– Hvis en kvinne løper rundt, og en mann løper rundt sammen med henne, så blir begge drept, sier Tsjetsjenias leder  Ramzan Kadyro (til høyre) Her er han sammen med Russlands statsminister Vladimir Putin under et besøk i Grozny. FOTO: Scanpix

Tsjetsjensk leder vil ha strenge islamske lover

Tsjetsjenias leder Ramzan Kadyrov forsvarer drap på kvinner som han mener er løse på tråden. Den russiske republikken blir stadig mer preget av konservative islamske lover.


Nylig ble likene av sju tsjetsjenske kvinner funnet dumpet i en grøftekant. Alle var skutt i hodet. Trolig var de ofre for æresdrap og drept av egne slektninger etter at de hadde hatt seksuell omgang utenfor ekteskap.

– Hvis en kvinne løper rundt, og en mann løper rundt sammen med henne, så blir begge drept, sier Kadyrov i en kommentar til hendelsen.

Uttalelsen ble gitt rett etter at Kadyrov hadde deltatt på en bønn i en moské i Tsjetsjenias hovedstad Groznyj. Han la ikke skjul på at han mener de sju kvinnene hadde dårlig moral og at det derfor var greit å drepe dem.

Mer islamsk

Den 32-årige tidligere militslederen ønsker å styrke islamske verdier og lokale tradisjoner i Tsjetsjenia, der befolkningen hovedsakelig er muslimsk. Slik vil han demme opp for innflytelsen til ytterliggående islamistiske separatister.

Men kritikere mener at Kadyrov er i ferd med å etablere et slags diktatur der russiske lover ikke lenger gjelder.

Likevel har han full støtte av myndighetene i Moskva som ser på ham som en garanti mot dem som ønsker å løsrive Tsjetsjenia fra resten av Russland.

Og Kadyrov ser ut til å ha stor selvtillit, også i forhold til den russiske regjeringen.

Polygami

– Ingen kan be oss om ikke å være muslimer. Hvis noen sier jeg ikke kan være muslim, så er han min fiende, sier Kadyrov.

Hans mener at kvinner er mannens eiendom, og han mener deres viktigste oppgave er å få barn. Han har også oppfordret menn til å gifte seg med mer enn en kvinne, selv om polygami er forbudt i Russland.

I Tsjetsjenia er det dessuten krav om at alle kvinner og jenter bærer hodeplagg på skoler, universiteter og på offentlige kontorer.

De fleste kvinner i Tsjetsjenia bærer nå hodeplagg når de er ute, men det er sjelden at de dekker håret helt. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Islam og sharia

Her har dere en av vennene deres som er så glad i mulimer. Det blir fint når kravene kommer i enda større fart, ikke sant Støre. Slikt er etter min mening det nærmeste man kan komme landsforæderi!

Er dette Noreg?

Haldningane til adyrov er sjølvsagt forkastelege og skremmande og bør bekjempast. Spørsmålet er imidlertid om han er representativ for muslimane i? Er dette haldningane til dei fleste norske muslimar?
Sjølvsagt ikkje, så kva er du så redd for?









De fleste muslimer

Nei heldigvis ikke, men vi har dessverre politikere i dette landet som gjør knefall for minoriteten. En minoritet som er kanskje 5% eller kanskje 10%, jeg vet ikke, men det er jo knefallet som er farlig, eller?

Adyrov

Saken er jo faktisk den at du understreker mitt point. Minoritetene vinner frem på grunn av sin brutalitet og mangel pp respekt for andre mennesker.!

desverre har 95% av alle

desverre har 95% av alle muslimer denne holdningen i mer eller mindre grad
også i norge, men dette vil forsvinne i løpet av en generasjon eller to

Nei desverre Thorstein Baarnes,

Jeg mener å kjenne noen muslimer, men å tro at "kun" 95% av dem har denne holdningen, og at den vil helt forsvinne om en generasjon eller to. Ja det er faktisk mer troskyldigt enn å tro på at julenissen kjører rundt med "rudolf som er rød på nesa" og gir gaver til de snille. Jeg er sikker på at SSB har regnet rett: når de sier at om elleve år så er flertallet i Osloskolene muslimsk. Husk at flertallet bestemmer både på GASA og i OSLO, og da blir kommunens skolesjef/byråd (fra FRP) oppsagt. De nordmennene som tror at våre lover kommer til å stå over de muslimske lovene, de må stikke fingeren i jorda og innse virkeligheten.

Er dette Noreg?

Nei ikke i dag, men allerede ser vi tendensene både i Europa og i Norge. Det jeg ikke forstår er hvorfor skal vi importere disse problemene?
Disse folkene har flyktet fra muslimske land da det ikke var levelig der, og når de kommer til Norge vil de innføre samme systemet ved hjelp av vårt demokrati.Dro de på grunn av regimet???????
Jeg tror vi må begynne å ta forholdsregler før det er for seint.
Vi bør kanskje innse at 90% av disse folkene sikkert har hørt hvor tåpen og godfjottet vi er her i Norge. Bare dra til Norge så kan de leve godt på norske trygder, trenger ikke ¨å arbeide. Kriminalitet er fritt fram. Gratis advokat og fri opplæring i fengsel. I tillegg serveres det muslimsk mat i fengslene og de kan be til Allah. Sorgløst liv bekostet av oss naive nordmenn
Når de føler for det kan de dra tilbake på ferie i hjemlandet. Blir det problem å komme tilbake ordner UD opp slik at de kommer tilbake.( Men en normann som havner uforskyldt i trøbbel hjelpes normalt ikke)Kan en ha det bedre. Synd vi ikke kan tilby våre eldre samme livet, De må legge seg kl 20 og dusje hver 14 dag. Heia Norge

Russland har altså valget

Russland har altså valget mellom Scylla og Karybdis. Dvs. enten Tsjetsjensk løsrivelse eller å godta en leder med oppfatninger som hører hjemme i den mørke middelalderen.

Islam og sharia

Jeg er en voksen og saklig person og prøver å forholde meg så godt jeg makter til økende innvandring i landet vårt. Jeg ser at Norge er et godt og trygt land å leve i og at det er attraktivt for de fleste å komme hit. Jeg følger interessert med i den politiske debatt om emnet og blir mer og mer forbauset over politikere som ikke tar nordmenn på alvor, men kaller hverandre rasister og mennesker som spiller på fremmedfrykt og la meg ikke gjenta for alle vet hva. Kanskje slike artikler som over burde være forbudt for det er det som gir meg fremmedfrykt, men hver gang jeg drister meg til å diskutere med noen så blir jeg mistenkeligjort for å ha u-etiske motiver. Det er dette som er FEIGT, ikke det å bli forbauset og redd for konsekvensene av innvandringen i landet vårt. Det er dette som er FEIGT å ikke se grundig inn i konsekvensene men å avfeie det som fremmedfrykt og rasisme og høyreradikalisme eller det værste av alt - fremskrittspartiet. Vennligst ikke skyld på oss normenn for å frykte det vi leser til daglig, i Tjetjenia har vi sett at styreformene innsetter og avsetter Sharia-lover annenhver gang, og sharia BLIR et krav den gang Islam blir sterk nok et sted. Er det DET som er fremmedfrykt, å lese om hvordan muslimene praktiserer sin egen religion og frykte for at det er det de noen gang vil gjøre i Norge? Det er en HØYST rettferdig frykt etter min mening og er noe som man må ta med alvor og slett ikke kamuflere i en valgkamp som nå er på gang. Ja jeg vil si - det er dere politikere som feier slike ting under teppet ved å kalle det fremmedfrykt - som handler uansvarlig og som er dere som skal skamme dere. Nå er det snart valg og tar jeg ikke feil vil det komme frem mye mere skitne triks i valgkampene deres. Vennligst ikke glem, politikere, at det finnes mye fornuft i den Norske befolkning, og de fleste av oss gjennomskuer dere, politikere. Ikke prøv å feie oss av banen med tåkeprat for vi kan tenke selv og vi vil velge deretter.

Uopplysthet...

Det er synd at det fokuseres kun på slike ting, når det kommer til islam. Ja, det er dødsstraff for å ha seksuell omgang utenfor ekteskap i islam (merk: både for menn og kvinner - dersom 4 vitner kan bekrefte at slikt har funnet sted, i følge Sharia), men det er også tillatt med skilsmisse i islam, slik at akkurat dette ikke burde vært den problemstillingen det gjøres til i det store og det hele. Ugifte har ifølge Sharia en annen straff.
Som norsk muslim skjønner jeg godt at medias islam skremmer den vanlige nordmann, når det bare fokuseres på de ytterste fløyenes holdninger g ugjærninger i religionens navn, mens generøsiteten og medmenneskeligheten i islam graves 10 fot ned og spas godt over. Slike nyheter selger ikke, fordi de opprører ikke, eller sprer frykt. Antiislamismen i media skaper bare spenninger i samfunnet som ikke burde vært her. Den gjengse muslim i Norge ønsker ikke naboen sin noe vondt, uansett hvem han er eller hva han tror på. Profet Muhammad sier: "De beste blant dere, er de som har den beste moral, og som behandler sine kvinner på snilleste (kindest) måte.".
Media glemmer som oftest å minne folk på at de som sprer frykt og vold ofte er uutdannede og analfabeter, som har dårlige muligheter til å lese seg til- eller få en bred kunnskap om sin religion. Den gjennomsnittlige europeiske muslim HAR denne muligheten - heldigvis.

Sharia-lover og voldtekt

Hei Tanja, i Islam er det dødsstraff for voldtekt, men for at en mann skal kunne dømmes må det være minst fire mannlige vitner (kvinner kan ikke vitne), så i praksis er det fritt frem. Synes du det er rart at Islam ses på som en religion/bevegelse hvor kvinner er mannens eiendom som han kan gjøre hva han vil med?

Jeg tror også de fleste muslimer i Norge er mennesker som vil leve i fred uten konflikt, men jeg tillegger ikke det Islam.

Fint sitat fra Muhammed forresten, men fra det jeg har lest i koranen gjelder det kun så lenge kona forfyller sine ekteskapelige plikter ovenfor mannen.

Og de som mener det er dødsstraff for å forlate Islam, er de uutdannede analfabeter?

Hvor ofte?

Tanja Hassan, hvor ofte tror du det er fire vitner til en voldtekt , som er villige til å vitne for kvinnen? ? ?

Tanja Hassan, angående

Tanja Hassan, angående skilsmisse i islam: Det er vanlig praksis i sunni-islam at mannen og kvinnen har litt forskjellige muligheter til skilsmisse. For en mann holder det med en trippel talaq: Han kan si "talaq, talaq, talaq", og så er visa over: Han er skilt, og han kan gjøre så uten noen som helst grunn i det hele tatt. En kvinne derimot, kan også få skilsmisse, men hun må gå veien om sharia-domstolen, og hun trenger en god grunn. Er det ikke så?
Dette er forskjellsbehandling mellom menn og kvinner.
Når det gjelder dødsstraff for seksuell omgang utenom ekteskapet, så når du sier: "Ja, det er dødsstraff for å ha seksuell omgang utenfor ekteskap i islam (merk: både for menn og kvinner)" !! - så finner ikke jeg det særlig formildende. Hvilke lover muslimer SELV har valgt å leve under, når det gjelder religiøse regler, bryr jeg meg overhode ikke om. Dersom 100% av befolkningen i et muslimsk land ønsker sharia-lover, så må de gjerne få det for min del. Men problemet er at det aldri er et 100% flertall for sharia-lov noe sted, og likevel så vil folk som er MOT sharia-loven OGSÅ risikere å måtte utsettes for sharia-lovens regler: Dersom de selv blir tatt for sex utenom/før ekteskapet, så risikerer de å få dødsstraff.
Det er avskyelig. Og det mange nordmenn reagerer mot, er en politikk som de på LANG sikt frykter skal føre til noe slikt her i landet. Dersom flertallet av den norske befolkningen blir muslimsk, og det store flertallet av muslimene ikke ønsker å bli sekularisert, og de også støtter sharia-lovgivning, ja da står man i en reell fare for å måtte leve under sharia-lovgivning, selv om man ikke er muslim, en gang om omtrent 70-80 år.
Det er dette nordmenn frykter, og de har rett til å tenke dette, samme hvor mye visse venstreorienterte og korrekt-tenkende måtte hyle om "rasisme" (sist jeg sjekket var forresten ikke religion det samme som rase - se bare muslimen i denne artikkelen, han ligner voldsomt på en jeg gikk på gymnaset med på slutten av åttitallet).

GRUNNLOV OG TRO

Det er vesentlig forskjell på hva man tror på og hva grunnloven sier.
Jeg er så inn i helvete lei av denne konstante sytingen av dere forbannede muslimer som krever både ditt og datt for de deres TRO er å leve på ett sett som ikke fins i NORGE. Det er helt greit å ha sin tro med seg til Norge, men det er IKKE pent å forkynne å presse på oss KRISTENLAND dette DRITE.
Følg Norges LOVER og LEVESETT.
Hadde jeg som kristen og levd i et muslimsk land, kunne kreve å få servert GRIS på en restaurant???
NEI det tror jeg ikke

1026

Helt enig. Folkets oppfatning og frykt neglisjeres av de fleste politikere, utrolig men sant.

Tapet av Sovjetunionen

Tapet av Sovjetunionen var et nederlag for hele sivilisasjonen. At Putin må finne seg i at en slik mentalitet som dette skal få lov til å utvikle seg i Russland, er veldig,veldig trist..

Man skulle skape et åpnere samfunn. Det var forsettet. det var brosteinen på veien til et varmt sted.

Hikk...

Tapet av Sovjetunionen var et nederlag for hele sivilisasjonen... - nei nå skvatt jeg i stolen!

Du kan si akkurat hva du vil.

Men når det gjelder politisk forutsigbarhet var det langt lettere å forholde seg til Sovjetstaten.

islamske "lover"

Takk og pris for at vi har Siv Jensen i Norge.

Siv

Akkurat ja - slik at ho kan leie oss inn i fleire finanskriser.

Unnskyld meg Thor, har Siv

Unnskyld meg Thor, har Siv ledet oss inn i finanskrisen? Skal hun få skylda for dette også nå da?. Hva med litt edrulighet i hetsen mot Siv.

Visste du ikke at Siv har

Visste du ikke at Siv har verdensherredømme over økonomien Roger? Bare spør Thor.

Ja Thor Johansen, vi er noen tåper mange i Norge.

Tenk noe så naivt at hvis vi fikk mer ansvar slik FRP vil, ja da tror mange at da ville finanskrisen bli stor. Og at kun sosialistene, får orden på økonomien i verden. Det har vært prøvt både i Sovjet, Øst-Europa, Cuba, Iran, Nord-Korea, Mao i kina og et utall despoteter, (øst-tyskland kalte seg til og med DDR) men resultatene har vært stor elendighet og hungersnød blant folk flest.

PÅL

enig, jeg får ikke det helt til å rime at man setter en "kommunist" til å være finansminister fra et parti
som har de gamle falne diktaturstatene som gamle SOVJET,ALBANIAosv..... som forbilder
men er det som diisse landene vi blir til slutt, man kan jo bare se innen helsevesenet!!!!!!!

JA

JA!!!! Takk for at vi har Siv Jensen...
Håper så inndelig hun kommer til makta nå til valget, og det ser lysere ut enn på mange år.
Sjekk meningsmålingen på www.vl.no

Så merkverdig. . .

at Russland med Putin i spissen støtter opp under en krigsherre og tyrann, som muslim eller ikke, står på linje med de verste slakterne som man har kunnet eller kan oppdrive i denne konflikten som har vært og ennå holder på i dette lille, tilbakestående samfunnet, - som gjorde den feil at de trodde Vesten ville støtte opp under et opprør mot korrupsjon, føydale krigsherrer, og det nakketaket Russland tradisjonelt har hatt på dette lille landet siden gale Stalins tid!

At nyhetsbulletinen sier litt om Tsjetsjenias nokså foruroligende situasjon, ikke bare som okkupert land, men også med tanke på den fremtidige utviklingen i denne regionen. Særlig ser Putin meget fornøyd ut!
Tsjetsjenia er ikke noe land lenger, ødelagt og sprengt i filler som det er. Folket er heller ikke annet enn klynger av flyktninger, noen få familier og enkeltmennesker som prøver å overleve, men hvor både infrastruktur, produksjon, strøm- og gassforsyninger ligger nede. Landet befinner seg vel bare et par skritt unna steinalderen. . . . Det eneste som gror i dette landet, er vold og atter vold.

Wullf er visst en ivrig sofateoretiker når det gjelder muslimsk innsikt og kunnskap, så han kommer med ikke mindre enn tre små, intetsigende og tradisjonelt sett bare tomme fraser og skjellsord.. Til dags dato har han ikke bidratt med en egen selvstendig analyse om noe som helst: det er bare gammelt oppgulp, hentet fra den første og beste som måtte mene det han selv føler i retning av. . .
"Etterplaprer", kalles slike -.
Men hva med disse 7 kvinnene som ble skutt rett ned? Er svaret ditt bare "muslimer. . . "?

Det er håpløst å prøve debattere med sånt. Men om noe skulle sies i denne sammenheng, så måtte det vel være det skremmende faktum om hvordan Putin og hans regime har fått utvikle og utfolde seg i årene etter at vesten, inkl. Norge, støttet oppunder et pill råttent system som hadde raknet i alle sømmer. . . og hvor fylliken Jeltsin hadde sin storhetstid. Uten vestlig inngripen og satsing på noe som kunne minne om demokratiske prosesser, hadde atomvåpen og annet materiell kommet ennå mer på avveie enn det allerede har.

Russland har stormaktsambisjoner, og står i dag med en tilsynelatende mindre, men langt mer effektiv og dødelig slagkraft. Modernisert, oppgradert og klar til å utfordre selv USA på det aller meste.
Spesielt vi som bor her oppe i Nord, burde bekymre oss mer om både Russland og i særdeleshet Putin. Enn om muslimene. . .
Men Wullf holder seg heller til det nære, kjente og kjære: islam. Og den samme tiraden hver jævla gang. Wullf er jo ikke engang et norsk navn?

I stedet for Kadyrov, Tsjetsjenia og denne muslimske nevrosen din, hadde det kanskje vært mer annet å si om situasjonen i Kaukasus-området, enn en slags henvisning til islam her på berget.
Hva faen har dét med saken å gjøre?
For oss som heller ikke liker islam eller det religionen står for, evner likevel å skille mellom mor og datter!

Oppgulp

". Til dags dato har han ikke bidratt med en egen selvstendig analyse om noe som helst: det er bare gammelt oppgulp, hentet fra den første og beste som måtte mene det han selv føler i retning av. . .
"Etterplaprer", kalles slike"

Og hvor er DIN analyse. Svadaen din er også gammelt nytt

"Men Wullf holder seg heller til det nære, kjente og kjære: islam. Og den samme tiraden hver jævla gang. Wullf er jo ikke engang et norsk navn?"

Hersketeknikker, det kan du ihvertfall. På grensen til personangrep.

Jeg vil anbefale deg å komme ned fra din enorme selvgodhet, du virker bare latterlig


MATHIASSEN

enig at PUTIN er ikke til å spøke med, han kan faktisk være en alvorlig trusel for Norge og Nor-områdenedagens Russland minner mer og mer om det gamle diktatoriske SOVJET.

men ISLAM er også en reell trussel mot vårt demokrati, mener jeg.

Ikke bruk Tsjetsjenia og snørrvalpen som eksempel!

Det overrasker meg stort å se mennesker som bruker så mye krefter på å være redd. (Tør dere gå utenfor døra om dagene. Det kan jo komme en muslim å utføre æresdrap på dere.) Er nabo med en muslim, verdens beste nabo. Ingen skal komme å fortelle meg at det er FEIGT å ønske mennesker velkommen. Og når man i tillegg bruker LØGNER for spre redsel og fordommer.

Alle kan jo se at Kadyrov er en snørrvalp, som elsker makt. Han er ingen ekte muslim. (Støttet av Moskva, som ikke er et muslimsk land, til opplysning!)

Kadyrov er ingen ekte muslim?

Så Kadyrov er ikke en ekte muslim fordi han vil bruke religionen til å styre folket og fortelle dem hvordan de skal leve livene sine? Så da mener du kanskje at presteskapet i Iran og Saudi Arabia ikke er ekte muslimer? Taliban i Afghanistan? Opprørerne i Somalia, Nigera, Elfenbenskysten (med mange andre land)? De som sitter i "bygde-rådene" rundt omkring i Pakistan?

Nei, makan til useriøs kommentar. Bare fordi han ikke har en profil som kan svelges av folk flest så kan du ikke late som om han ikke er muslim. Skal du forsvare Islam må du først akseptere at de som faktisk leser koranen og tar den som Guds ord ofte har slike holdninger mot kvinner. Mange muslimer er kun "kulturelt" muslimer og føler en tilhørighet til Islam uten å praktisere, går gjerne til og med i Moskeen av rutine uten å tenke over det. De vil kalle seg muslimer, og du finner sikkert mange mennesker i denne gruppen som behandler kvinner rettferdig, men om Islam skulle praktiseres så "rent" som mulig så har du Taliban.