Gamle menn blir glade, gamle damer bitre

En ny studie viser at mens menn blir mer lykkelige når de eldes, blir damene mindre fornøyde.


Med mindre muligheter for å oppnå det de drømmer om, blir damer mer misfornøyd senere i livet, viser en amerikansk undersøkelse.

Kvinner begynner livet lykkelige. De har gjerne et godt familieliv og stabil økonomi, som gjør at de trives, melder Live Science.

Senere i livet snur ofte dette. Menn blir mer fornøyde med sin økonomiske status og familielivet, mens kvinnenes misnøye øker.

Her er noen av resultatene av undersøkelsen:

* I en alder av 41 blir menn mer fornøyde med de økonomiske forhold enn kvinnene.

* Som 48-åring blir mannen mer lykkelig enn kvinnen.

* Når menn er 64 år, er de som regel mer fornøyd med familielivet sitt enn det kvinner er.

Penger og ekteskap

I to studier av menn og kvinner i USA, fant forskerne ut at lykke og tilfredshet i livet handler om avstanden mellom hva du vil ha, og hva du har i livet. Siden forholdet mellom disse faktorene hele tiden er i bevegelse, er også en persons følelse av hvor bra hun eller han har det i konstant endring.

Tidlig i 20-åriene sier omtrent 90 prosent av kvinner og menn at de ønsker å bli lykkelig gift. Det kommer før for kvinner, som gifter seg tidligere i livet. Dette gjør at de føler at de har det bedre enn mennene.

Det er gleden av å ønske å bli lykkelig gift, for deretter å oppnå det, som skaper gleden hevder forskerne.

-Menn føler gjerne mindre savn etter dette når de blir eldre, fordi det er da de gjerne gifter seg. På dette tidspunktet kan kvinnene ha gått igjennom skilsmisser eller blitt enker, sier sosiolog Anke Plagnol, ved Cambridge-universitetet i England.

I en alder av 39 er forskjellen mellom hva menn og kvinner håper på, og hva de har oppnådd, omtrent like stor for kvinner og menn. Likevel er kvinner rimelig lykkelige frem til de er 64, sammenlignet med menn. Det kan være gleden over å ha barn, som er årsaken til dette tror Plagnol.

- For kvinner er gjerne det å få barn en større kilde til glede enn hos menn. Det kan være noe som gjør at de forblir lykkelige, sier sosiologen.

Et lignende mønster har Plagnol funnet når det gjelder hvor fornøyde kvinner og menn er med sin finansielle situasjon. Kvinner har lettere for å oppnå sine drømmer om materiell velstand tidligere i livet. Da får de gjerne hjem, bil og hytte. I USA er det ofte slik at unge kvinner gifter seg med menn som er noe eldre.

- Med dobbel inntekt har mennesker som er gift ofte bedre økonomi, sier Plagnol.

Studien viser at både menn og kvinner mener at de behøver mer penger for å være lykkelige ettersom de blir eldre.

- Dette viser at når du får noe materielt som du har ønsket deg, gjør det deg ikke lykkeligere i det lange løp, fordi du da tilpasser hva du ønsker deg på nytt, sier Plagnol.

Lesernes kommentarer

Ja, sånn må det vel bli.

Ja, sånn må det vel bli når penger, matrielt og status er alt som teller her i livet. Og det menneskelige kommer sist.

De av oss som har litt erfaring kjenner nok til kvinnenes KRAV til penger, matrielt og status. Vi kjenner nok også til ordtaket som sier, sitat: "Gi kvinfolka lillefingeren, så tar de hele handa". Og får di ikke det, blir de naturligvis sure og grinete og krever skillsmisse. Som igjen gjør dem bitre og enda mer sære.

VG hadde jo en unnersøkelse for en stund siden som opplyste oss om at kvinner hadde sagt at menn måtte ha en årsinntekt på kr. 600.000,00 for i det heletatt å være interesante. Så siden jeg da ikke kan få noe kvinfolk, i alle fall ikke i dag, og i alle fal ikke Norsk, syntes jeg det er like bra å være uten, og heller glede meg over barnet mitt som valgte å være hos meg i stedet for mora, og gi min kjærlighet og omsorg til det.

Og etter hvert som kvinfolka får større og større krav som menn ikke klarer og tilfredsstille, blir hun naturligvis mer og mer bitter. Og det som kanskje er enda værre, ettersom hun blir eldre og eldre, blir hun naturligvis også mer og mer ensom, som igjen bidrar ytterligere til bitterheten. Hvilken mann vil ha et kvinfolk som har hatt en haug med menn,og hvilket barn vil ha en mamma som bryr seg mer om penger, matrielt og status enn sine egne barn ?

Og samme hvor mange menn HUN har hatt, så er det naturligvis MANNENS feil hver eneste gang HUN gjør slutt på ekteskapet/forholdet.

Tid for litt selvransakelse kanskje ?

Einar Olsen. Fredrikstad.

En bitter mann


Jeg synes du motbeviste det som stod i artikkelen. Det virker tvert i mot som om det er du, mannen, som er bitter, antakelig på grunn av at noen har forlatt deg.

Det kan virke som om det er tid for selvransakelse for noen og enhver, lykke til.

Ja, sånn må det vel bli?

Tullprat. Dette var bare vås. Kjenner mange kvinner hvor dette overhodet ikke stemmer. Anbefaling, gå i deg sjøl
Birger Meinhardt
Levanger

Stakkarer som Einar Olsen

Du er den klassiske framstilling av en bitter og forlatt mann. Heldig for deg at du har en rest av håp gjennom evnen til å elske et barn. Pass nå endelig på at ungen ikke ender opp som deg. En positiv holdning til kvinner får barnet til å se verden gjennom sunnere holdninger og et åpnere sinn.
Er barnet ditt jente - har du en umulig jobb. Hun blir nok forhåndsdømt av deg før hun rekker å bli tørr bak øra og kan tenke selv.
Den dagen du starter med egen selvransakelse og får bort skylappene er nok lenge til - om overhode mulig.
Hvilken kvinne ville valgt en mann med en slik oppfatning av halve menneskeheten ? Få deg piller og oppsøk terapeutisk hjelp hos psykolog. Du mangler fullstendig bakkekontakt og ser verden nøyaktig gjennom den bitterheten du beskylder kvinner for.
Det verste med din negativitet er vel de holdningene du peprer barnet ditt med gjennom en så snever verden som du lever i. FÅ DEG ET LIV. ( En hund eller katt er en god begynnelse).

A B, ?

A B, ?

Enda mere merkelig på denne "siten". Ansvarlige for denne siden forlanger og påstår at ALLE INNLEGG SKAL PUBLISERES UNNER FULLT NAVN !!! Må derfor undre meg på hvorfor folk som kommer med så STERKE PERSONANGREP som deg får lov å gjømme seg bak anonymitet. Kanskje slike mennesker som deg er untatt de regler som gjelder for andre her på Startsiden.

Etter reaksjonen din å dømme er du vel en kvinne ? Eller skulle jeg si en jenteunge. Ja til og med mest sannsynlig en "kafefilosof" med en menneskelig livserfaring lik den katten du vil jeg skal få meg. Kanskje det også her, som i så mange andre tilfeller i det Norske samfunn, blir gjort unntagelser for kvinner. Eller kanskje du er en mannlig kjerring. Det går stort sett ut på det samme.

Vanligvis kommenterer jeg ikke anonyme innleg som dine, og da spesielt ikke slike usaklige personangrep som det mølet du klarer å prestere her. Ganske enkelt fordi slik dritt ikke fortjener noe kommentar eller oppmerksomhet. Men siden du nedverdiger min datter, bl.a. med å insinuere at hun tydeligvis bl.a. ikke kan tenke selv, vil jeg alikevel komme med noen "mottiltak". Jeg har ikke tenkt og en gang komme i nerheten av de simple personangrep du kommer med her. Jeg vil bare opplyse deg om at for de som kan tenke selv, så forteller innlegget ditt mye mer om deg, enn det du prøver å overbevise andre om hva jeg og min datter er.

Det som dog er mest interesant med innlegget ditt er hva de ansvarlige for Startsiden vil gjøre med et innlegg som ditt, som presenterer så sterke personangrep unner anonymitet.

Selv er jeg en meget sterk tilhenger av personlig ytringsfrihet spesielt, og ytringsfrihet generelt, så jeg har overhodet ikke tenkt å gjøre noe med det. Men anonymitet er jeg en sterk motstander av. Noe av det simpleste som er, er vel å skule seg bak anonymitet eller et pseodonym når man angriper andre.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Merkelig...

Du langer ut et dugelig spark til halve menneskeheten og kommer nærmest i sjokk over å få svar på tiltale.
Ta det positivt at noen gadd å kommentere deg!

Litt merkelig.

Er jo helt ny her. Mine første innlegg i dag.

Litt merkelig syntes jeg, at det for en del tydeligvis er viktigere å kommentere, og til og med komme med perosnangrep på kommentator enn å kommentere SAKEN. Men igjen så typisk Norsk, her skal man jo ikke diskutere for å utveksle meninger og kanskje til og med lære noe, men kun for å bli enige. Og blir man uenig, blir man tydeligvis også uvenner. Men sånn må det vel bli i et land hvor man er hjernevasket til å tro at man er verdensmestere og verdensbestere i alt. Å kritisere Nordmenn kan være temmelig farlig kan du vite. Man kan til og med bli truet på livet for det. Eller banket opp. Kanskje noen av dere kunne gå ut og diskutere litt på internationale siter, så dere kunne lære litt annet enn den typiske Norske måten å diskutere på. Men denne uttalelsen må jeg vel også nå få "svi" for.

Ja, ja Lill, med den livserfaring du tydeligvis mener å ha, er du nok litt av en mennskekjenner. Først og fremst, man bør ikke være bitter om man har meninger som ikke passer akkurat deg. Og om man skulle være bitter, så bør det ikke være av di grunner du har i tankene. Og prøve å motbevise erfaringene i unnersøkelsen denne SAKEN dreier seg om ved å angripe meg er vel ikke heller særlig saklig.

Det finnes mange slags kjærringer. De værste kjærringene er mannlige tøffelhelter som gjør hva som helst for å få seg et kvinnfolk. Selv om det kanskje er den eneste måten de klarer å skaffe seg et kvinnfolk på ? Og det tåpeligste er kvinnfolk som til og med tror at slike "mannfolk" ??? elsker dem.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Har man aldri hørt om

Har man aldri hørt om grinete gamle gubber? På mitt private lykkometer har jeg målt forskjellilge verdier. Når jeg tester meg etter å lest morgenavisen står lykkometerviseren langt nede. Etter kommende stortingsvalg forventes lykkometret å rotere dersom vi får en borgerlig regjering uten Venstre og Krf.

Kjære deg da, Bjørn

Kjære deg da, Bjørn Johannessen, du kan da ikke mene at lykke er avhengig av hvilken farge den norske regneringen har?

SAKEN

Som du nok sikkert har lagt merke til hvis du har vært på denne siden en stund Dagrunn, så er det tydelig at veldig mange roter seg temmelig langt bor fra SAKEN som egentelig er utgangspunktet for debatten.

Ellers, for å være litt med på rotet (lol) så må jeg nok si meg enig med Bjørn i noe, og si at også jeg blir lykkeligere uten Venstre (de kriminelles parti jfr. Sponheims uttalelser i media) og Kristelig Folkeparti (hyklerne, dobbeltmoralistene og de arrogantes parti) i regjering ved neste valg. At jeg blir noe lykkeligere med en høyreorientert regjering er jeg ikke så sikker på. Min hukommelse rekker faktisk lenger tilbake enn til den nåværende sittende regjering. Nemlig til den forrige regjering som var en høyreorientert regjering. Men der ble altså min oppfatning av demokrati hardt skadet idet de minste partiene med færrest velgere, V og KrF fikk overlegent mest makt.

Einar Olsen. Fredrikstad.

spikeren på hodet

Å reagere så kraftig på et innlegg slik du har gjort viser tydelig at denne anonyme A B har truffet spikeren på hodet. Jeg er helt enig med henne... Skjønner ikke hva som får menn til å bli bitre på alle kvinner i verden om en eller to har gjort dem urett, håper virkelig aldri jeg ender opp som en bitter gammel dame med hat mot alle menn fordi jeg har hatt negative erfaringer med et par av dem. Det at du har barnet ditt det meste av tiden er jo bra å høre, godt å se at menn og kvinner tar like mye ansvar for sine barn:) Jeg er av den typen som mener at begge skjønn er like skikket til å ta seg av barna om det skulle oppstå et samvlivsbrudd. Men som A B nevner så håper jeg virkelig ikke at du lar ditt hat mot kvinner gå ut over din datter. Dessuten så er ikke kvinner mer materialistisk og storforlangende enn en mann. Hvem er det som kjører rundt i de dyreste bilene, har de dyreste stereoanleggene i hus, store LCD skjermer etc, det er vel helst menn fremfor kvinner... Ja ja, ønsker deg lykke til med din tilsynelatende bitre tilværelse og håper inderlig at du klarer å snu din tilsynelatende bitterhet over til å være lykkelig og glad i alle levende vesen rundt deg enten det er kvinner, barn, katter eller hunder.... Livet er et mysterium å leve ikke et problem som må løses:)

Næmmen huffda Odd.

Enda en tøffelhelt som ikke tåler sannheten, og ikke tåler at noen har en annen mening enn ham selv. Og må tale på vegne av kvinner som "ikke gidder" å tale for seg selv ? Bortsett fra det saklige innlegget ti AG, da. Det imponerer nok slike som deg og dine likesinnede.

SAKEN Odd, SAKEN, det er den jeg kommenterer og forsøker å bekrefte riktigheten av. Her er det ikke mange som holder seg til SAKEN. Og igjen, og igjen, her er det mannen (personen) som skal tas og ikke ballen.

Om Nordmenn kunne lære seg å ta ballen i stedet for mannen, og til og med, i alle fall gjøre et forsøk på å ikke blande inn f.eks. hans familie og venner, så kanskje det ble litt mer SAKLIGHET i debatten her på denne siden.

Som avslutning til deg Odd, så må jeg nok opplyse deg om at jeg ikke kommer til å savne dine kommentarer om du ikke gidder å skrive noen. Det er nok av opphissede usaklige folk her alikevel.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Sjokkert ? Bitter ?

Sjokkert: JA !!! Sjokkert over hvor mange utrolig innbildte menneskekjennere det finnes her. Man presterer altså her gjennom sine innlegg i denne debatten å påstå å kjenne et annet menneske til de grader etter å ha lest noen innlegg av vedkommende. Enda en Norsk folkesykdom (i tilleg til misunnelse) ? Ja, sjokkert over hvor mange som drar min datter !!! inn i denne debatten bare fordi jeg nevnte at jeg hadde tatt hand om henne. Ja, sjokkert over hvor utrolig USAKLIGE Nordmenn/kvinner kan bli i en debatt. Ja, sjokkert over hvor langt man egentelig kan bevege seg bort fra SAKENs kjerne i en debatt.

Men usaklighet og personangrep er det beste kjennetegn for dem som ikke har et saklig argument. Det er vel kjent, og det er også min personlige erfaring etter mer enn 45 år med avisinnleg og avisreportager og debatter på lokal-TV. Det er også min erfaring etter noen år på internationale debattsider. Men som jeg har skrevet annensteds, Normenn er jo i sin lille trangsynte verden verdensmestere og verdensbestere i alt. I Norge skal man ikke komme her og komme her. Og i alle fall ikke være unorsk og tro at man kan noe og vet noe. Er det noe håp tro ? (lol)

Var det Eileen hun het, som også er såpass menneskekjenner at hun med en gang vet at A G, er en kvinne. Kan det være den bitterheten som er nevnt i SAKEN denne debatten egentelig skulle dreie seg om som er såpass gjensidig at kvinner kan kjenne hverandre igjen på noen ord i et innlegg tro ? Og da kanskje spesielt personangrepene og usakligheten ?

Bitter: Nei såvisst ikke. Og det er faktisk slik at dess mer jeg leser av all de usaklige (og usmaklige for den del) innleggene som kommer frem her, dess mer bobler det i meg av latter. Dess mer må jeg le av Normenns evner til å føre en saklig debatt. Skulle nesten tro en del ikke har kommet lenger enn til puberteten, som f.eks. A B, gir inntrykk av. Har ikke en gang opplevd noe i likheten av dette på de over 40 åra jeg har vært safunnsengasjert, politisk engasjert og debattant i div media.

Så jeg tror jeg trekker meg fra denne debatten nå. Det kommer nok ikke noe særlig mer konstruktivt ut av den. Så får heller de som "gidder" som Odd kaller det, bare fortsette.

Dessuten skal jeg ut i hagen og kose meg med plannering og beplantning før det blir for sent. Kanskje jeg får tid til å grille litt før neste regnskyll kommer også.

Fortsatt GOD SOOMER og God Debatt.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Du store verden!

”Om Nordmenn kunne lære seg å ta ballen i stedet for mannen”, skriver du. Lurer på om du er i stand til å se deg selv?

I følge ditt eget utsagn er ”usaklighet og personangrep er det beste kjennetegn for dem som ikke har et saklig argument”.
Ja, ikke sant! Tror du kunne ha godt av å lese dine egne innlegg én gang til.

En revy spøkte om dette. er det derfor tru....?

Ordtak?

Menn er gutter hele livet, Kvinner blir kjærringer.
Menn blir overvektige, kvinner blir feite
Menn har Pondus. Kvinner har bilringer
Menn har distingvert Stenk ved ørene. Kvinner er grå.
Menn har Grått Hår. Kvinner har falmet.
Menn har Måne. Kvinner har mistet håret.
Menn har Bart. Kvinner er hårete.

Kvinner har overgangsalder.
Menn har panikkalder.

Menn har Tv - fjernkontroll og den beste stolen i stua.

Kvinner har osv...........











Moro.

Jeg sa jeg skulle legge av denne diskusjonen, men dette begynner å bli så moro at jeg ikke kan dy meg.

Odd, det er en annen artikkel her hvor en unnersøkelse viser at "Kvinner faller for dumme menn". Kan du være en av dem tro ? (lol)

Og siden jeg bare stiller et spørsmå så er det ikke en beskyldning, og derfor heller altså ikke et personangrep.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Og mannen han ville fra nissen flytte…

Så i ett eller annet innlegg du hadde på denne siden at du hadde tenkt å flytte fra nisselandet Norge med tid og stunder.
Kom da på et eventyr jeg leste i min aller første ABC-bok (litt kort fortalt):

Og mannen han ville fra nissen flytte
Men det var til ingen nytte.
For oppe på lasset satt nissen og lo:
“Jeg tror vi flytter i dag vi to”!

Men, jeg antar at den nok var for dyp for deg!

kunne ikke vært mer enig

må ærlig si at jeg er faktiskt enig med innlegget,det er bare å se sin egen familie nærmere i øyesyn det for å se likhetene....har selv noen i fam,og makan til sur og grinete kjerring skal en lete lenge etter..og der kan en heller ikke skylde på at en er såååå gammel heller....godt det er noen som tør å si sin mening her i landet,for det er jo "farlig " det:)

Flotte kvinner og Flotte

Flotte kvinner og Flotte menn
Synes vel i grunn det viktigste her er at det finns både sure kvinner og menn
det er vel mest fordi vi er mennesker i begge kjønn ...........som reagerer.ulikt fra hverandre
men glem nå ei .at sure mennesker møt de med et smil uannsett så vil de smile etterhvert
i alle fall har du selv prøvd og være vennlig ..................
alle vet vi vel innerst inne at matrielle verdier har null verdi uten noen og dele de med
selv ville jeg heller hatt liten hytte til hus med rett person ved min side ikke luksus hus .det trenger vi ikke
det mest verdifulle vi kan ha er jo nettopp livet og gleden over og kunne glede og gi ...........uannsett kjønn
har selv mistet mange av mine nærmeste og vet at intet kan erstatte det .uannsett og man er multi millioner ............norske kvinner og menn ta dagen vi har i dag og gjør den fin for noen andre enn deg selv
klem fra meg (sur og blid innimellom :) )

Men nissen er jo deg.

Men nissen er jo deg Odd. Har du ikke fått med deg det da (lol). Og deg skal jeg jo flytte fra. Ikke for det, det kunne kanskje vært lurt å ha med seg en nisse for å minne meg om hva jeg flytter fra og i tilfelle det skulle være litt for mye mosquito dit jeg flytter til.

Ellers ser jeg du har sluppet opp for ting jeg skriver i kommentarene til denne ertikkelen, slik at du må lete andre steder jeg har skrevet. Det må da bli slitsomt etter hvert, å holde på på å lete etter timg du kan bruke som personangrep og skikane i stedt for saklige argumenter. Desverre drar du meg inn i lignende adfærd også, da jeg ikke syntes din usaklighet sjal stå uimotsagt. Så har jeg da altså tatt en liten titt på noen av dine andre kommentarer til andre artikler her også. Som f.eks artikkelen "Flere kan få mindre i lommeboka." Hvor din overskrift er, sitat: "Det tviler jeg ikke på." Og din eneste kommentar er, sitat: "Enda et år med denne regjeringen blir en prøvelse." Her viser du jo både at du er sur og grinete (fordi DU ikke får mer i lommeboka av alle ting), og at du, og ikke bare jeg, er tydelig missfornøyd med tngenes tilstand her i landet. Snakker om å møte seg sjøl i døra. For meg virker det som du får hele døra mitt i "trynet".

Så opphever du deg selv til å være mer intelegent enn andre ved å si at "eventyret" du siterer er for dypt for meg. Jeg også har gått på skolen Odd, og lært både om det "eventyret" og faktisk litt til. Så har jeg laget meg noen egne ordtak Odd, som jeg bruker en gang i blandt når det passer sånn, og her er et av dem: " Det største tegn på dumhet er å unnervurdere andres inteligens".

Einar Olsen. Fredrikstad.

Beklager event. skrivefeil, da jeg har en lettere form for dyseleksi. D.S.

Du har så rett Snefrid.

Du har så rett, så rett Snefrid. Jeg bruker ofte sitatet fra han Solan i mine innlegg i forbindelse med å si sin mening. "Det er ffaaali' det". Å si sin mening altså. Behøver ikke gå lenger enn til mine kommentarer til ovennevnte artikkel. Og ser du deg litt omkring på denne siden, får du tydelig bekreftet hva jeg mener. Hovedtyngden av innsendte kommentarer går på å kommentere og "angripe" andre, fremfor å kommentere gjeldende artikkel, altså SAKEN.

Så lenge det blir så moro som med Odd, som tydeligvis også taler på vegne av alle kvinner som "ikke gidder" å tale for seg selv, er det for så vidt greit. Men når man blir så stygge i kjeften som A B,, og på toppen av det hele skjuler seg bak anonymitet, trekker jeg meg helst lang unna.

Det merkelige med Normenn i denne forbindelse er at de selv kan kritsere alt og alle, spesielt U.S.A. men også andre land som f.eks. China, Burma, Iran m.fl. Men hvis noen av disse skulle kritisere Normenn eller Norge, eller noen skulle prøve å få litt balanse i diskusjonen ved å komme med noen saklige kommentarer til disse mennesker og lands fordel, bryter jo helvete løs med de værste personangrep og skikane man kan tenke seg. Men som sagt, Normenn er jo ikke verdensmestere og verdensbestere og de eneste som vet noe og alltid har rett for ingen ting.

Einar Olsen. Fredrikstad.

Flott Ellen Merete.

Flott innleg Ellen Merete. Du kommer med en enkel og grei kommentar til ovennevte artikkel uten å si noe ondt om en eneste sjel.

Spesielt vil jeg fremheve noe av det du skriver, sitat: "alle vet vi innerst inne at matrielle verdier har null verdi uten noen å dele de med selv ville jeg hatt en liten hytte til hus med rett person ved min side ikke luksus hus .det trenger vi ikke det mest verdifulle vi kan ha er jo nettop livet og gleden over å kunne glede og gi" Sitat slutt. Akkurat som jeg skulle skrevet det selv. Uten altså å være bitter, har jeg aldrig opplevd noe slik med en kvinne. Jeg hører de "prekær", men ser det aldrig i praksis.

Naturligvis dømmer jeg ikke ALLE kvinner over et, men refererer fra de erfaringene jeg selv har gjennom et langt liv. Og jeg kan heller ikke se at jeg fremstiller meg selv som perfekt, for det er jeg langt i fra. Ingen menneske er perfekt, det er bare det at en god del TROR de er det.

Lykke til med det du ønsker deg Ellen Merete. Det tror jeg du fortjener.

Vennlig hilsen Einar.

P.S. For de som er interesert, jeg (og min datter likedan) er født i TYRENs tegn, les litt om "oss" der hvis du "gidder". Men heng deg ikke for mye opp i det matrielle som nevnes der da jeg syntes det passer heller dårlig på "oss". D.S.