Den kinesiske destroyeren DDG 138 Taizhou på vei mellom øyene Okinawa og Miyako i juni i år. Foto: Scanpix/AP.

– Kinas ambisjoner i polarområdene stiger

De nye seilingsrutene som er i ferd med å åpne seg nord for Russland og Amerika, er økonomiske og sikkerhetsmessige spørsmål for Kina. En kinesisk forsker utelukker ikke militær konflikt.

– Kinas polarambisjoner stiger med den økende temperaturen, er tittelen på en artikkel i The China Times, en internettbasert, engelskspråklig avis som sier at den inneholder «nyheter fra Kina om nasjonale og globale spørsmål».

Avisen intervjuer blant andre den kinesiske polarforskeren Cheng Baozhi, som i slutten av august hadde en artikkel i det offisielle ukemagasinet Beijing Review der han varslet kinesisk misnøye med blant annet Arktisk Råd.

Han mener ikke-arktiske stater ikke kan bruke arktiske sjøveier uten å delta i beslutningsprosessen for området og kommer nå med nye, oppsiktsvekkende uttalelser.

– Samarbeid er hovedtendensen. Men vi kan ikke si at militær konflikt er utelukket, sier han om de nye sjøveiene i nord der isen nå smelter.

– Selv om statene ikke har direkte territorial tilknytning (til Arktis), påvirker Arktis den sosiale og økonomiske utvikling til stater på den nordlige halvkulen som Kina, Japan og Korea, sier Cheng, som er tilknyttet Shanghai Institute for International Studies.

I artikkelen hevdes det også at Kina to ganger er blitt nektet å bli permanent observatør i Arktisk Råd.

Les flere nyheter

 

Lesernes kommentarer

Det er ikke bare havet som stiger ~

________________

Den stigende
supermakta
rasler med sablene
________________

HAVET STIGER?

For 50 år siden lekte vi i fjærestenene og bygget havner til våre lekebåter, akkurat så høyt står havet idag som det gjorde da.

For 1000 år siden sloss våre lokale Vikinger og Jomsvikingene i hele sør-norge, for 1043 år siden stod et stort slag i Hjørungavåg, det er beskrevet i Norges Soga v/ Snorre Sturlason. Der er beskrevet å ha vært flere hundrede Vikingskip, Hjørungavågen er så smal at der er ikke plass til flere hundrede Vikingskip idag. Historikerne sier at det var der, for havet stod 1 meter høyere da imot idag. Det stemmer dårlig med det de prediker dem som vil ha oss til å tro at havet stiger. Når Portugisene kom til Maldivene for 650 år siden var "fjellet" der like høyt over det Indiske Hav som idag. Så ta det rolig for havet kommer ikke å tar oss.

Jomsvikingene? Hjørungavåg? Maldivene?

Akk ja. Jeg skjønner ikke hvorfor jeg svarer deg, Djupvik. Eller jo:
Det kan jo komme andre forbipasserende her. Så derfor: Det spiller
forsåvidt ingen rolle om havet stiger eller synker. Dette er et DIKT.
Og det handler om dynamikken i den produksjonsmåten Jorda og
menneskeheten har vært belemra med siste 100 år: Imperialismen.

Hør, hør, Støre!

Du har jo jobbet i Kystvakta, og nordområdesatsing er vel ditt spesialfelt. Kanskje jobben med å ikke "provosere" kineserne flere ganger (kfr. Jagland-prisen), gjør at vi bare skal flytte hele Brig. N til Rena, legge hovedflybasen til Rygge og la Kystvakta patruljere i Oslofjorden? Russerne er jo allerede passe sure for at vi prøver å stoppe dumping av fisk ved Svalbard, og nå kommer også kineserne og ypper seg!

Norge

Ikke noe fare.Hvis det skulle komme til en konflikt mellom supermakten Norge som det virker som støre tror vi er og Kina eller russland så fikser støre det med noe så skummelt som en sterk fordømmelse av det landets handling.Må snart skjønne at når vi er så gniene på å sende hjelp til feks. Nato med tanke på soldater eller lignende så blir kanskje andre gniene den dagen vi trenger hjelp også. Og til og med monaco kunne invandert oss hvis ikke det var for Nato.

En dame

var kommunist på sin hals, men ingenting skremte henne mer enn " den gule fare ". Hun var overbevist om at før eller senere kom den og rev oss overende.
Var hun synsk?

Maos lille røde

I MLR kunne du faktisk lese at VESTEN skulle overvinnes med narkotika. Vi er vel langt påvei. Rusmidler var også nyttet ved TROJA. Når alle var fulle ble de angrepet -uten å kunne sette seg til motverge

Bruk av arktiske områder

At Kina ønsker et ord med i laget er ikke noe nytt. Likevel blir det en håpløs problemstilling dersom "ikke arktiske" stater skal blande seg inn i områder uten territorial tilknytning, når det gjelder bruk av områdene. I så fall må jo alle verdens land blande seg inn, noe som blir fullstendig kaos. Jeg trodde kinesere var et klokt folkeslag, og det er de sikkert, men dette er nok bare et populistisk utspill, uten rot i virkeligheten.

Den gule fare

Min mor var en alvorlig kristen. Hun studerte bibelen - ikke minst Johannes Åpenbaring. Når det ble diskutert politikk kom hun som regel med advarsler om "den gule fare" som en gang ville komme over oss. En annen sak som hun også advarte oss om var "Slaget på Armageddon".
Vi har enda ikke opplevd den virkelighet som ligger foran oss.

Den gule fare

Ja nå vil de ha et ord med i laget ingen tvil om det, de kjøper opp store områder i Afrika og andre plasser i verden,de har sjønt at nor isbreene smelter i Asia blir det katastrofal nedgang i ris og annen matproduksjon i Kina, for da blir elvene med smeltevann tørlagt. På tide at verden begynner å bruke vernetoll på billige Kinesiske produkter slik at de samme produktene kunne bli laget her i vestlige land igjen og bremset den økonomiske turbo utviklingen i Kina.Forsetter det som nå har di snart for stor kontroll på vesten og en 3dje verdenskrig er et faktum. Da blir det kamp om olje og matresusjene Om ca 30 til 40 år kansje tidligere også.

Det blir aldri kamp om oljen i værden,

Om en generasjon eller to blir ikke diesel og bensin brukt til å kjøre bil, båt og fly. Værden kan dobble matvareproduksjonen flere ganger. FREMTIDEN ER LYS FOR MENNESKENE.

Dobbelakk ja

Det ER kamp om oljen i verden.

Rørende men naivt

Rørende naivt, men altså naivt.
Det har altid vært kamp om ressursene - hva de nå enn måtte bestå i, mat, olje, vann, land mm. Slik har det altid vært, både blant mennesker, dyr, planter, fisker, innnsekter - alt mulig. Det er utenkelig at det IKKE skal være slik. Rørende naivt - men naivt.

Smeltevann

Jeg er ikke helt med på at elver skal bli tørrlagt dersom breer smelter. Man snakker om det samme angående breer i Alpene og skremmer med at f.eks. Rhinen skal bli borte. Smeltevann er jo bare resultat av tidligere nedbør som frigis i sommerhalvåret. De som prøver å skremme oss med at temperaturen stiger på grunn av menneskelig aktivitet, angir også at en av følgene vil være betydelig mer nedbør i enkelte områder. De områdene vil i såfall selvsagt være fjellområder der luften heves, avkjøles og fuktigheten kondenseres. Dette vil føre til at mer vann enn nå renner ned fra fjellene i Himalaya, Alpene og andre steder, ettersom det må antas at gravitasjonen ikke berøres i særlig grad av menneskelig aktivitet. Elvene vil få mer vann enn nå. Forskjellen vil ligge i en mer direkte avrenning etter nedbør, uten den forsinkelsen en isbre medfører.

Det gikk et tv program om problemet for noen uker siden

Det er ganske mange tildels store isbreer i asia,disse generer vann til alle de store elvene som renner gjenom Kina.Det har hvert katastrofal ned smelting av disse breene senere år og forskere påstår at de vil smelte helt om noen år. Da vil elvene tørke ut og risavlingene får ikke vann,husk det er over en miliard menesker i Kina,det skal noen alvorlige mender med ris til for å mette dem.Det finnes antagelig ikke mulighet for å importere slike mender fra andre land, hvis Kineserne da ikke kjøper opp landområder andre plasser i verden som er egnet til risdyrking.Da vil andre folk sulte i hjel,men det er jo ikke Kinesernes problem så lenge de har mat.

Poenget

Du overså helt poenget mitt. Det er ikke breene som "genererer" vann fra en eller annen utømmelig kilde. Breene ble og blir skapt av den nedbøren som faller akkurat der! Dersom breene blir borte og det kommer mer nedbør i samme områder, vil dette "generere" mer vann til nærliggende elver. Forskjellen vil være at vannet som fyller elvene, mangler den forsinkelsen i avrenning som en isbre medfører og på den måten vil nå elvene med et annet rytmisk mønster enn de sesongpregede smelteperioder vi har nå. Motsatt vil jo et generelt kaldere klima føre til at ikke noe vann fra breområder når fram til elvene i det hele tatt, men forblir i høyt terreng i frossen tilstand. I det store og hele og bortsett fra værmønstre, vil et varmere klima være fuktigere, da varm luft kan inneholde mer vann i form av damp. Utenom de fjellområdene som på grunn av værmønstre ikke berøres av fuktige luftstrømmer, vil det ved et varmere klima komme mer nedbør der topografien fører til heving og medfølgende avkjøling og kondensering av den fuktige luften.

Da Hannibal for ca 2200 år siden førte hæren sin med flere titalls tusen soldater og nærmere 40 krigselefanter gjennom Alpene for å angripe Romerne, må det ha vært betydelig mindre is der enn i våre dager. Den ruten han gikk fra Rhone-dalen, er nå helt sperret av breer og totalt ufremkommelig. Elvene var der den gangen også.

Et "TV program" kan ikke tas til inntekt for "sannheten". Jeg så det programmet du henviser til og ble slått av mangelen på helhetlig tenking. Jeg oppfattet programmet som et lettvint "argument" i klimadebatten. Også de fleste dokumentarprogrammer bærer preg av at noen har en agenda, politisk eller på annen måte.

Hæ ?

Kinesisk polferd ? Når da ?
Det var svart / hvitt dårlig film når Nansen og Amundsen rusla rundt på polene. Har ikke akkurat fått med meg at de traff noen kinesere der. Kanskje det er Tibet og Himalaya de mener ?

Kina - diktatur

Kina er faktisk et diktatur - enten vi liker det eller ei. Vi i vesten har bl.a. utkjempet to veredenskriger, med alle middler, vold, terror, bombing, skyting, dreping - med rette - for å bekjempe diktatur og gjenninføre demokrati, yttringsfrihet, menneskerettigheter, opplysning, sunn fornuft mm. Da er det utrolig at vi, inkludert vår rødgrønne regjering bidrar så sterkt til gjøre et nytt diktatur til en supermakt, militært, økonomisk, politisk. Dette er skremmende, naivt og farlig. Det virker farlig naivt - for å si det svært forsiktig