). Altalena var fullastet med tyngre og lettere våpen og mengder med ammunisjon. Flere jøder ble drept og mer enn 200 satt i arrest av det nyetablerte IDF.

Fra 1949 til 1965 var tilstrømmingen av jøder fra arabiske land nådd ca 700 000. Altså over en periode på 17 år. Mange kom med fly etter avtale mellom Israel og enkelte araberland.
Fra 1968 og til ca 2000 kom det ytterligere 300 000 jøder fra arabiske land.
Dette minner mer om flytting enn flukt.

Skal du prøve å lure noen med løgner så er det en fordel å gi det et snev av sannhet, i det minste.
Det er minst 3 israelske historikere som er ganske samstemte i hendelsesfoløpet i 47 til 49 etter at kildematerialene ble frigjort.

Det de er uenige om er stort sett hva man skal karakterisere det som.

Det finnes drøssevis med dokumenter skrevet ned der og da (1948) fra britiske politirapporter, avisartikler, uttalelser fra britiske myndigheter osv.

Til slutt: Palestinerne var lovet uavhengighet etter deltagelse i WW1 mot tyrkerne. Det britiske "White Paper" av 1922 bekrefter at det skulle opprettes èn multietnisk stat.
Det som skjedde under naziregimet endret dette, men man kan ikke klandre palestinerne for at de føler seg sveket. Derfor sa de nei til delingsplanen.


Endetiden?


Jeg føler meg fristet til å be deg ta hele endetiden og putte den der den hører "hjemme". Der du er høyest når du plukker bær.
Men som den høflige mann jeg er, så skal jeg ikke be deg om det.
Jeg mener bare at uansett hvor stor denne endetiden er,
så ville du sikkert fått plass oppi der. :-)

Hr. Havardsgard, Hr. Holm

Disse herrene mener seg å ha monopol på sanheteten. Og de som ikke er enig med de er løgnere og kverulanter.