borger

CO2 kretsløpet og drivhuseffekten

Økningen vi har hatt i CO2 nivået har liten eller ingen betydning når det gjelder klimaendringer. Vi kan heller ikke stoppe eventuelle klimaendringer, og forsøk på å kontrollere CO2 nivået vil være

FN's klimapanel og enkelte klimaforskere sier at det har blitt en ubalanse mellom det som slippes ut og det som fanges opp av CO2, og hevder at våre utslipp magasinerer seg i atmosfæren, og at økningen på 35% bare kan komme fra fossile kilder.

Men dette er feil da, økningen tvert imot nesten bare kommer fra naturlige kilder. Det er fraværet av den radioaktive karbonisotopen C-14 som gjør at man kan se hva som kommer fra fossilt brensel. C-14 har en halveringstid på 5730 år, noe som er lite i forhold til alderen på fossilt brensel som har vært lagret i jorda mye lenger, og det inneholder derfor ikke C-14. Dette viser oss at 96-97% av atmosfærens CO2 kommer fra "naturlige" kilder, mens bare 3-4% kommer fra fossile kilder. Dette fanges ikke opp, da våre utslipp bare blandes inn i det store CO2 kretsløpet på 4-500 mrd. tonn CO2 pr. år som sirkulerer mellom jorda, havet og atmosfæren, og CO2 molekylenes oppholdstid i atmosfæren er bare 5-6 år. Alle jordas vulkaner slipper ut mer CO2 enn vi mennesker, men dette er det ingen som merker noe til, da det også går inn i det store CO2-kretsløpet. I dette kretsløpet behandles all CO2 likt uavhengig av andelen av de forskjellige karbonisotopene C-12, C-13 eller C-14.

Den økningen vi har hatt av CO2 nivået i atmosfæren de siste 150 år skyldes at temperaturen i havet over lang tid har steget og er høyere enn på veldig lenge, og det avgasses derfor stadig mer CO2 fra havet til atmosfæren (Henrys lov). Ved en sjøtemperatur på null grader C og 1 atm. opptar 1 liter vann 70% mer CO2 enn ved 15 grader C.

I filmen til Al Gore blir det presentert kurver som skal vise en klar sammenheng mellom temperatur og CO2 innhold i atmosfæren over de siste 650000 år basert på iskjernemålinger. Framstillingen er klart missvisende. Det er nemlig påvist at økningen i temperaturen kommer 800 ± 200 år før økningen i CO2 konsentrasjonen (Science, 2003, 299, l728). Når havet er kaldt kan det altså oppta mer CO2, og det kan derfor ta opptil 800 år før det blir så varmt at det begynner og avgi merkbart mer CO2 til atmosfæren.

Havet inneholder 50 ganger så mye CO2 som atmosfæren og CO2 balansen mellom havet og atmosfæren er temperaturstyrt ihh. til Henrys lov, og det er dette som bestemmer CO2 nivået i atmosfæren. Hvis våre utslipp øker så vil bare kretsløpet med havet øke, da atmosfærens CO2 nivå reguleres av temperaturen i havet. Det er enkelte forskere som har vært bekymret over at Sørishavet og de nordlige havområder ikke vil ta imot mer CO2 (det er mettet sier de), men det er bare temperaturen i havet som har blitt høyere også i disse områdene og da opptas det mindre CO2 (Henrys lov igjen). CO2 nivået i atmosfæren vil derfor ikke kunne reduseres før temperaturen i havet har sunket så mye at det kan oppta mer CO2 enn i dag, men dette vil ta så lang tid at ingen som lever på jorda i dag kommer til å få oppleve det. Våre CO2 utslipp eller deponering av CO2 i oljestrukturer under havbunnen har derfor liten eller ingen betydning.

Hvis det blir for mye CO2 i havet vil CO2 reagere med kalsium til karbonat og felles ut som kalkstein på havbunnen hvor det kan ligge i flere hundre meter tykke lag. Korallrev inneholder også store mengder kalk Et godt synlig eksempel på slike karbonat avsetninger har vi i de hvite kalkstein klippene ved Dover som ble avsatt for 70-100 mill.år siden da dette området lå under havets overflate. Hvis det blir for lite CO2 i havet og atmosfæren vil en del av dette enorme bufferlageret på 40.000 milliarder tonn karbonat løses opp igjen, inntil man har fått en ny CO2 balanse i havet og atmosfæren(massevirkningsloven, om kjemisk likevekt).

Noen forskere er engstelig for at havet skal bli surere. Men pH verdien de siste 100 år har ligget i mellom 8,0 og 8,3, og undersøkelser som er gjort viser at man kan tåle pH verdier mellom 6,5 og 8,5. En dobling fra dagens CO2 nivå i atmosfæren på 380 ppm til 760 ppm er beregnet til å gi en økning av surhetsgraden i havet med 0,19 pH enheter. (Geophys. Res. Lett. 2006, 33, L10605). Når havet blir for surt vil karbonatbufferet i havet etter hvert justere pH mot en middelverdi (massevirkningsloven). Ved kraftig algeoppblomstring kan man imidlertid lokalt få pH verdier helt opp til 9,0.

Noen mener at en økning i drivhusgassene vil føre til en klimaendring, men det behøver det ikke å gjøre. Vi ser jo at NASA ikke har registrert noen økning i drivhuseffekten i perioden fra 1978 til 2006. Økningen av den globale temperaturen på 0,7 grader de siste 150 år skyldes at det absorberes mer solvarme på jordoverflaten, og særlig i de tropiske hav hvor det i en periode har vært mindre dannelse av lave skyer pga. kosmisk stråling. Dette medfører også at Golfstrømmen blir varmere, noe som igjen resulterer i at temperaturen stiger langs Norskekysten, Grønlandskysten og i Svalbard området, og det smelter mer havis og isbreer.

Årsaken til at økningen i CO2 nivået har hatt liten eller ingen betydning for drivhuseffekten skyldes bl.a at vanndampen har større betydning enn mange har vært klar over, og det tyder på at vanndampen representerer over 90% av drivhuseffekten. De andre drivhusgassene får da en prosentvis mye mindre andel. Volumet av vanndamp i atmosfæren kan være helt opp i 5%, eller over 130 ganger så høy som andelen av CO2. Og når det blir mer vanndamp blir det også mer nedbør og lave skyer som virker avkjølende og vanndampen som er mye lettere enn luft stiger raskt opp i over 10.000 meters høyde hvor den avgir varme til verdensrommet. Man kan si at vanndampen fungerer både som termostat og regulator. Ellers er det nærliggende å tro at når CO2 nivået øker med 35%, så vil gassens drivhusegenskaper (absorpsjon) også øke med 35%, men absorpsjonen øker derimot med logaritmen til gasskonsentrasjonen. Dvs at hvis CO2 nivået øker med 100% så øker absorpsjonen bare med 30%, og idag er jo økningen bare 1/3 av dette.

I tillegg dekker absorpsjonsspekteret til vanndampen over halvparten av spekteret til CO2, dvs at vanndampen nøytraliserer over halvparten av CO2 gassens drivhusegenskaper. CO2 har også absorpsjonsbånd som ligger i sol spekteret. Disse absorberer inngående solstråling og virker avkjølende og motvirker den delen av CO2 spekteret som har drivhusegenskaper, noe som IPCC aldri nevner. Det blir til slutt så lite igjen av CO2 gassens økning av drivhus egenskapene at det knapt er målbart, noe NASA's målinger også viser. Metan og lystgass nøytraliseres helt eller delvis også av andre gasser.

Jeg var akkurat ferdig med å skriver denne artikkelen da jeg fikk en fersk forskningsrapport fra USA (The Science & Environmental Policy Project) som slår fast akkurat det jeg har skrevet, nemlig at den økningen vi har hatt av CO2 i atmosfæren har liten eller ingen betydning når det gjelder klimaforandringer. Det vil heller ikke være mulig å stoppe eventuelle klimaforandringer, og forsøk på kontrollere CO2 konsentrasjonen i atmosfæren vil være helt nytteløst, men meget kostbart.

Per Jan Langerud
Klimagransker

 

Lesernes kommentarer

Genialt

Det er helt herlig å kunne lese seriøse artikler som, nok en gang, bekrefter min innstilling til CO2-hysteriet. Det er flott å kunne vifte med denne artikkelen foran fjeset på "miljøbevisste" SVere og RVere, og kunne roe ned CO2-hysteriet et par hakk. Jeg er dritt lei av å måtte bli matet med løgn 24/7 gjennom mediene. De viser t.o.m "En ubehagelig sannhet" (CO2-hysteri-filmen til Al Gore) på skolen!

Takk!

Joda

Det er klart det, at en borgerartikkel på Startsiden teller mer enn hele det norske skolevesen, FNs forskere, topppolitikere og et samlet norsk media, for ikke å snakke om en av USAs presidentkandidater, de fleste politikere i land vi pleier å respektere, så godt som alle aksepterte forskningsinstitusjoner, seiøse forskningstidsskrifter og andre mediekanaler, nobels fredspriskommité, en rekke miljøvernorganisasjoner, så godt som alle klimaforskere, og for all del det faktum at folk faktisk dør fordi det plutselig ikke går an å leve der folket deres har dyrket jorda i generasjon på generasjon. For å nevne noe.

Joda. Det er klart at godeste Langerud stiller sterkt her. Og det er herlig å se at folk vet å prioritere.

Joda

Bortimot alt teller mer enn det byråkratistene sier, med tanke på deres prioriteringer. Eks: Kutt ned på skoler, helsevesen, brannvesen og politi, og send 9 milliarder til noen regnskoger en og aen plass.
Bare fordi at de mest populære og mest framstående sier noe, betyr ikke at det er sant, det var noen som foregikk på grunnskulen.
Fredspriser og de fleste andre priser har mistet sin styrke i verdenssamfunnet, og det vet du like godt som alle andre.
Jeg har en grandonkel i USA som hadde en utrolig stor gård, som han måtte selge pga ekstremtørke. Selvfølgelig begynte noen folk å si det var pga global oppvarming og at vi måtte stoppe den, men han (som alle andre gårdseiere der) sa at dette hadde alltid skjedd, både før og etter miljøhysteriet.
Langerud stiller sterkere enn deg spesielt siden han drar opp lover etc. og du drar opp populære og framstående personer.

Elementært

De pengene kommer jo ikke fra kutt i skoler o.l, men fra pensjonsfondet, som det uansett ikke er mulig å investere innad i landet. Sånn sett vil det ikke ha noe å si.
At fredsprisen har mistet sin styrke er jeg veldig uenig i. Hvor har du det fra?
Og det er faktisk slik at det nesten ikke finnes noen i verden som mener det samme som Langerud. Og av de få som mener det samme som ham har nesten alle interesser i oljenæringen, som vil være den største taperen om man skulle begynne med utslippsrestriksjoner. Hvem bør man stole på da? Staten tjener ikke akkurat penger på å gi bort 9 milliarder. Hvorfor skulle de da gjøre det hvis ikke dette er noe de tror på veldig sterkt?

Joda

Bortimot alt teller mer enn det byråkratistene sier, med tanke på deres prioriteringer. Eks: Kutt ned på skoler, helsevesen, brannvesen og politi, og send 9 milliarder til noen regnskoger en og aen plass.
Bare fordi at de mest populære og mest framstående sier noe, betyr ikke at det er sant, det var noen som foregikk på grunnskulen.
Fredspriser og de fleste andre priser har mistet sin styrke i verdenssamfunnet, og det vet du like godt som alle andre.
Jeg har en grandonkel i USA som hadde en utrolig stor gård, som han måtte selge pga ekstremtørke. Selvfølgelig begynte noen folk å si det var pga global oppvarming og at vi måtte stoppe den, men han (som alle andre gårdseiere der) sa at dette hadde alltid skjedd, både før og etter miljøhysteriet.
Langerud stiller sterkere enn deg spesielt siden han drar opp lover etc. og du drar opp populære og framstående personer.

Huh?

En ting til:

Det norske skolevesen? Hva har de egentlig med saken å gjøre, de blir jo styrt av staten generelt sett.

frp

Det er også interessant å merke seg at denne Langerud ifølge google er en pensjonert ingeniør som tidligere har jobbet i oljebransjen, og nå er aktiv lokalpolitiker gjennom frp. Bare en liten sidekommentar fra en miljøfanatiker der altså. Så beskyldningene om sammensvergelser og konspirasjoner ikke bare skal gjelde oss, mener jeg.

Svakt!

Det eneste vettige du dro fram her var at han hadde jobbet i oljebransjen, noe som styrker hans sak.
Hvilket parti han er ifra har ingenting å si, og tyder på at du har INGENTING å komme med!

Enda mer svada?

Sjekker du noe som helst av det du skriver? Dette ble for mye til at jeg gidder å prøve, men jeg må nesten kommentere vulkanutslippene, for de kan du ihvertfall ikke ha sjekket. Utslippene fra vulkaner er i snitt bagatellmessige sammenliknet med det som slippes ut fra vårt forbruk av fossile brennstoffer. Igjen hadde du ikke trengt å gå lenger enn til Wikipedia og forskningsundersøkelsene de lenker til for å finne ut det.

Hah!

Wikipedia er bevist til å være ensidig i diksusjoner, så dette kan du ikke bruke.
Og forskere, noen forskere sier at den globale oppvarmingen er menneskapt, andre det motsatte, så nok en gang, dette kan du ikke bruke.

Kildekritikk igjen

"Bevist"? Wikipedia er grundig undersøkt fra mange hold, og er i de fleste tilfeller svært god. I dette tilfellet er uansett alt som er skrevet godt dokumentert gjennom lenker til seriøs forskning. Disse mener du altså at man ikke kan tro på, mens ville udokumenterte påstander fra en selvutnevnt "klimagransker" tror du på uten forbehold?

Ja, bevist!

Wikipedia er som sagt en internett side som generelt sett KUN viser en side av en sak, ikke flere. Ta filmen til Al Gore, det er bevist av "Det britiske filmvesen" (tror jeg det heter) at det er hele 9 feil i filmen, den ene er selvfølgelig grafen. Og hvordan kan du si at NASA er udokumentert, du kritisere kildene hans uten en gang å skjekke de! Bruk Wikipedia som du er så stolt av og skjekk ut "Henrys lov".

Og hvor får du det fra at han er "selvutnevnt" klimagransker?

"Bevist" er et sterkt ord

Hvem som helst kan skrive på Wikipedia, så hvis du har bedre dokumentasjon enn den de bruker er det bare å komme med den, det vil i de fleste tilfeller bli satt pris på. Enkelte ønsker faktisk bare å finne ut hva som er sannheten, og ikke bare prøve å overbevise om folk å tro det de selv ønsker skal være sant. Jeg har relativt stor tro på at det NASA legger fram av resultater vanligvis stemmer.

Det jeg derimot setter et stort spørsmålstegn ved er om NASA har sagt det det blir påstått at de har sagt. Når Langerud tar så grundig feil i saker som er så enkle å undersøke som hvor mye is som smelter på Grønland, eller hvor mye drivhusgasser vulkaner slipper ut sammenliknet med vårt bruk av fossile energikilder, ser jeg ikke noen grunn til å feste noen stor lit til resten av påstandene heller. Jeg er imidlertid lett å overbevise om at jeg tar feil, det er bare å komme med lenker til rapportene.

Når det gjelder Henrys lov kan jeg ikke nok til å komme med noe fornuftig, men jeg ser at Langeruds påstander om at havet på denne måten skal ha gitt fra seg CO2 allerede er tilbakevist av en klimaekspert hos Meteorologisk Institutt for en tid siden: http://www.met.no/aktuelt/nyhetsarkiv/2007/04april/klimasporsmal.html

Han er en selvutnevnt klimagransker fordi det er ham selv som har gitt seg tittelen klimagransker. Noen slik tittel finnes ikke offisielt, og det kreves derfor ingen utdannelse for å kalle seg det.

Historisk CO2

At klimaet forandrer seg er det liten tvil om. At Al Gore skulle vunnet fredsprisen derimot, er en annen sak.

I dag blir det fremstilt som at klimaforandringene omtrent utelukkende er menneskeskapt, og at dette skyldes CO2?? At KFK-gasser har en negativ effekt på ozonlaget er det liten tvil om. Disse gassene er imidlertid også blitt vitterlig forbudt. At utslipp av CO2 som er en naturlig gass får skylden for alt som er galt i verden blir for dumt.

For de som er interessert i tall kan det nevnes at CO2 nivået i atmosfæren historisk sett aldri har vært så lavt som det har vært i nyere tid (bortsett fra en periode for 300 mill. år siden). For 100 millioner år siden var CO2 nivået i atmosfæren 5 ganger høyere enn det er i dag. For 500 millioner år siden var det 20 ganger høyere, selv om det neppe var hverken gasskraftverk eller biler på denne tiden. Og selv i disse tider fantes det faktisk skapninger på jorden som levde og trivdes.

Danske forskere

Danske forskere har også kommet med en rapport som viser at flere planeter har sprengt i en av nabogalaksene våre, noe som fører til at energi blir frigjort ved kosmisk stråling. Sola er i tillegg inne i en varm periode akkurat nå. Den kosmiske strålingen treffer selvsagt jorda, og molekylene i den kosmiske strålingen binder seg til vanndamp i atmosfæren (70% av gassen i atmosfæren er vanndamp), og dette fører til at jorda holder mer på varmen.

Jeg vil også tro at det er den kosmiske stårlingen og solas imidlertidig høye temperatur som fører til at temperaturen på polene på Venus stiger fire ganger raskere enn her, og at Mars opplever en temperaturøkning som foregår dobbelt så raskt som her på jorda.

Jeg tviler på at danske forskere fremlegger noen, som tidligere har blitt nevnt i denne saken, "borgerrapport". Forskere har dessverre en tendens til å oppføre seg politisk nøytrale.
Media, derimot, har en tendens til å påstå at de er politisk nøytrale, men det er bare å lese litt mellom linjene, så oppfatter de fleste det at 38% av hele landets journalister stemmer SV, skinner igjennom hos medias vinkling i flere saker.

Det er helt utrolig hvordan massesuggesjonen trer i kraft når Al Gore og venstrevridde politikere spiller med kort som liksom skal omhandle hele jorda og hele dens befolkning.

Uendelig av faktafeil

Danske forskere arbeider med en hypotese om at kosmisk stråling kan påvirke klimaet. Dette er ikke fastslått. Og om det skulle bli det er det ikke sannsynlig at en slik effekt kan stå for stor klimaforandring.

70% av gassen i atmosfæren er ikke vanndamp. Atmosfærens sammensetning er hovedsaklig nitrogen (78,1 %) og oksygen (20,9 %), med mindre mengder argon (0,9 %). Alt annet finnes i mindre mengder.

Sola er nå inne i en "kald" periode, ikke en varm.

Temperaturen på Venus stiger som følge av banevariasjoner, dette er velkjent og samme effekt gjør seg gjeldende på Jorden. Bare ikke akkurat nå.

Al Gore har ikke "oppfunnet" global oppvarming. At han og andre politikere bruker saken er en annen ting.

Det som er mest utrolig er det grunnlag av inkompetanse som fornekterne bruker som grunnlag for sin synsing.

CO2

Jorden har en bestemt mengde karbon tilgjengelig. At det var mer CO2 tidligere var fordi mer karbon var fritt. Mye ble imidlertid låst ned i fossile olje, gass og kullfelt for flere millioner år siden. Siden den gang har jorden hadd "lite" CO2 ifølge fornekternes syn. Problemet er altså at Jordens flora og fauna av idag er tilpasset dette nivået!

Går man langt nok tilbake i tid var jo også klimaet meget forskjellig fra idag. Det er ikke gitt at en slik situasjon vil være gunstig for oss, selv om den er "naturlig".

Om klimaet skulle bli vesentlig forandret vil det ta naturen meget lang tid å tilpasse seg. Dette er imidlertid uvesentlig for de kostnader den menneskelige sivilisasjon vil påføres.

Tillegg

Jeg vil også legge til at de aller fleste forskere er enige om at temperaturen stiger på jorda. De fleste forskere er også enige om at CO2-nivået i atmosfæren stiger. Det forskere ikke er enige om, derimot, er at CO2 fører til den globale oppvarmingen. Det er media som trekker paralleller mellom disse to forskningsresultatene.

Nei

Nesten alle forskere er enige i dette, og de som ikke er enige kan ikke underbygge sitt syn.

Ikke lett og vite hva man skal tro på.

Det er ikke lett og vite hva som stemmer eller ikke,selv er jeg drittlei av dette hysteriet. Troverdigheten til denne rapporten til Langerud,har ikke jeg grunnlag for å kommentere,men
hva skulle være hans motto for og fare med feilaktig info??

Når det gjelder troverdigheten til Gore som da har tjent 600 millioner kroner i løpet av kort tid,og får botimot 1 mill. for ett foredrag,er den etter min mening lik null.

Dette bekrefter det jeg har sagt lenge,at noen tjener noe jævlig med penger på denne såkalte krisen ellers hadde ingen giddet og brukt så mye tid på dette.
INGEN skal fortelle meg at Gore og de andre gjør dette på dugnad.

Den ære skal vi heller tilegne bl.a Bellona som stort sett gjør en god jobb med og passe på direkte miljøkriminalitet.


Jeg støtter opp om svaret

Jeg støtter opp om svaret til Nicolai Myklebust litt høyere oppe på siden.

Troverdighet?

The Science & Environmental Policy Project er en høreekstrem tenketank i USA med null vitenskapelig troverdighet. De er ellers mest kjent for å drive lobbyvirksomhet imot synet på at tobakkrøyking har skadelige virkninger.

Da dette ble umulig i lys av vitenskapelige fakta, begynte de å drive lobbyvirksomhet mot global oppvarming. Noe skal de jo gjøre...

At slikt brukes som argument svekker fornekternes sak betydelig.

Vulkaner

http://volcanoes.usgs.gov/hazards/gas/climate.php

Fornekternes ville påstander om vulkaner er ikke forankret i virkeligheten, som så mye annet. På den annen side så vil de nok påstå at også den føderale USGS, NOAA, NASA, etc etc er "juksemakere" og del av konspirasjonen på lik linje med Wikipedia.

Istedet skal vi tro på selvutnevnte "klimagranskere" :)

Vulkaner, ja!

Oi, lenge siden jeg har sett kommentarene til denne artikkelen! "Fornekternes ville påstander om vulkaner er ikke forankret i virkeligheten, som så mye annet." <--- Dette er det så latterlig å skrive. Vennligst opplys meg, o' kloke Helge, med dine uville påstander som har rot i virkeligheten før eller samtidig som du ytrer slike meninger om andres synspunkter. Takk.
Du er et troll. Er du uenig, bevis noe annet.