OVERRASKELSE: Mange som jobber i det offentlige har blitt overrasket etter å ha sjekket ut de nye pensjonsreglene. Illustrasjonsfoto: Colourbox
Offentlig ansatte:

Taper stort på å jobbe etter fylte 67 år

Offentlig ansatte, som ønsker å jobbe også etter at de har fylt 67 år, må belage seg på å vinke farvel til titusener av kroner årlig i tapte pensjonsinntekter.

Det er kutt i pensjonen fra Statens pensjonskasse når man jobber full tid etter fylte 67 som fører til det store inntektstapet, skriver Aftenposten.

Les også: Bjurstrøm sjekker jobbløse pensjonister

Offentlig ansatte får alderspensjon i folketrygden og i tillegg pensjon fra arbeidsgiver, den såkalte tjenestepensjonen. Denne skal sikre at samlet pensjon blir to tredeler av sluttlønnen.

Overraskelse for mange

Fra man fyller 67 år har man rett på tjenestepensjon først når man slutter i jobb. Velger man å fortsette å jobbe, kan man ta ut folketrygd som alle andre, men ikke tjenestepensjon.

Les også: Uventet mange tar ut pensjon før 67

En rekke offentlig ansatte som nærmer seg 67 år, har fått store overraskelser når de har sjekket de nye pensjonsreglene etter pensjonsreformen.

Taper tusener årlig

Forsker Kirsten Danielsen ved Norsk institutt for forskning om oppvekst, velferd og aldring (NOVA) fylte 67 år i sommer og har fått en kollega til å regne ut hva hun vil tape på å fortsette i jobb. Fram til 68 taper hun 14.700 i årlig pensjon livet ut, jobbing til 69 gir 33.500 i årlig tap og jobbing til hun er 70 gir 54.200 kroner i årlig pensjonstap.

– Arbeidslinjen er jo det som fremføres som det moralsk høyverdige. I mitt tilfelle er effekten den stikk motsatte. Jeg blir straffet for å jobbe noen ekstra år, sier hun.

Les også: 

NHO-sjefen kan gå av som 57-åring og få pensjon

 

Lesernes kommentarer

Tror ikke Lo sjefen får samme frarekk.

Han og Soltenberg får nok full utelling.

Tror ikke Lo sjefen får samme fratrekk.

Så ikke ut som det ble så dårlig uttelling for NHO-sjefen heller.

Det er forskjell på kong salomon og Jørgen...

Skjønner ikke hvorfor man går løs på dette, når de som eier bedrifter i Norge tar ut ca. 4 ganger mer i utbytte enn trygdemotakerne, og pensjonistene. La disse betale disse godene.

Pensjonsadel?

Offentlig tjenestepensjon er Ytelses basert, (66%) av siste lønn, gjelder livet ut.

For folk i det private er som oftest pensjoner Inntektsbasert og uten garanti for pensjonens utbetalinger( Beror på fondsutbytte) Og skal ha en varighet på minst 10år. Dvs at du havner ned på bare folketrygd etter fylte 77, ved de dårligste ordningene.

Stadig flere skyves ut av arbeidslivet, grunnet helse og krav til effektivitet. Samt bruke av deltidsansatte, som aldri vil klare å få full opptjening.

Da blir vel dette ett luksusproblem? Offentlige ansatte i godt betalte jobber, som desverre er så heldige at de er friske nok til å stå i jobb 3år til. Folk som med sine kunnskaper, lett kan skaffe seg inntekt på si.

Pensjonsadel

Forstår ikke hvor du har alt dette fra. Offentlige i "godt betalte" jobber, betaler en viss prosent av sin lønn hver mnd, i tillegg til den skatt alle betaler til folketrygden. Hvis det nå skal bli - dessverre at de er så friske at de kan fortsette å jobbe - herregu - de betaler skatt til fellesskapet.

Pensjonsadel 1 gang til!

Offentige tjenestepensjoner er basert på ett viktig prinsipp om 2/3 av lønn i pensjon i resten av levetid. For Statsansatte var dette ett så viktig prinsipp, at de i utgangspunktet ikke ville godta noen endring i pensjonsvilkårene alle andre ble tvunget til. Derfor ble det mellom partene i arbeidslivet fremforhandlet ett resultat, som ikke ga anledning til å ta ut full trygd og samtidig få full lønn. Hvis vedkommende ønsker å jobbe til fylte 70år, så avkortes ikke pensjon for fremtiden. Det blir bare ikke mulig å ta ut full lønn og pensjon samtidig.

Om å bli pensjonist

Når man blir pensjonist bør man kanskje ikke være så opphengt i penger, vi har lært oss at politikere som lager nye reformer (som ofte blir litt uoversiktlige) vanligvis ikke har samme agenda som velgerne de frir til. Det er mange år siden sjøfolk ble fratatt sine oppsparte penger. Først etter krigen, deretter når folketrygden kom og slukte mesteparten av den vanlige sjømannspensjonen. Man må ikke irritere seg over slikt, vi må heller forsøke å tilpasse oss samfunnets uforutsigbarhet og ikke la oss sjarmere av politikerne som fisker etter oss ved hvert valg. Fint at flere oppdager politikernes vellykkede angrep på egne velgere. Vi er også så heldige at vi kan gi våre politikere beskjed direkte om hva vi mener om dette.

Om å bli pensjonist

Enig!!! Men det tar bare så alt for mange år mellom hvert valg, dessverre.

Valg for skjeldent?

Den innskuddsbaserte pensjonsordning, hvor arbeidstaker selv må bære risiki for avkastning, ble gjennomført i 2001 under Erna Solbergs ledelse av kommunaldepartementet. Dette sammen med pensjonsforliket, var en politikk som skulle legge større ansvar på hver enklet, istedet for på arbeidsgiver og ansvarsfraskrivelse av folketrygdens opprinnellige tanke, 2/3 av lønn. Når de borglige nå lar krokodilletårene renne, så har deres vedtak, kostet 100.000 tusner av arbeidstakere mange millioner i tapte pensjonsrettigheter. Spesielt med de økonomisk utsikter vi nå ser i verdensøkonomien.

Pensjonistens tilværelse

Hvorfor man i all verden skulle ha behov for å jobbe etter fylte 67 år, er meg helt ubegripelig. Da har man i beste fall 15-20 år igjen av livet.
Nei, skaff en hobby og nyt resten av livet, i frihet.

Eller ta deg en sesongbetont deltidsjobb

hvor det er helt opp til hver i sær å melde seg til arbeidsinnsats om det skulle bli behov for noe attåt nyting og hobbydyrkelse. For noen mennesker er det likevel slik at arbeidet de har \ har hatt er vel så interessant som en hobby. Men dette gjelder , tror jeg , i mindre grad offentlig ansatte .

Jan Erik?

Fint om man også kan tenke litt logisk, eller mangler logikken? Min jobb i det offentlige var veldig, veldig interessant. Kanskje en slags hobby. Men en dag må det bare ta slutt, sånn er det! 67 år er en fin alder å si takk for seg. Så kan en yngre overta. Han trenger de pengene. Vi skal heller ikke glemme at å gå av ved fylte 62 år var ingen pensjon for å leve i luksus, men tiltenkt arbeidere som var slitne og merket i kroppen av tungt arbeide. Hvis vi tar goder fra mennesker, vel så får vi kanskje tilstandene som Hellas har?

Tror ikke det mangler så mye på logikken.

Kunne nok utdypet at valgfrihet bør gjelde såvel de som vil stå på til de dauer såvel som de som kan tenke seg å gjøre noe annet enn å fortsette til definitiv aldersgrense i en jobb som bare blir mer og mer rutine etter som årene går .
Med respekt å melde så tror jeg , uten å ha dokumentasjon rett nok, at evnen til å tenke \gjøre alternative ting i siste gode år i livet muligens er bedre intakt hos folk som har jobbet i det private enn folk som har jobbet i det offentlige . Blant annet fordi innslaget av rutinepreget regelrytteri er størst i flertallet av offentlige yrker. Da er det nok ikke så enkelt å omstille seg , men for all del det finnes nok unnntak både på individnivå såvel som blant yrker , jeg snakker mer om hva jeg har inntrykk av er hovedtendensene .

Du vet

Noen trives bare med å stå i jobb i noen ekstra år
dette kan være sosiale grunner eller at personen liker å ha noe å gjøre.
Vi er alle forskjellige vet du.

Eller er det

enkelte som nekter å godta for seg selv at de er blitt så gammel (pensjonist)? Ved å jobbe videre lurer de seg selv til å tro de at de fortsatt er ung..

Tap?

Forstår jeg det riktig at man ved å arbeide videre etter fylte 67 år, ikke får utbetalt både pensjon og lønn de årene man jobber ekstra?

I tilfelle tjener man vel da 1/3 mer disse årene i forhold til om en "bare" fikk pensjon?
Og kan dette i så fall, betegnes som et tap?

Kanskje jeg har oppfattet dette feil, men er sikkert andre også som lurer....

Tap?

Hun MÅ jobbe for å opptjene den tapte pensjonen. Da står vi igjen med spm om hva intensjonen var med å jobbe til vi er 70. Gå av er de flestes forslag.

Den Norske Stat

Gå av som pensjonis ved 67 år og
jobb svart så lenge og mye du vil

De er de staten vil vi skal gjøre

Adel er det rette ord.

Man må ta med i regnestykket at Kirsten Danielsen tjener 640000 i året. Dersom man deler dette på de årene hun lever, tror jeg at hennes "store" tap i pensjonen er kompensert og vel så det.
Om hun da jobber 3 år ekstra til hun fyller 70 blir det nesten 1900000. feks 1900000/17 = 120000 pr år.

Adel eller janteloven

Det er Kirsten det, men hva med de andre med lavere lønn? Hva tjente du da hun studerte i mange år og kanskje levde "fra hånd til munn". En forsker får heller ikke fantomlønn fra starten av. Ovennevnte regnestykket kan du kanskje prøve deg på, eller?

Med respekt å melde, det skal

Med respekt å melde, det skal vel ikke være slik at man skal få utbetalt full pensjon samtidig som man jobber og får full lønn for det.
Det får være en grense for hva "winerbrødgenerasjonen" skal kunne suge ut av staten også.

I pose og sekk...

Er jo en kjent sak at mange vil ha både i pose og sekk.
Men å hevde at man taper på å jobbe, er vel å dra det vel langt?

Et eksempel

Jeg har vært lærer i 41 år, og fyller 67 år kommende sommer. Dersom jeg går av da, får jeg en pensjon på kr 22.939 kroner brutto (før skatt) i måneden, 275.268 per år. Denne pensjonen skal jeg ha resten av livet (bortsett fra de vanlige justeringene for å få med en del av økningen i inntekt i samfunnet).

Dersom jeg jobber til jeg er 70 år. får jeg i tida jeg arbeider vanlig lønn. Jeg får også en del pensjon, men mindre enn jeg hadde fått dersom jeg gikk av. Jeg sparer med andre ord det offentlige for penger - lønn måtte man jo ha betalt til en annen uansett.

Som belønning for dette får jeg mye mindre i pensjon hvert år resten av livet fra jeg går av. Såvidt jeg forstår oppslaget i Aftenposten, er det så mye som vel 40.000 kroner i året, at jeg altså får 235.000 som min livsvarige pensjon i stedet for 275.000.

Straffen for å jobbe kommer altså etter at man har sluttet å jobbe, og den er livsvarig.

Jeg trives i jobben og har lyst å fortsette. Men ikke hvis jeg taper på det.

Svar på eksempel

Håper du ikke har vært mattematikk lærer.
Dersom du får både pensjon og lønn, hvordan sparer det offentlige på det da?
Du blir jo en mye dyrere person for det offentlige.

Regnestykket?

Kan du vise oss regnestykket som viser at du sitter igjen med mindre utbetalinger totalt, om du jobber til du er 70 og lever til du er 90, i forhold til om du går av med pensjon når du er 67, og også lever til du er 90?
Jeg er kanskje dum som ikke skjønner dette regnestykket uten tallmateriale, men drister meg til å spørre om noen kan produsere et negativt tall i sitt reelle regnestykke?

Da nytter det ikke å bare se på reduksjon av pensjon, og kalle dette et tap. For å få dette "tapet" må en vel ha en inntekt, som er større enn reduksjonen?
Og hvor er da tapet?

Pensjon !

Den nye pensjonsreformen er et rent SVINDELFORETAK , fra ende til ende . Dette gjelder enten en har jobbet i det private , eller innen det offentlige . Den som tror at Staten gir noe ved døren , til vanlige lønnsmotakere , tar skammelig feil . Viser til hva bla. LO lederen får i pensjon . Grådighetskulturen kjenner ingen grenser !

Stats ansatte har altid fått i pose og sekk

Oss vanlige får det ingen betyning for vi har jo bare pensjon fra folketryden og kansje noen få kr. i pesjonen som arbeidsgiver er tvunget av staten til å gi oss dette er bare småpenger så langt.nesten halvparten av arbeids stokken i Norge er annsatt i stat og kumunedet skulle bare mangle at vi ikke skulle bli "kvitt dem"etter fylte 67 det er alfor mange av dem og med feite extrapensjoner , en gang må deres "grådighet" ta slutt.

Regnestykker

Til Bismo først: At jeg får lønn, koster ikke det offentlige noe ekstra. Hvis jeg går av, blir jo ikke min jobb borte, den blir overtatt av en annen. Det offentlige betaler det samme som før. Forskjellen ligger i pensjonen, den er vesentlig lavere om jeg jobber. Totalt sparer altså det offentlige på at jeg jobber.

Til Hammerseth: Jeg er enig i at det ikke er så lett regnestykke. En av faktorene er at skatten er forskjellig for lønn og pensjon.

Det jeg tjener på å jobbe, er forskjellen mellom utbetalt lønn og utbetalt pensjon. Det vil jo variere med mange forhold (renter, andre inntekter, utgifter til reiser m.m.). 6-8.000 i forskjell skulle jeg tro ville være typisk. Men jeg er ingen ekspert på dette.

Hvis vi forenkler og ganger ut 8.000 * 12 * 3 = 288.000, får vi et anslag for hva jeg "tjener" på å jobbe sammenlignet med å være pensjonist.

Tapet i pensjon på ca. 40.000 i året er det lavere skatteprosent på. Jeg skulle tro at det blir 26-30.000 i året i tap netto. Så "break even" er vel kanskje etter 8-12 år. Men her kan man sikkert tenke på mange måter.

Håper at jeg ikke har dummet meg altfor mye ut nå. :-)

Uansett passer dette veldig dårlig med det man sier om å oppmuntre folk til å stå så lenge som mulig i arbeid.

Tillegg noen minutter etterpå: Jeg ser at jeg har glemt den pensjonen man får mens man jobber. Jeg vet ikke helt hva den er, kanskje 6-8.000 kroner netto. Så da går det vel lenger tid.

Ellers har jeg selv gått på 60 % jobb og 40 % AFP siden høsten 2009. Så jeg har andre tall selv på grunn av det.

Regnestykker

Enig i at det mange variabler her Myrland.

Det er også forskjellige måter å vinkle en sak på.
Det er også vanskelig å minste/tape noe en ikke har fått. Sånn som dette ble beskrevet i Aftenposten i dag ble noe feil etter min mening.
De fleste av oss er interessert i å få mest mulig i pensjon, og det syntes jeg er bra. Men etter å ha lest innlegget begynte det å skurre litt for meg.
Det virker på meg som flere glemmer den lønnen eller den pensjonen man får frem til 70 år, og at dette ikke blir tatt med i beregningen.
Og da blir regnestykket feil, da alle variablene ikke er tatt med.

Merklig at Stoltenberg med så

Merklig at Stoltenberg med så god lønn i så mange år, gift med en velståene dame, ikke har formue