Finansminister Sigbjørn Johnsen sto fast på at det er greit å kun gi norske pensjonister uker til å innhente dokumentasjon (foto: Scanpix).

Spania-pensjonister risikerer dobbel skatt

Finansminister Sigbjørn Johnsen mener norske pensjonister bosatt i Spania burde ha sjekket hjemmesiden til Finansdepartementet oftere.


Norske pensjonister bosatt i Spania risikerer å måtte betale skatt både til Spania og Norge fra 1.januar hvis de ikke fremskaffer dokumentasjon på at de er bosatt i Spania i løpet av en hektisk desember måned. Det til tross for at kravet om dokumentasjon havnet i postkassen så sent som i midten av november.

Seg selv å takke
Finansminister Sigbjørn Johnsen mener pensjonister som nå risikerer ekstra skatt på pensjonen har seg selv å takke.

- Ut fra all informasjon som er gitt fra departementet i forbindelse med innføringen av kildeskatt på pensjoner, kan jeg vanskelig forstå at det skal komme overraskende på noen at de må dokumentere hvor de er bosatt for å slippe kildeskatt på pensjonsutbetalinger fra Norge fra og med 2010, heter det i svaret Johnsen gav Gunnar Gundersen (H) i onsdagens spørretime på Stortinget.

Og hvor skulle så pensjonistene ha funnet informasjonen? Jo, på hjemmesiden til Finansdepartementet.

Det finner Jon Stordrange, adm. dir. i Skattebetalerforeningen, underlig.

- Skatteetaten har visst om dette lenge, og jeg synes det er merkelig at informasjonen kommer så sent at pensjonistene får tidsproblemer. Denne informasjonen burde de ha fått mye tidligere, sier han.

- Helt meningsløst
Christian Tybring-Gjedde i Fremskrittspartiet mener finansministeren er på ville veier når han er så bastant i denne saken.

- Det er helt meningsløst at norske pensjonister bosatt i Spania skal måtte følge med på Finansdepartementets hjemmesider for å finne ut detaljer om skatten sin, sier Tybring-Gjedde til Skattebetaleren, og fortsetter:

- For det første skulle denne informasjonen vært sendt ut til pensjonistene for lenge siden. For det andre spør Skatteetaten nå etter en bostedsbekreftelse som, ifølge vårt lokallag, man risikerer å måtte reise helt inn til Madrid for å få. Forventer virkelig regjeringen at pensjonister på 80 år skal måtte ta turen til Madrid, til et kontor de ikke har vært på før, for å hente ut en bostedsbekreftelse i løpet av tre-fire uker før jul?

Frp-representanten peker også på at det i mange tilfeller er snakk om minstepensjonister som er bosatt i Spania, og at denne ekstra skatten dermed kan bli en svært tung bør å bære.

Ba om feil bekreftelse
Skatteetaten har allerede beklaget den korte tidsfristen pensjonistene fikk, men vil ikke gi dem forlenget leveringsfrist.

- Nei, alle som mener de oppfyller kravene må søke innen 1. januar 2010 for å slippe 15 prosent kildeskatt. Vi kommer til å behandle søknader også gjennom hele neste år, men da må folk regne med å bli trukket i skatt til Norge først. Og så er det viktig å presisere at absolutt alle som mottar pensjon fra Norge må søke, uttalte Elisabeth Landmark, underdirektør i Skatteetaten, til Vikingposten forrige uke.

Les hele saken hos Vikingposten

Les mer om norsk kildeskatt på skatteetaten.no.

- Kan ikke dere gjøre jobben vår?
I brevet fra Skatteetaten heter det at alle norske pensjonister som vil slippe dobbel skatt må legge ved en bostedsbekreftelse. Ifølge Vikingposten gis imidlertid denne kun av politiet, og det er bare et bevis på at man bor i Spania. Men det er visstnok ikke denne bekreftelsen Skatteetaten vil ha likevel.

- Har ikke dere i pressen plikt til å opplyse om hva som er riktig og galt? Vi skal ha tak i et bevis fra skattemyndighetene i Spania. Kan ikke dere i Vikingposten skrive dette for oss, svarte Landmark Vikingposten.

Les også:
Tror finansministeren skjønner dette
Vant svindelsak mot Skatteetaten
Advokatenes beste skatteråd

Lesernes kommentarer

Dobbelt skatt

Sigbjørn Johnsen burde skamme seg dypt inn i sjelen,der han selvgod sitter og bestemmer dobbelbeskattning av Pensjonister som har slitt for de pengene de får nå.Det har ikke finansministeren gjord.Og ett spørsmål til ,Gro Harlem Bruntland må hun også betale dobbel skatt av ingenting slik hun har fikset skatten til seg selv? Det er ett spørsmål du burde svare på Sigbjørn Johnsen.

En stor takk til alle dere

En stor takk til alle dere som har vært med på å stemme dem inn

Dobbel skatt

Leste nettopp en artikkel om dette. Foruten skatt til Norge, må det også betales skatt til Spania. Når den spanske skatten blir oppgjort, og skattebetaleren får skatteoppgjøret fra Hacienda (den spanske skatteetaten), sender de kvitteringen til den norske skatteetaten og med tid og stunder får de refundert hele innbetalingen til Spania. Det betyr at de til enhver tid vil ha et utestående (kanskje 15-20000 kroner for en minstepensjonist) med den norske skattetaten.
Trodde Sigbjørn Johnsen kunne regne, men dessverre er han også sosialist.
Disse pensjonistene stortrives i det gode klimaet og det sosiale samværet de har der nede. Om økonomien for å få det til blir tatt fra dem, må de bite i det sure eplet og reise tilbake til asosiale Norge, dårlig klima for gamle mennesker og sitte å sture i sine hus og leiligheter gjennom en lang vinter. Ganske fort vil det bli behov for flere sykehjemsplasser som Norge ikke har,

Det er dypt tragisk at de politikerne vi har valgt har så dårlig fantasi at de ikke forstår sammenhengen mellom årsak og virkning!

La pensjonistene i Spania være i fred, de avlaster det offentlige systemet i Norge bare ved å være der.

"Det er dypt tragisk at de politikerne vi har valgt"

Forstår jeg det slik på komentaren din at du har vært med å stemme inn disse idiotene.
siden du sier politikerne vi har valgt. Hvis det er riktig så syns jeg du heller skal sette deg ned å tenke over hva du har gjort. fremfor å klage. de som har stemt på disse sosialistene er ikke bedre, og har ingen grunn til å klage dere har fått det akkurat slik dere ville ha det. ta dere en god slurk biodiesel å gå å legg dere.
Men selfølgelig Odd hvis du er en av oss andre så må du ha meg unskyldt.

"Vi"

Med "vi" mente jeg vi nordmenn som nasjon. Jeg stemnmer ikke rødt! Jeg opplever denne regjeringen som et sirkus, et diktatorisk sirkus!

Rett skal være rett - det er ikke Sigbjørn Johnsen som har funnet opp dette. Det er et tidligere vedtak som han bare effektuerer. Men mannen må jo være litt enkel når han tror og mener at 80-90-åringer sitter å studerer nettsidene hans. Jeg kjenner folk som overvintrer i Spania, og de har vært ganske bekymret for denne skatteleggingen. Og de er godt orientert, men via andre måter enn å lese på Internett, f.eks. gjennom norsk-spanske aviser som Spaniaposten og Vikingposten.

Ellers er det slik at de fleste land i Europa har innført dette med kildeskatt, det er ikke bare Norge.

Sigbjørn Johnsen har

Sigbjørn Johnsen har tydeligvis ikke forandret seg meget siden sist han var finansminister.
Forrige gang var han arkitekt for den berømte, for ikke å si beryktede, delingsmodellen.
Delingsmodellen, hva er det, tenker folk flest, kanskje. Vel, konsekvensen av delingsmodellen var at bedrifter med en aktiv eier måtte betale 52 % skatt, mens bedrifter som Norsk Hydro, Statoil, Aker, etc. betalte 28 % skatt.

Sigbjørn Johnsen var den gangen ute etter gründerne - eierne av små og mellomstore bedrifter, der eieren selv jobbet i bedriften. Hadde du startet din egen bedrift - og dessuten var dum nok til å jobbe i den - fikk bedriften en "straffeskatt" på 24 % i forhold til de (store) bedriftene som ble drevet av ansatte direktører.

Denne gang er det ikke gründerne, men pensjonistene i Spania som skal tas. Målgruppen er ny, men det er noe kjent over håndgrepet. Man kjenner unektelig lusa på gangen, som man sa i gamle dager.

Forandret seg...?

Jeg synes imidlertid Johnsen har forandret seg mye siden han siste periode, fra å være en grinebiter, har han nå blitt en sur og bitter gammel grinebiter. Men det er som jeg alltid har sagt. Kommunistregjeringen i Norge vil ha alle statsborgere samlet innenfor landets grenser så de kan kontrolleres til enhver tid, mens alle pengene som tjenes i landet av ærlige nordmenn i form av skatter og avgifter, skyves ut av landet. Jeg venter nå i spenning på å se når "stazi-tårnene" vil bli bygget langs norskekysten, så de kan sitte og følge med på hvem som drar til- og fra Norge til enhver tid...

Jeg er glad for at jeg brøt min gamle vane gjennom alle tider med å stemme AP i år. Denne gang stemte jeg et parti med mye større fornuft og seriøsitet, og ikke minst med mer sympati og respekt for NORSKE borgere!!!! På gjensyn ved neste korsvei AP. Da håper jeg dere ryker ut så det lukter svidd etter!

Dobbel skatt.

Sigbjørn Johnsens uttalelser om at pensjonistene skal gå inn på finansdepartementets sider for selv å følge med hva som skal skje med skatten deres, er en mektig arrogant uttalelse. Hvor mange eldre norske pensjonister som bor i Spania tror han beherker en datamaskin? Flaut og pinlig sagt av en voksen mann.
Men man bør vel bli vant til at det du ikke vet eksisterer, skal du selv finne ut av. Det samme var det jo med pensjonene. Du har ikke lov å tjene mer enn et visst antall kroner uten å bli hardt straffet, kanskje å miste store deler av pensjonen. Gjelder alle unntatt stortingsrepresentanter og statsråder med gullpensjoner i "god tro".

Faneflukt eller rydding.

Lurer på hvor mye lenger dette egentlig vil vare før folk bare legger moral og vett på hylla og går til kollektiv rydding inne i denne gutteklubben?
At vi faktisk har greid å velge dette ikke bare en, men to ganger er for meg en gåte.

Livstidsstraff:

Skattekåtheten til Arbeiderpartiet har ingen grenser, ikke en gang landegrenser stopper den. Pensjonister som nyter sitt otium i Spania eller andre land, er nå de neste ofrene for de grådige sjeler som sitter på toppen i AP,og nedover i rekkkene og for den saks skyld. De skal nu loppes for hardt opptjente penger som de allerede har skattet av i Spania. Bare det at de bor i utlandet betyr jo at de ikke ligger det storslåtte sosialistiske riket her i nord til noe særlig byrde, og dermed sparer Norge for en god del utgifter ,teller ikke i finans-mer-nisterens regnestykke. Det er iingen grense på hva en skal betale til denne Sheriffen av Plentyhave. Er du født norsk så skal du straffes økonomisk på livstid og gjerne lenger hvis mulig.

Arogante Norske Stat og finansminister !

Dette føyer seg inn i rekken av" onskapsfulle " pålegg fra staten,her er det ingen" kjære mor nei ".Disse stakkars pensjonista som på livets aften skal flås og hersa med,De er vel ikke så oppgraderte på data heller .Dårlig gjort av staten,men staten gjør som den vil med saueflokken. !!!

Kommunistene er tilbake i norsk styre og stell!

Er vel bare å innse at AP har tatt enda et steg nærmere å innføre et totalitært regime, her i Norden.

Er virkelig helt utrolig at noen kan finne på å stemme på et sånt parti. De er det partiet som i minst grad har evne til å sette seg inn i situasjonen til vanlige mennesker i samfunnet, nettopp fordi partiet stort sett består av partibroilere, som aldri har vært i en "vanlig" jobb, for ikke å snakke om i det private nærlingslivet.

De er fostret opp i et parti som har pleiet nære bånd med gamle Sovjetunionen, helt opp til 70-tallet.

Læren fra Sovjet, består i hvor viktig det er å bekle viktige maktposisjoner i samfunnet, samt (delvis)kontrollere media(aviser, TV, radio).
Dette har de klart glimrende, og det er nå 85% av journalistene i Norge(medregnet Aftenposten og DN)som stemmer AP og SV.

Hurra for den siste Sovjetstaten.

Allikevel så går det nogenlunde greit i Norge på grunn av at vi har oljen, men det er på TROSS av AP, IKKE på grunn av dem!

AP standard

De som har stemt inne AP har seg selv å takke, når forstår folk at det gode ved dette partiet er ferdig, vanlige folk er forlengs glemt og blir kun sett på som en belastning som skal skattes i hjel. Venter ikke noe annet fra den kanten..............og så lurer de på hvorfor det er politikerforakt og ingen respekt til dem...............må jo være noe som mangler i toppen der.
Neste forslag blir sikkert at vi skal betale en STOR avgift hvis vi reiser fra Norge på tur, slik at de kan flå oss fordi vi kanskje, eller helt sikkert kjøper noe som er billig i et annet land.

Mange lite reflekterte kommentare her

Det er sørgelig mange lite reflekterte kommentarer her. At Skatteetaten har kommet med mangelfull informasjon til pensjonistene i utlandet er selvsagt kritikkverdig. I forvaltningsretten er informasjon viktig i forbindelse med beslutninger som har konsekvenser for borgerne, og selv om man er pliktig til å følge med på lovendringer selv, så hadde det vel ikke vært for mye forlangt om det hadde blitt sendt ut informasjon i god tid.

Norge innfører kildeskatt fra neste år, dette fordi det i mange tilfeller er norske pensjonister i utlandet som hverken betaler skatt til Norge eller til bostedslandet. Man kan jo spørre seg om det er rimelig at man skal bli nullskatteyter fordi man flytter ut av landet? Man vil jo da nyte godt av bostedslandets offentlige tjenester, og som i Norge så vel som i andre land, så er ikke noe av disse tjenestene gratis, de må finansieres gjennom beskatningen.

Fra neste år må man dokumentere at man betaler skatt til bostedslandet for å slippe kildeskatten til Norge. Norge er ikke alene om denne ordningen, og jeg synes slett ikke det er så urimelig. Da blir det slutt på nullskatteyterne i utlandet, det blir enten skatt til bostedslandet eller kildeskatt 15 % til Norge.
Se denne linken for som gjelder pensjonister i Thailand, antar noe av det samme gjelder for Spania:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dep/org/avdelinger/skattelovavdelingen/thorbjorn-gjolstad/kildeskatt-pa-pensjon-til-personer-som-e.html?id=573365

De fleste er innstilt på å

De fleste er innstilt på å betale skatt. Det man reagerer på er:
a) At en gruppe pensjonister risikerer dobbeltbeskatning.
b) Den kalde, kyniske kommentaren fra finansministeren - som man gjenkjenner fra forrige gang han satt i samme stol.

Det er merskatt

Det er ikke snakk om pensjonister som unndrar seg skatt, men de som nå betaler skatt bare til Spania f.eks.. Denne skatten er lavers enn den norske skatten, derfor har de hittil sluppet billigere unna. Prinsippet blir nå at pensjonistene i utgangspunktet må betale både spansk og norsk skatt. Så når de får skatteoppgjøret fra Spania, sender de dokumentasjonen til de norske skattemyndighetene, og får etter hvert refundert fra Norge det som er innbetalt til Spania. Problemet at er da at det nok kan ta både vinter og vår før dette blir oppgjort, og før det skjer, har de forskuttert et nytt lån til norske skattemyndigheter.
Summa summarum, pensjonistene må betale en merskatt tilsvarende differansen mellom spansk og norsk skatt (spansk skatt er en del lavere enn den norske), samt livslangt og til enhver tid yte et "lån" til norske skattemyndigheter, størrelseorden 15-20000 kroner på grunn av etterslepet i tid. Har de ikke penger i banken for å forskuttere, må jo pensjonistene låne i banken for å finansiere dette.
Dette er informajon jeg nettopp leste i et norsk-spansk magasin.

Jeg tror nok de fleste klarer seg, men min mening er at det er skikkelig uklokt å tvinge noen til å forbli i Norge hele året. Dette vil skape et enda større press på de norske omsorgstjenestene som om de ikke er store nok fra før. Bedre er jo å oppmuntre og hjelpe til at folk klarer seg lengst mulig på egen hånd. Hvordan de gjør det må få bli deres egen sak.

Du tar grundig feil !!

Grunnen til at det snart i samtlige skatteavtaler med andre land er en egen "Artikkel/Paragraf" om skatt på pensjoner, er ene og alene pga at disse landene selv ikke har skatt på sine pensjoner..Så jævlig så enkelt.

Eks. Thailand, så står det greit og tydelig i Artikkel 18 i skatteavtalen, at dersom det skal betales skatt av pensjoner fra Norge, er det ene og alene en sak for Thailand der Norge skal holde fingrene fra fatet. Igjen, så jævlig så enkelt...

Artikkel 18 i skatteavtalen mellom Norge og Thailand, har NULL henvisninger til andre Artikler i den samme skatteavtalen, og er dermed en selvstendig uangripelig bestemmelse i nevnte skatteavtale

Det er heller ikke mer enn godt 30 år siden Norge ikke hadde skatt på pensjon.. så da så...!!!

Jeg kjenner et utall pensjonister fra et utall land, både fra innen EØS og verden forøvrig. Ingen, jeg gjentar, ingen betaler skatt til hjemlandet...

Nordmenn med lave pensjoner som er i stort flertall i div land rundt om på kloden, vil i hopetall måtte flytte hjem igjen og forlange tilbake sin rett i Folketrygden dersom kildeskatten innføres.

Disse har i dag private forsikringer som de ikke har råd til å fortsette å betale på i tillegg til 15% kildeskatt til Norge.
Vel tilbake i Norge melder de seg inn i Folkeregistert og Folketrygden igjen, og oppnår fulle rettigheter fra 1. dag etter å ha skrevet under.

Dvs at disse da vil ha krav på sykehus, lege, sykehjem, hjemmesykepleie, pensjonsmoderasjoner, medisiner på blå respet osv osv....I tillegg må kommunene skaffe bolig til alle som ikke har et hjem å komme til.. det er nemlig lovpålagt...Og det gjelder mange...

I de landene der norske pensjonister ikke betaler skatt, betaler de for de tenestene de forbruker, gjennom sitt forbruk, akkurat som landets egne innbyggere. Igjen, så jævlig så enkelt.


Dette er i all hovesak eldre mennesker som er, eller vil snart vil bli pleietrengende og vil da raskt koste det norske samfunnet fra en million kroner og oppover pr år, kanskje i tiår..
De samme personene vill ha klart seg uten å belaste det norske helsevesenet/samfunnet med en eneste krone frem til sin død, dersom de hadde sluppet kildeskatten..

Den såkalte kildeskatten som nå blir innført, aner tydeligvis ikke myndighetene konsekvensene av. Kildeskatten vil med 100 % sikkerhet koste Norge mange MANGE ganger mer enn hva som kommer inn.

Bare det at mange ikke lenger flytter fra landet pga av kildeskatten, vil koste Norge flesk på toppen. Med den fremtidige frykten for eldrebølgen, burde faktisk myndighetene stimulere pensjonistene til å flytte fra landet...og ikke TVINGE de til å flytte hjem igjen...

Så hvorfor ble denne kildeskatten presset igjennom så forbannet raskt?

Jo i 2005, like fort som hun tiltrådde tvang finansminister Kristin Halvorsen igjennom en økning av svalbardskatten fra 8 til 12 %.........

Det var en meget dum handling, meget raskt ble det tørke i kvalfiserte søkere til de fleste viktige stillinger på Svalbard... Så i 2007 MÅTTE den samme finansministere fjerne den økte skatten, og den ble igjen på 8 %..

Like fort gikk hun til angrep på utflyttede nordmenn, og ideen til kildeskatten ble fødd...

Jeg kan også opplyse om at UD sine folk rundt om i USA i det siste, i rad og rekke har tatt kontakt med nordmenn og fortalt at det på rekordtid er fremforhandlet en ny skatteavtale mellom Norge og USA, som opner for kildeskatt...
De samme UD ansatte "over there" sier også at regjeringen i Norge har bestemt at nordmenn i Spania skal slippe unna kildeskatten...

Dette har jeg fra sikre kilder, man kan ikke nevne navn, eller hvor i USA, da vil noen kanskje i UD miste jobben..

Alt dette viser at ikke bare den gamle finansminsteren var ute å kjøre, men at herr Johnsen om mulig har satt seg enda mindre inn i saken...

Vi har nettopp hørt på nyhetene at sykefraværet i NAV har økte med over 20%... og dette er enda en ordning NAV må ta del i å styre...

Vi vet også ut fra hendelser i skatteetaten at kontrollen ikke er helt på topp. Når hardkjøret mot etaten starter på nyåret vil nok sykefraværet i skatteetaten også øke... og det vil bli et rush av skattesaker hos domstolene fremmover....

I allefall, jeg er pokker så glad for at jeg skatter til Norge, men kan ikke la være i engasjere meg i denne galskapen...








Da kan vel staten kjøre elektronisk komminkasjon igjennom altinn

Dette burde skatte etaten håndtert igjennom altinn. Hvorfor skal det bli så mye støy.

Desverre

Desverre er jeg en av de som stemte AP ved årets valg for å gjøre SV og SP mindre. Dette og biodieselavgiften kunne de spart seg for.
Syntes Høyre beveger seg i riktig retning, også i forhold til vanlige arbeidsfolk som meg.

Bare lurte på hvor

Bare lurte på hvor Finansdepartementet får disse fantastiske ideene fra.?? Hvor mange av de over 70 år bruker internet?? eller de fra 80 og eldre...? Greit vi lever i en digital verden,men det må da være hov på hesten.......myndighetene må skjerpe seg. Misforstå meg rett !!.Sikkert mange som også bruker internet,men neppe alle. Uansett en så viktig sak burde vel strengt tatt vært sendt ut pr post. Regel rett respektløst overfor de eldre denne saken her....

Stakkars pensjonister her i

Stakkars pensjonister her i Spania som må ordne med pappirer for skattefritak i Spania på en månde varsel. Og finansministeren stoper ikke det, og forlenger fristen. Mange minstepensjonister får dobbel beskatning, Bor her og har alt i orden,, men har hørt i dag at det er flere her som har fått hjerteproblemer på grunn av dette. 15 % ekstra er mye penger for en med liten pensjon. Nei, skulle ha vert taxi fører i Oslo, da hadde jeg unngådt kildeskatt og skattekontorene sine krav

Få vekk disse gjøkene av noen politikere

Ikke nok med at di har bygd opp landet så skal di men pokker presses til å betale ekstra skatt, skal julebordet for politikerene i år være så jækla dyrt? Holder med politiets julebord hvert år og alle deres kontroller og bøter rundt feriedagene. La Pensjonistene være i fred, jækla skatter og avgifter bare pga politikerene skal tjene godt. Få disse rottene vekk,di kan ihvertfall sammenlignes med rotter slik som di snor seg inn i alle sin/sitt økonomi/hus uansett om du har di på hemmilig konto i sveits. Pluss at di pokker men forlanger at pensjonister/ og alle andre i norge skal ha internet nå for å finne ut av tingene selv, hvor hjernedød er denne gjøken. Først bygg ut internet så fiks veien så hjelp resten av folkene i norge som di allerede har lovet i ca 60 år,derfor vi betaler disse tingene men ingenting blir gjort allikevel og hvor blir alle disse pengene av da

En ting til

Nå forstår jeg hvorfor pensjonistene har startet flyttingen til syden,for å komme vekk ifra norge sine politikere

Svensken som sa at Norge var

Svensken som sa at Norge var den siste KOMUNIST STAT burde ikke bett om undskyldning, for han hadde rett, for vi er da det. Forslag, alle pensjonister som bor i utlandet flytt tilbake til Norge,så får Jonsen og co problemer med sykehjems plasser. Og foresten Jonsen kan stikke fingeren en hvis plass så kan han lukte på fingeren og som det lukter av fingeren det er han. (dri--) Og husk dem ved neste valg.

Dobbelbeskattning-


Det blir dessverre slik når en "trekuk" fra arbeiderpartiet tar over.

Skal ik klage på noe som

Skal ik klage på noe som helst siden eg ik stemmer ved noe valg. Bare slår meg at folk som flytter utenlands burde vel strengt tatt betale til det landet de bur i? De benytter seg vel av de offentlige tjenstene d landet de bur i har å tilby. Så skatt til spania bør de betale. De får søke spansk statsborgerskap visst de ik er sugne på å betale til norge. Ellers får de vel betale til alle som har krav på d. Kan ik se d store problemet her. Er vel litt drøyt å forvente at folk som ble født under 1. verdenskrig skal surfe på nett og lese skatteregler vil eg tru. Ellers vil eg tru at det er samma kem som styrer landet. Alle har ett budsjett å forholde seg til og trur ik d hadde vært rare forskjellen om frp eller høyre hadde sittet i regjering. Ik i d lange løp hvertfall, bortsett fra at de fleste små bedrifter hadde gått konk.