ABC Nyheter

Jeg lenket til Statistisk sentralbyrå som kilde, og Wikipedia hvor det står mer utfyllende for de som er interessert i informasjon, ikke gjetninger. En politisk broiler er som regel en ungdomspolitiker som går rett ut i politikken uten særlig arbeidserfaring. Siden jeg har vært 17 år i privat sektor, men helt riktig vært politisk aktiv på fritiden, så føler jeg meg ikke spesielt truffet. Men i en debatt bør vi kanskje holde oss til saken og ikke spekulere eller beskylde andre debattanter for noe man ikke egentlig vet noe om? Sannhet er et spennende begrep. Men "sannheten" er nok at mens svært mange polakker drar tilbake til Polen, mens mange velger å bli. Et kompliment til Norge at folk ønsker å komme hit. Jeg for min del regner med at politiet har god oversikt over de som offentlig truer med terrorangrep og følger med på den ene som gjorde nettopp det. Men når politiet også sier at det var en rolig og ordentlig demonstrasjon, så regner jeg også med at norske muslimer da faktisk heller bruker sin demokratiske rett til å demonstrere heller enn å utøve voldshandlinger.

Jeg tror de fleste vil være enig med meg at 200 000 er en betydelig forskjell, samt at jeg igjen gjør oppmerksom på at antall med innvandrerbakgrunn ikke er det samme som antall muslimer. Men hadde det vært det, så er det nok et argument for at nå kun litt over tusen demonstrerer, så er det store flertall hjemme. Når vi først skal generalisere, så kan det jo være en ide å gjøre det ut fra de flere hundre tusen som ikke demonstrerer, ikke i forhold til en marginal gruppe.

Nok en gang er det kanskje greit å holde seg til fakta, ikke personangrep. ABC Nyheter er en redaksjonelt uavhengig nettavis uten bindinger i forhold til religion, politikk eller hva det måtte være. Ikke at det er veldig relevant, men undertegnede er ikke og har aldri vært journalist i ABC Nyheter eller noen andre steder.

Jeg er jo den eneste som har lagt ut lenker til kilder (SSB og Wikipedia)?

Jeg vet ikke hva som er mest talende - å generalisere ut fra de som møtte opp i dag, eller å generalisere ut fra de flere hundretusen som ikke var der? Det er et lite mindretall som demonstrerte i dag, demonstrasjonen var rolig og i skrivende stund hører jeg politiet på radio som mener situasjonen var rolig og moderat, godt fornøyd med gjennomføringen. Hvem av oss er mest fjasete og forsøker å mane frem et skremmebilde som ikke er basert på fakta?

Nok en gang, jeg viser til fakta og dere ønsker å helle til gjetning. Fakta fra SSB: I dag er det 508 000 personer bosatt i Norge som enten har innvandret selv eller er født i Norge med innvandrerforeldre. Til samme utgjør disse gruppene 10,6 prosent av befolkningen. Om lag 233 000 personer har bakgrunn fra Europa. Av disse er det 60 500 fra land i Europa utenom EU/EØS. Det er 186 000 personer med bakgrunn fra Asia, 61 000 med bakgrunn fra Afrika og 17 000 med bakgrunn fra Sør- og Mellom-Amerika. I tillegg er det 10 500 personer med bakgrunn fra Nord-Amerika og Oseania. I dag er det 508 000 personer bosatt i Norge som enten har innvandret selv eller er født i Norge med innvandrerforeldre. Til samme utgjør disse gruppene 10,6 prosent av befolkningen. Om lag 233 000 personer har bakgrunn fra Europa. Av disse er det 60 500 fra land i Europa utenom EU/EØS. Det er 186 000 personer med bakgrunn fra Asia, 61 000 med bakgrunn fra Afrika og 17 000 med bakgrunn fra Sør- og Mellom-Amerika. I tillegg er det 10 500 personer med bakgrunn fra Nord-Amerika og Oseania. Lenke til kilde: http://www.ssb.no/innvandring/ Fint å delta i debatten med fakta, ikke gjetninger.

Jeg klarte fint å lese det han skrev, men ifølge SSB er det feil - det er altså rundt 422 600 personer med innvandrerbakgrunn i Norge - og jeg trenger sikkert ikke gjenta resten. Gå inn på lenken til Wikipedia selv. Har du en bedre kilde som bekrefter dine påstander, så del gjerne med oss alle!

Innvandrere i Norge utgjør 10,6 % av befolkningen i Norge, eller 422 600 personer - hvorav den største gruppen har bakgrunn fra Polen, deretter Pakistan, for så å etterfølges av svensker. http://no.wikipedia.org/wiki/Innvandrere_i_Norge Hvor får du tallet 700 000 fra?

Som kvinne synes jeg det er strålende at du da mener at kvinners deltakelse gir større tyngde til demonstrasjonen (eller eventuelt svekker den dersom ikke kvinner deltar). Pluss i margen for det :-)

Du velger å sammenligne en uavhengig redaksjons håndheving av egne retningslinjer for bruk som dere alle har akseptert for å kunne kommentere med myndighetene i land forbyr åpen og fri meningsdannelse gjennom en fri og uavhengig presse. Til tross for at det i seg selv er absurd kan jeg forsøke å forklare forskjellen: Ytringsfrihet innebærer friheten til å ha egne meninger, til å motta og gi informasjon uten innblanding fra myndighetene eller andre personer. Myndighetene har ikke lov til å sensurere medienes nyhetsrapportering eller den frie samfunnsdebatten. Pressefrihet er en forutsetning for ytringsfriheten, men innebærer også redaksjonens rett til å vurdere innhold og hva man ønsker å publisere. Samt retten til å velge hva man IKKE ønsker å publisere. Dette er ikke sensur. Det er ikke brudd på ytringsfriheten. Si det du ønsker, vi ber bare om at man forsøker å holde debatten på et nivå som ikke inneholder sjikane, usakligheter, mobbing og påstander som ikke kan belegges. Er du ikke enig i at det er en fordel? Eller mener dere at kommentarer som inneholder ord som "halvaper", "burde drepes" og "kast dem ut" (som er hentet fra kommentarer som er avpublisert hos oss) er konstruktive bidrag i debatten? Vi vurderer ikke meningsinnhold, men hvordan meningen fremmes. Det er fullt mulig å ytre uenighet uten å ty til sjikane. Er det så vanskelig?