ORDLYDEN: En av middagsgjestene under skøytemiddagen i Berlin mener den korrekte setningen fra Peter Mueller må opp og frem. (Foto: Scanpix).

Deltager avslører ordene

Deltager på middagen i Berlin avslører de eksakte ordene fra Peter Mueller til Maren Haugli.


OSLO (ABC Nyheter): Ryktene raser i norsk media om hva Peter Mueller skal ha sagt til Maren Haugli under middagen i Berlin, og som til slutt førte til at amerikaneren ble sparket som trener for det norske skøytelandslaget.

Dagbladet skrev i dag tidlig at Peter Mueller skal ha sagt følgende til Maren Haugli:

- Do you want to suck my cock.

- Feil

Det er feil, ifølge en av deltagerne som var til stede under middagen i Berlin 31. oktober.

Personen, som ikke ønsker å stå frem i media, sier det allerede omtalte meningsinnholdet i setningen ikke er direkte feil, men mener likevel at nyansene i setningen er viktig.

Personen mener to ord er feilsitert og serverer ABC Nyheter den helt korrekte setningen som Maren Haugli rapporterte inn til Norges skøyteforbund:

- Do you like to suck cock?

Ordene «want» er byttet ut med «like» og «my» ble, ifølge personen, aldri sagt.

Vedkommende er av den oppfatning at det helt korrekte innholdet i Muellers uttalelse bør frem for å gi et mer nøyaktig bilde av saken.

Håvard Bøkko skrev tidligere i dag på sin Twitter-profil at de omtalte ordene i dagens Dagbladet ikke er korrekt.

Les også: Det var ikke det Mueller sa

Pinlig

Den anonyme middagsgjesten oppfattet derfor ikke uttalelsen til Mueller som en direkte henvendelse til Haugli om hun ville utføre oralsex på Mueller.

Verken skøyteforbundet, Peter Mueller eller Maren Haugli har så langt ønsket å røpe hva som ble sagt.

Den anonyme middagsdeltageren vil ikke beskrive situasjonen i Berlin som ubehagelig - det var mer pinlig:

- Det var mange til stede, og det hele var ganske pinlig, sier vedkommende til ABC Nyheter.

Peter Mueller har uttalt at han ikke skal ha kommet med noen form seksuell trakassering og kjenner seg ikke igjen i det som har fremkommet i media.

Lesernes kommentarer

Mueller-saken

Overilet reaksjon fra skøyteforbundet. Det går an å tenke seg om en stund før en reagerer.

Do you like to suck cock?

Do you like to suck cock?Et helt greit spørsmål,hadde det vært stilt til en mannlig deltager hadde det vert ydmykende.Hvis grensen for å miste jobben er så lav skal det bli mange arbeids ledige etter årets julebord.

Rett utrykk

Det riktige utrykket var vel "suck my dick", vanlig slangutrykk i USA når en blir litt "pissed off". Vi som jobber offshore er vant til slike utrykk. Så, jeg tror, at det er litt pysete reaksjon.

OK, så dersom dette er den

OK, så dersom dette er den korrekte ordlyden, er det ikke en ordbruk som passer særlig godt mellom trener og utøver, verken i full offentlighet eller privat. Jeg skønner godt at det hele ble oppfatett som pinlig. Jeg antar at dersom dette hadde vært første gang og en enkeltstående hendelse, hadde det hele glidd over med en advarsel. Men Mueller har hatt flere uheldige saker med uakseptabe ordbruk i forhold til utøvere. Denne siste saken er vel bare den berømte dråpen som fikk begeret til å flyte over i Skøyteforbunet. Det er synd at Mueller ikke har større sosial intelligens enn dette. Og det er svært skadelig å miste treneren rett foran et Ol. Dette lover ikke godt for løpernes muligheter.

Dråpen

Hvis dette skal være dråpen som fikk begert til å renne over så er man vel ganske hårsår. jeg forsto det slik at Mueller og Haugli har skværet opp i saken seg i mellom. Dessuten ville det vært værre hvis det kom fra en som ikke tidligere har slengt med kjeften. skøyteforbundet viste at Mueller var ganske frittalende når de ansatte ham.
Nei det virker som forbundet bare har ventet på en passende sak å ta ham på. kunne de ikke bare sagt at vi liker ikke stilen din og ønsker å si opp arbeidsforholdet. Nei det koster for mye penger. Ved å få ham avskjediget pga sex sjikane så fristiller de seg økonomisk tror de.
Skittent spill.

Ikke julebord offshore.

Helt enig.

Kommentarer med tøvete sammenligninger:

Dette var ikke norsk julebord med fulle deltakere som feiret årets "fridag" for å lese sjefen teksten. Ei heller en sammenkomst i offshoremiljøet.

Ikke julebord offshore.

Denne kommentaren skulle plasseres som svar til

"OK, så dersom dette er den .....
Sendt inn av Lars Johan Berge, 24. november 2009 kl. 16:56."

Hvorfor må vi vite?

Alle er så opptatt av hva som ble sagt og hva som ikke ble sagt. Det er vel helt uviktig for oss som ikke er involvert i saken å vite dette med mindre vi er en gjeng slarvekjerringer?
Det må bli slutt på dette våset at alle har rett på å vite! Ikke minst har pressen en vei å gå her.

Haha Geir. Du har så rett.

Haha Geir. Du har så rett. Alltid skal man VITE. Enten det dreier seg om hva Forsvaret gjør, som er taushetsbelagt, eller andre ting som er belagt med taushet.

Etter gjentagende episoder

og sett i lys av at den som følte seg trakasert, følte det som ble sagt så alvorlig, at hun raportete hendelsen, er det helt riktig at treneren fikk sparken.

Det er på høy tid at idretten setter en streng standard for denne typen trakasering. Jeg vet at det i norsk idrett finnes MANGE trenere som er faktisk er trenere ene og alene for å kommer i kontakt med, og for få lire av seg griseprat som tydeligvis tenner disse personene.

Har sett og hørt nok til å vite gjennom frivillig arbeid innen idretten...

Lærerpenger

Probably somebody didn't like Mueller. The same happened to me also here in Norway. But in my case they actually told me that I was fired because I am American. Mueller likes/liked Norway so much that he got a tattoo of the Norwegian flag on his arm, if I remember correctly. There are things said and done to Americans in Norway that could never be said or done to other minorities in this land. Now I just tell people that I'm from England...

Yes, they taught that American a lesson!

I am afraid to speak to

I am afraid to speak to Norwegians. My life in Norway is very lonely. I have found Norwegians to be unfriendly people in general. I am sorry.

Doesn`t matter

I have lived i Portugal, Belgium, Holland and Norway. People are generally more friendly there. But who cares?
I have my friends. I don`t need to surround my self with lots of friendly people.
But if you are afraid to speak to norwegians I don`t think the main problem are the norwegians but your perception of norwegians.
Making friends is at two-way street.

It DOES matter how Norwegians treat American immigrants

It DOES matter that the richest nation in the world is perceived as unfriendly. Especially since no other nation has sent out so many refugees to other countries, on the average, as Norway. When those Norwegian refugees traveled to USA, Canada, Australia, etc. they hoped they would be welcomed in a friendly way. Now it seems the only right thing would be for Norwegians to receive immigrants to this land with the same friendliness that their relatives hoped they would experience in USA. Instead Americans are told to their faces that they come from a bad country which is responsible for almost all that is wrong in the world. I speak from experience. Immigrants from Africa or the Middle East rarely experience these kinds of verbal attacks because everyone knows it is unacceptable. For some reason Americans are treated differently than other immigrants. I am still trying to understand why this is so.

Arctic Cirle

We have two different populations in Norway. Did you live north or south of the Arctic Circle?

"Deltager avslører ordene"

Og hva var så ordene, det er fremdeles ikke "avslørt" av ABC- Nyheter, vi venter i spenning!
Har dere noe reelt å fare med?

Vi krever!

Vi stiller minimumskrav til "fremmedarbeidere" også til dyktige suksesstrenere som Muller og det er anstendighet i henhold til "norsk standard". Hans uttalelse som trolig er hverdagskost i USA må forstås som krenkende og støtende her i Norge når folk som utsettes for språkbruken finner det som nedverdigende. Skøyteforbundet har, slik jeg ser det, gjort et beundringsverdig verdivalg ved oppsigelsen av Muller. Våre idrettsutøvere skal måtte slippe trakaseringer og uro for trakasseringer. Greier vi ikke å hevde oss i internasjonal idrett uten dop og mulige nihilistiske trenere, så la det hele fare. Det jeg tror bestemt er at mennesker yter som best når de blir møtt og verdsatt på en måte som oppleves som motiverende.

We know that Norwegians are

We know that Norwegians are better than other nationalities, but thank you for pointing that out for us once again. NO, dirty language is NOT acceptable in USA either. We also have standards in USA, as you have in Norway, though as you mentioned, they are probably not as high as yours since Norway is clearly above other lands.

Uansett!

Vi må ha etiske regler i idretten som tek seg av så mange born,ungdom og voksne.
Då skal vi vera takksame for at nokon vil stå fram og seier i frå når dei blir trekasert av slike som Petter Muller.
Å hevde at det nærmast er konspriasjon om at Haugli familjen ville fjerne Muller, er så bak mål at det seier ein del om dei som set med slike tanke -sett
Ein slik allvitene er ein som ikkje veit betre:

Idrett??????:-(

Dette blir vel en ny Simson sak når Amerikanske advokater får tak i dette. Håper skøyte forbunde har mye penger.

Usaklig oppsigelse.

Dette er helt klart usaklig oppsigelse av Müller! For det første: Når en amerikaner sier "do you want to suck cock", er det ikke å betegne som seksuell trakassering. Men derimot i mer intime samvær, betyr det akkurat det som står. Men ut fra det miljøet som uttrykket ble servert, betyr det på norsk noe slikt som "du vil ikke kysse meg i ræva vel...?" "Fuck you" er et liknende uttrykk og betyr ikke annet enn faen ta deg. Det blir jo helt feil å tolke disse uttrykk som seksuell trakassering fra en amerikaner! Det må da åpenbart være noen som ikke er helt språkkyndige her, og tar ordene bokstavelig!

For det annet: Uttryket ble servert i et middagsselskap, altså utenfor trener- eller arbeidssammenheng i det hele tatt. Men også helt upåaktet dette, har jeg til og med hørt tidligere trener for det norske herrelandslaget i håndball, Gunnar Pettersen si til en av spillerne under trening: "Faen ta deg! Du orker vel å løpe helt hjem...!?" (Å "løpe helt hjem", mente Pettersen her å løpe helt opp til scoringslinja foran motstanderens mål).

Jeg vet jo ikke hva som utløste Müllers uttrykk, men jeg er sikker på at det ikke kom helt uprovosert. Jeg forestiller meg at det må ha kommet under en eller annen diskusjon om trener-opplegg. Det er vel ingen som vil tro at han mente det bokstavelig? D.v.s...: Müller kom vel ikke helt åpent med en intim tilnærmelse til Maren Haugli under middagsselskapet? Noe som for øvrig er helt absurd å tenke seg at han ville gjort i noen som helst sammenheng.

Litt enig i din beskrivelse

Litt enig i din beskrivelse av ordbruken og betydning. Amerikanerne sier på en annen sammensatt måte det samme som Müeller sier, - cocksucker. De "kaller" noen det som vi kan si uten direkte mening din F.. ett eller annet som omtaler div. kropsdeler. Men når det er sagt, kan vel skøytetreneren ha både sagt og gjort andre dumme ting, men oppsigelse, antagelig ikke.

American "slang"

er det visst ikke alle som forstår og kjenner. Det går bare ikke an å oversette direkte etter ordlyden. Det er det haugevis av eksempler på. Muligens er de "sårede" ikke spesielt språkkyndige, spesielt ikke på slang-uttrykk. Men hva som skal tolereres av slike ttrykk, det blir en annen sak. Litt kodecs må det være, litt ærbødighet og respekt. Men dette er vel et ganske så kameratslig og spenstig miljø hvor det blir slengt litt med leppa innimellom, og etter som en blir mer husvarm i forhold til dette miljøet, ja jo lenger ned synker lista for hva som ikke kan tolereres.Litt mye oppisket skum her vel?

Hva han sa

Det nye versjonen av hva Peter Muller skal ha sagt er nok ingen hverdagskost heller i USA, unntatt i litt tøffe tenåringsmiljøer og på amerikansk TV.

Hva!?

Mener du at Müller oppfører seg som en liten tøff tenåring som er preget av amerikansk TV-action? Ærlig talt! Dette har ikke Müller fortjent fra et presumtivt selvkritiskt oppegående norsk folk med intellektet noen lunde i god behold!

I går ble jeg tatt av kommentar-rekken på ABC nyheter fordi det var noen som mente jeg var usaklig, men dette sprøytet som du serverer her, er jo bare tulle-preik!

Uttrykket til Müller er helt vanlig blant den jevne amerikaner, like fult som "drittsekk" på norsk. Og for ordens skyld, den var ikke rettet til deg!

spørs

hvor går da grensa di Gunnar. hadde du tolerert at dattra di på 14 hadde blitt snakka slik til??
eller er det greit når de blir 16 eller kanskje 18?. hvor er din grense?
en trener med slik ordbruk har ingenting innen idrett å gjøre uansett om det er for "voksne" eller ungdom.

Vel...

...der er jeg nok sterkt uenig med deg. Saken hadde stilt seg i et annet lys for meg om en trener hadde sagt nedverdigende ting om min datters person i full offentlighet. Da hadde jeg først og frems tatt det opp med treneren personlig for å få hans versjon. Det kommer an på settingen, men hadde hun kommet hjem og klaget på at treneren ba henne kysse seg i ræva, hadde jeg sagt at såpass må du tåle i et slikt miljø, etterpå hadde jeg sagt til henne at det bare er å svare med samme mynt tilbake. Aller sist ville jeg nok poengtert meget omstendelig for henne at dette er ikke noe å lage en stor sak av, noe som imidlertid Maren Haugli gjorde, og som førte til at vi har mistet en meget god skøytetrener...

Hæstkuk???

Tenk om han hadde sagt Hæstkuk???!!! Men da måtte han vel vært nordlending... Jmf. rettskjennelse til han som sa dette til en politimann!!

I sin ytterste knosekvens kan også uttrykket til Muller bety å smiske om jeg ikke tar helt feil!!!!

Norges skøyteforbund.

Tydelig at de dresskledde snåbbene i skøyteforbundet ikke er interesert
i medaljer,det må da finnes noe takhøyde,hvor mange utsagn og kommentarer blir ikke sakt i løpet av en dag,skulle en ta på vei for alt,mannen er jo en kjempeflink trener,ta bare på fottballbanen,tror dere at det altid blir sakt noe fint eller pent når de tar hverandre i handa etter en spille feil ikke uvanlig at en tar motpart i handa og sier drittsekk eller rasshøl.men da er en ferdig med saken,og spillet går vidre og alle er fornøyde,ikke altid spontan utalelser er vondt ment,og sikkert ikke dette heller,er ola donk blit et suttre folk som ikke tåler noe,hadde dette hvert noe som gjentok seg hver gang de så hverandre hadde det hvert noe annet,da er det trakasering,nei stakkar Bøkko,han kan få det tøft nå,men at Norges desidert beste skøyteløper får lide det driter de høye herrer i,bare de får det som de vill er det ikke så farlig om noen må lide for det.!

Anti-American tendencies

Sorry to hear that, Ed. I thought americans were still held in high esteem in Norway, but I guess the Bush era has done much to turn us against you. We just got bored with the attitude that America should dictate political behavior elsewhere, f.i. in Europe. But is it really OK for a coach to say to one of his female athletes: do you like to suck cock? It's a little out of line isn't it, some would say way out of line! No matter the nationality of the coach.