Frp vil selge aksjer for 70 milliarder

Fremskrittspartiet vil åpne for salg av statlige aksjer for mer enn 70 milliarder kroner, om de får makten. Pengene skal brukes til å bygge veier.

Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 65

Tekst:

Torsdag 20.08.2009, kl. 08:11


ABC Startsiden

I partiets 100-dagersplan for regjeringsmakt, som partileder Siv Jensen skal presentere i sin helhet neste uke, går det fram at partiet skal etablere salgsfullmakter for i alt 13 selskaper som er helt eller delvis eiet av staten. På listen står børsnoterte selskaper som Kongsberg Gruppen, Telenor, Cermac og SAS. I tillegg vil Frp blant annet børsnotere og redusere det statlige eierskapet i Statkraft.

Finanspolitisk talsmann Ulf Leirstein har ikke forsøkt å beregne verdien av aksjene, og påpeker at det avhenger av hva aksjekursene er når salget skjer.

– Vi snakker om et betydelig antall milliarder, sier han til Dagens Næringsliv.

Avisens egne tall viser at salg av aksjer i de børsnoterte selskapene alene kan gi salgsinntekter på rundt 30 milliarder kroner. I tillegg kan salg av 33 prosent av Statkraft gi nesten 40 milliarder.

Partiet vil beholde 34 prosent i de fleste børsnoterte selskapene. StatoilHydro, som staten i dag eier 67 prosent av, står ikke på salgslisten.

De statlige eierandelene har gitt betydelige inntekter på statsbudsjettet i form av utbytter, men Leirstein aviser at dette vil skape problemer. En stor del av pengene som de får inn på salgene vil partiet bruke på å bygge veier.

– Dette er en del av nasjonalformuen. Vi skal forvalte eiendelene våre på en fornuftig måte for kommende generasjoner. Men vi legger heller ikke skjul på at vi ønsker en del av de investeringene fra aksjer i utlandet til realinvesteringer hjemme, for eksempel i norske veier, bane, flyplasser og så videre, for å bygge landet, sier Leirstein. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Sveinung Lunestad

20. august 2009 - 8:53

Del opp Norge

Ja del opp Norge og selg det ut igjen bit for bit, hva skal vi med det. Leste nett at i 2004 solgte Norge 80-90% ( ca.40 tonn)av alt gullet vårt, og eg har lest at Norge vurderer å selge drikkevannet vårt til utenlanske bedrifter. Vist alt vi har blir solgt og overført til utenlanske bedrifter så er vi tatt over av ukjente makter, eller vi er avhendig av at bedrifter som tenker penger skal forsørge over oss med vann og strøm og mat, snart er alt vekke og da hjelper det ikke med noen dollar i oljefondet. Verdier er rundt oss som naturen, drikkevannet vårt, kulturen vår. Eg må si eg frykter fremtiden når alt er privatisert og sentralisert, og vi får regler og lover fra utlandet, vent, det er ikke fremtiden men nåtiden.

Bjørn Nøstvold

20. august 2009 - 20:59

De har jobbet for det lenge.

Nå skal Frp selge ut evigvarende pengemaskiner som Statkraft og Telenor m.m. for å finansiere veiprosjekter. Nå skal de plutselig ikke lenger bruke av bilisters veiavgift m.m for å finansiere veier. Trenger vel andre midler nå for å få sine tenkte budsjetter til å strekke til.
Staten har kjempeinntekter direkte mot bilbruken som i helhet kunne gått til vei. Dette vil de ikke gjøre, heller ikke Frp ser jeg. Frp har nå plutselig funnet en annen måte å finansiere vei på. Hva blir det neste.
Salg av Statlige virksomheter virker helt tullete for den jevne Nordmann som gjennom staten nyter godt av disse selskapenes overskudd. Men investorer med masse penger sikler selfølgelig etter slike selskaper, og det vil gjerne bli utenlandske interesser også. Staten burde heller øke sin eierpost i Statkraft og lønnsom industri. Da vile du og jeg gjennom valg få stemmet inn de som på våre vegne forvaltet det statlige overskuddene best. Ved å selge dette til private aktører vil overskuddet ikke tilfalle deg og meg, men den private aktørens aksjonærer.
Her er ikke hverken Ap eller Høyre noe bedre, da de vil inn i EU. Unionen får da et sugerør inn i den Norske økonomien, uten at det bekymrer disse partier. Norske havområder vil da bli EU hav, og kontroll på fiskeressurser og olje og gassforekomster er ikke lenger noe Norge råder over. Den sterke tilknytningen til EU gjør at det ikke lenger er noen grensekontroll innen unionen, og dette har ført til en eksplosjon i ulovlig innvandring, økt kriminalitet og narkosmugling m.m.
Det eneste som ville fungere hadde vært å melde Norge ut av schengen samarbeidet, avsluttet EØS samarbeidet samt lagt EU saken død. Da kunne Norge fått kontroll ved sine grenser. En kunne inført visumplikt for land hvor ulovlig innvandring er et problem, og dermed løst dette problemet. Dette er det kun et fåtall partier som har på programmet. Her er hverken Høyre eller Ap et alternativ.
For de som ikke ønsker å snu Nasjonen på hodet kan det før valget være en ide å sjekke partiprogrammet til Kystpartiet. Det er faktisk et parti for folk flest.

20. august 2009 - 9:15

Ukjendte makter???

Har du fulgt med i nyhetene i det siste??? I går hadde et homofilt par blitt overfalt på Grønland i Oslo, av en muslims (for de er det mest av) utlending, som hadde sagt til dem, at Grønland tilhørte islam, så her kunne ikke de homifile være. En annen ting, det er at den rødgrønne regjeringen har sluppet inn så mye innvandrere her, at om det fortsetter slik mot 2050, da er vi nordmenn i mindretall!!! Så du skjønner, vi trenger ikke selge oss ut, for å "forsvinne"!!! Det går av seg selv, dersom nordmenn vil ha dette innvandrerkjøret!! Så stå på, stem rødt, og få Norge til å bli en islamsk stat!!! Eller, stem FRP eller høyre, og bevar "litt" av verdigheten!!! Det som det gamle arbeiderpartiet en gang bygget opp!!! Gerhardsen, Bratteli, Norli, osv. Men i dag er arbeiderpartiet et parti som vil ødelegge den arven. Det må du forstå!!! Godt valg.

Kjell Tangen

20. august 2009 - 10:22

Forvirret fantasi.

Påstand: " den rødgrønne regjeringen har sluppet inn så mye innvandrere her, at om det fortsetter slik mot 2050, da er vi nordmenn i mindretall!!! "

Fakta: Innbyggertall, avrundet - 4 800 000
Muslimer, høyeste anslag - 150 000, aktive, medl. i muslimske trossamfunn - 85 000
Ikkemuslimske innbyggere 4 650 000

Forutsetning for riktig påstad: Mer enn 4 500 000 muslimske innvandrere på 40 år.
Dette gir en årlig innvandring på mer enn 110 000, samt at alle er muslimer.
Gjennomsnittstall siste 10 år for totalt ant. innvandrere og barn født i Norge, ca 22 500, hvorav de fleste ikke muslimske.
Forventet ant. asylsøkere i år - ca 17 000, gjennomsnitt 3 siste år ca 15 000.
Innvilget asyl 40 %, dvs 6 000, eller 2000 pr år, heller ikke alle disse muslimer.

En person som forstår så lite om de faktiske realiteter, bør stille seg bakerst i køen av de som krever forståelse fra andre.

G. A.

20. august 2009 - 11:00

Veldig bra, Kjell!

Får håpe folk tar blikket opp fra nesetippen før valget. Jeg er ikke interessert i at et parti som vil rasere Norge skal komme i noen som helst posisjon.

Roger Trones

20. august 2009 - 11:00

Faktiske realiteter?

Arne Johannessen fra Politiets Fellesforbund sa på TV for kort tid siden at det "hadde kommet 80.000 mennesker på 18 måneder". Uttalelsen kom i sammenheng med at antall politi pr 1000 innbyggere hadde sunket signifikant under de rødgrønne.

Synes ikke at du Kjell Tangen skal hetse meningsmotstandere angående demografi. Hverken meg selv, du eller hun du kritiserer har de sanne tallene.

Det du burde fokusere på, er hvorfor det er så enorme sprik i oppfatningen. Har det sammenheng med den "informasjon" vi får fra offentlige myndigheter, samt den synkende tilliten til de samme myndigheter fra store deler av den norske befolkning?

Kjell Tangen

20. august 2009 - 11:31

Kilder og troverdighet.

Mine tall er basert å opplysninger i SSB og er erfor offisielt godkjente.
Du baserer deg på én person, hvis troverdighet det kan stilles spørsmålstegn med.
Når store deler av politistyrken, flere steder sykmelder seg til helger er det ikke organiserte aksjoner, når 15 av 15 bommer på skyteprøver, alle for første gang er det heller ikke aksjon. Å invitere flygeledere,mest kjent for vellykkede ulovlige aksjoner, er ikke for lære dette.
Har selv vært tillitsvalgt og kjenner systemet og metodene godt.

Antydningen om at myndighetene oppgir feilinformasjon ("informasjon"), mens motsatte påstander er korrekte, minner meg om konspirasjonsteorien som hevder at 9.11 ikke var et muslimsk, al Qauida anslag, men et samarbeid mellom jøder og amerikanske myndigheter og at bygningene var underminerte.

Roger Trones

20. august 2009 - 15:33

Troverdighet

Jeg tror mer på Arne Johannesen enn på deg Kjell Tangen, og spesielt siden du begynner å blande inn tøvete konspirasjonsteorier som du prøver å assosiere meg med. Johannesen tok med familiegjenforeningstallene også. Dessuten var dette i en debatt med justisministeren. Antar justisministeren hadde gått i rette med ham dersom tallet var feil? Tallene som er oppgitt fra SSB er selvsagt i seg selv korrekte, men vær klar over at det gjøres justeringer basert på utvalgskriterier.

Hvis 80.000 mennesker har kommet til landet på 18 måneder, så er det jo et uhyrlig stort antall ikke sant Tangen? Det er det som skremmer deg slik at du knapt vet hva du skriver ikke sant?

Kjell Tangen

20. august 2009 - 16:26

Hvem vet?

Det står deg fritt å tro på A.J., anta at de er rett fordi justisministeren ikke rettet opp og meg like fritt å stole på offisielle tall.
Formuleringen "det har kommet inn" er i seg selv svært upresis.
Gjelder det bare for asylsøker og muslimer eller er arbeidsinnvandring fra EU også med?

Vet du det med sikkerhet, mao. vet du hva du skriver?
Jeg vet klart hva jeg skriver, hvilke kilder jeg har og sannsynligheten for at skremselspropagandaen skal intreffe.

Roger Trones

20. august 2009 - 17:46

Troverdighet nok en gang

Hvis du nå er over på upresishet, vil jeg gjerne vite hvor jeg har skrevet formuleringen: "det har kommet inn"?

Jeg vet heller ikke om Johannesen skiller på asylsøker, muslimer og arbeidsinnvandring fra EU, du kan jo kontakte ham og høre med ham selv? Hva er det du vil frem til her da Tangen, du vil vel ikke sette mennesker i forskjellige båser?

Du vet klart hva du skriver, skriver du, men vet du dette ?: http://www.frifagbevegelse.no/aktuell/article3868954.ece

Det finnes en webside til for deg, dersom du har et åpent sinn, og det er www.honestthinking.org
Denne webside har gått mot SSB flere ganger når det gjelder innvandring. Faktisk tror jeg SSB er blitt tvunget til å justere sine tall etter en slik kritikk.

Men hvis vi nå kan gå tilbake til tema, så er poenget at dagens innvandring ikke er bærekraftig. NHO leverte en urovekkende uttalelse her:http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/article1348280.ece

At FrP vil selge noen aksjer for å finansiere bedre infrastruktur raskere enn det de rødgrønne ønsker er en bagatell i forhold til hva som ligger foran oss og venter dersom det ikke tas grep.

Kjell Tangen

21. august 2009 - 12:06

Riktig, grammatikalsk upresist, men ikke innholdsmessig.

Du har rett i at jeg var upresis da jeg viste til hva du skrev. Jeg skrev ”har kommet inn”, det var ” "hadde kommet", innholdsmessig endrer det ikke noe.

Når det gjelder A.J. så er det du som introduserte han som kilde, og derfor har ansvar for hva innholdet i uttalelsen er.

Sette i båser?
Diskusjonen oss startet med at du kritiserte et svar jeg ga til en innsender som hevdet at Norge innen 2050 ville få muslimsk flertall. Båstenkningen oppsto der. Mitt svar påviste ut fra offentlig godkjente kilder at det er ekstremt usannsynlig at ”muslimbåsen” vil bli så stor.
Da du svarte meg trodde jeg du hadde sett dette, mulig jeg tok feil.

Sitat deg: ” Du vet klart hva du skriver, skriver du, men vet du dette ?: http://www.frifagbevegelse.no/aktuell/article3868954.ece”
Hva mener du med dette? Hva er innholdet? Hvilken relevans?
Det var du som først påsto (20. august 2009 kl. 15:33) at jeg knapt vet hva jeg skriver. Ikke bare påstå, prøv og påvis!

Du hevder at dersom jeg har åpent sinn skal jeg godta kilder du viser til, uten at du kan dokumentere deres pålitelighet. Det er en kjent manipulasjonsteknikk å så tvil om folks personlige egenskaper, når en selv mangler faktiske argumenter.
Hvor åpen er du selv i forhold til offentlig godkjente og faglig fullt aksepterte kilder, som SSB?
Har for øvrig tidligere vært inn på www.honestthinking .org, og finner den ikke helt troverdig. Det er mang forskjellige innlegg som til dels spriker.

Du har rett i at tema for hovedartikkelen er Fr.P.s forslag om aksjesalg, men mitt opprinnelige innlegg var et svar på en avsporende og absurd kommentar. Diskusjonen deretter har vært på det grunnlag.
Når det gjelder synet å staten og eierskap av aksjer ligger jeg politisk mellom Fr.P. og AP, m.a.o. til dels enig, men langt ifra helt.

Når det gjelder bærekraft i innvandring er det et forhold som langt ifra er statisk. I økonomisk oppgangstider er Norge avhengig av stor arbeidsinnvandring, jfr. byggeboomen for kort tid siden. I nedgangstider vil behovet være mosatt.

Roger Trones

21. august 2009 - 16:46

Troverdighet enda en gang

Mitt utgangspunkt for å svare deg var ditt utsagn til kvinnen du harselerte med: "En person som forstår så lite om de faktiske realiteter, bør stille seg bakerst i køen av de som krever forståelse fra andre."

Selv om jeg ikke kjenner vedkommende synes jeg du går for langt. At mange her inne skriver ting som kanskje ikke burde vært skrevet kan man sikkert enes om, men det gir deg, - etter min mening - ikke anledning til å påberope deg den eneste sannheten og deretter stemple andre etter eget forgodtbefindende. Du bør tenke gjennom hva du ønsker å oppnå med svarene dine. Vil du forsøke å gjøre en forskjell, eller er du bare ute etter å vise hvor mye du kan om statistikk og tolkning av denne disiplinen?

Så til det andre: http://www.frifagbevegelse.no/aktuell/article3868954.ece
Etter min mening viser dette at SSB har en politisk agenda som heller i retning av skjønnmaling av et flerkulturelt samfunn. Dermed trekker jeg den slutning at tallene som offentligjøres i den sammenheng er for lave. Andre artikler jeg har lest på dette området, som jeg dessverre ikke har linker til viser klart og tydelig at så er tilfelle. For å gjøre det klinkende klart hva jeg tror og ikke tror. Jeg tror 100% på de tall som SSB presenterer, men jeg tror ikke på de politiske konklusjoner som blir bygget på dem. Interessant nok så var jeg nettopp inne hos SSB og såg på befolkningstallene. Kurven som viser innvandring er skremmende bratt, er den ikke?

For riktig å illustrere at det er mange som sliter med å tolke offentlige tall, så kan du se på denne linken: http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=34&tekstid=2712

Jeg lurer på hva som ikke er troverdig hos honestthinking når det gjelder statistikken som er presentert der? Fikk du med deg at honestthinking har en ærlighetsgaranti? Den burde du prøve deg på! Tar du utfordringen?

Når det gjelder din kommentar om innvandring og statisk/ikke statisk, så er problemet til enhver tid at det må være samsvar mellom de som betaler skatt og de som lever av skatten andre betaler. NHO linken sier noe om det, har du kommentarer på den?

Å påstå at jeg driver med manipulasjonsteknikk fordi jeg lurer på om du har et åpent sinn er vel å dra det litt langt vel:-)

Beklager sent svar, men jeg driver for meg selv og har ansvar for å holde meg selv og andre i arbeid mellom 8-16. Dermed må jeg svare når arbeidet tillater det.

Børge Øgård

21. august 2009 - 13:22

Eg vart skrymt

Roger Trones: Du må da kunne være såpass abstrakt i tankegangen at du skjønner at Kjell Tangen eksemplifiserte med konspirasjonsteorien han la frem. Han assosierte ikke deg med det, men brukte et eksempel i håp om å oppnå forståelse for begrepet konspirasjonsteori.

Bjørn H. Bråthen

20. august 2009 - 12:43

Regnestykket ??

Nå er det vanskelig å spå om fremtiden, men utviklingen de siste år synes relativt klart, og slik som nå da Norge i visse deler av verden fremstår som et " slaraffenland" så tyder alt på at ved en ny rød/grønn regjering vil asylstrømmen til Norge bare øke på.
Jeg skal ikke diskutere ditt regnestykke, men gjør oppmerksom på innvilgelses % nå ligger på 56 % slik at i år, hvis tallet på asylsøkere blir på ca. 20 000 vil ca. 11 000 bli innvilget opphold/asyl. I tillegg bør du ta med at de som ikke får opphold, men får et utvisningsvedtak så blir utvisning utført i meget liten grad. Fakta er at de fleste blir. Idag er det antydet at asylsøkere med utvisningsvedtak som oppholder seg i Norge ligger på mellom 25 - 30 000.
Nå er det vel slik at endel av disse "klarer seg godt" og livnærer seg på forskjellige former for kriminalitet. GODT VALG 14 september.

Kjell Tangen

20. august 2009 - 13:17

Tall og usikkerhet.

Det er mulig at mitt tall på 40 % ikke er helt korrekt til en hver tid. For det første et avrundet tall, for det andre et snitt over tid.
Det forandrer allikevel ikke noe på ubalansen i den kommentaren jeg svarte på.
Du skriver at det er antydet, noe svært usikkert i seg selv, at det er 25 - 30 000 med ulovlig opphold? Mulig, men over hvor lang tid har dette antallet bygd seg opp?
Selv med dine tall ligger fakta langt fra 110 000/år, og da er forutsetningen at alle er muslimer.
Hvor sannsynlig er dette?
Også her er tall forbundet med usikkerhet, men det utgangspunkt vi har p.t. er at av landets ca
500 000 innvandrer og barn er ca 150 000 muslimer, altså 40 %.

At det i 2050 skal bli et flertall muslimer ligger milevis fra praktisk realisme.

Bjørn H. Bråthen

20. august 2009 - 14:01

Tall og usikkerhet Tangen.

Som jeg sa i mitt forrige innlegg er det ikke lett å spå om fremtiden, utviklingen med de rød/grønne derimot ser grei ut, alle som ønsker seg et liv i "slaraffenland" er velkommen.
Jeg har i mine innlegg her brukt ordet innvandrere/asylsøkere ikke muslimer, selv om det store flertallet som nå kommer riktignok er muslimer.
20 000 asylsøkere pr. år de neste 40 år vil "bare" utgjøre 800 000 nye landsmenn. Det du ikke nevner i dine beregninger er at blant våre nye landsmenn så er antallet barn - fødselshyppighetetn langt større enn blant etniske nordmenn. Det er vel ikke uvanlig med 4-6 barn blant våre innvandrer/asylsøkerfamilier. Legg fødseshyppigheten, familiegjenforening og langt de fleste av muslimer gifter seg med muslimer, ikke uvanlig at disse henter sine tilkommende fra hjemlandet, legg dette til dine tall og regnestykket blir nok noe annet.

Disse skal integreres, skaffes arbeid, eller som nå - rett over på trygd. Ifølge SSB sine siste tall er det idag 42 % av våre innvandrere som er i arbeid, og av ikke vestlige innvandrere er det kun 33 % som er i lønnet arbeid.

Hva om noen år når oljeinntektene forsvinner, hvem skal finansiere, driften av det velferdsnorge vi har idag. Skatt og avgifter kan ikke overstige 100%

Kjell Tangen

20. august 2009 - 16:15

Innvandring, asylsøkere.

Du har rett i at flertallet av asylsøkere er muslimer, men når du bruker tallet 20 000/år forutsetter du at dette er de som får innvilget søknaden og ikke returnerer. Dette er flere enn de som nå søker. Med samme innvilgesesgrad som nå betinger det en årlig søkermasse på 40-50 000. Antall barn er kun en antakelse, og det samme med familigjenforening og giftemål. Alt dette forutsetter også de som i hele denne perioden regjerer godtar dette. Videre er det en forutsetning at det ikke kommer inn ikkemuslimske innvandrere.

Forøvrig var andelen muslimer/ikkemuslimer jeg oppga feil, det skal være 30 % ikke 40 %.
40 % er andelen av antatt antall muslimer som ikke er medlem i muslimske trosamfunn.

Mitt opprinnelige svar var på en kommentar om at Norge innen 2050 ville bli et muslimsk land.
Da kommer enda flere forutsetninger inn. At alle som kommer inn er muslimer, aktivt utøvende, tilhengere av en muslimsk stat, deltar nok i politikken og blir så sterkt representert på Stortinget at de kan få endret Grunnloven.

Sannsynlig?

Bjørn H. Bråthen

20. august 2009 - 18:33

Ja.

Og svaret er: JA det er sannsynlig. Betinget av en fortsatt rød/grønn politikk.

Kjell Tangen

21. august 2009 - 10:51

Sannsynlighet.

Ut fra seriøst tallmateriale ekstremt usannsynlig.
I hysteriske hoder kanskje annerledes.

Bjørn H. Bråthen

21. august 2009 - 11:44

Mulig.

Nå er nok jeg ikke i stand til å ta opp denne saken igjen i 2049.
Men når du sitter på knea, med hodet vendt mot Mekka og ræva i været kan det hende du hører en røst fra graven.

Kjell Tangen

21. august 2009 - 12:22

Grenseløst usaklig, 100 % feil og språklig lavmål.

Sannsynlighetsvurdering bygges på faktiske eksisterende tall og utviklingstendenser, ikke i spekulasjoner om situasjonen i 2049.
Din påstand om at jeg da "sitter på knea, med hodet vendt mot Mekka og ræva i været" er 100 % feil. Jeg er ikke og kommer aldri til å bli muslim, ikke kristen heller. Sannsynligheten for at jeg lever da er også svært liten.
Jeg har hørt stemmer fra graver, stort sett min egen men også kollegers, ikke noe skremmende med det.

Både språkbruken din, mangelen på faktisk og underbygd argumentasjon, personkarakteristkker og
-påstander viser klart at du er en total useriøs person med 0 troverdighet.

Bjørn H. Bråthen

21. august 2009 - 14:14

Perfekt ??

Beklager at jeg er nok ikke som du er, helt perfekt, og jeg skal ikke beskylde deg for å ha " Sans for Humor"
Jeg har vist til endel tall som nok er like begrunnede som de du kommer med. Jeg vil også tro at Arne Johannessen sitt tall på 80 000 innvandrere på 18 mnd er mere korrekt enn det du kommer frem til som sier at antall innvandrere pr. idag vil ligge på 6000 pr. år.

Jeg kan vel si ganske enket, jeg tror mere på A. Johannesen enn deg.

Kjell Tangen

21. august 2009 - 15:10

Tro, pålitelighet og humor.

Ser at du fortsatt tror på Arne Johannesen. Greit nok er tilhenger av trosfrihet.
Jeg har ikke noe ønske om at folk skal tro på meg.
De tall jeg bruker er fra SSB og ikke mine egne.
Det er også tall for asylsøkere og muslimer siden det var utgangspunktet for mitt opprinnelige svar som du protesterte mot. Jeg har ikke noe sted påstått at det er tall for alle innvandrere bl.a. da svært ønskede arbeidsinnvandrere i byggebransjen.
Tallet ca 6000/år gjelder da også for beregnet antall asylsøker som får opphold, ikke all innvandring.

Mener at SSB er betydelig mer pålitelig enn A.J., en nettside med tendensiøst navn - honestthinking, underforstått de vi kritiserer er uærlige.
Kaller ikke rene henvisninger for pålitelighet.

Ser at du fortsatt tror at du er verdensmester i å vite alt om andres personlighet.
Det finnes mange former for humor, ikke bare dagens standup-komikeres "drittsekkhumor" som går ut på trakesere andre, på linje med såkalt Reality-TV.
Denne formen finner jeg stygg og avskyelig, liker ellers ganske mye, både Mr. Bean, Mont Phyton, KLM og svart og grotesk humor.

Siden du fortsatt viser at du mener at folk som tenker føler annerledes enn deg selv har mangler, tyder det på at du ser på deg selv som perfekt.

Bjørn H. Bråthen

21. august 2009 - 19:46

Takker for rosen.

Synd du ikke tok den om knestående, men deg om det.
Kort og godt. I 2008 ble det i Norge registrert ca. 14 500 asylsøkere, av disse var det vel 96-97 % uten identitet. Etter min mening et stort flertall av grunnløse asylsøkere og slik sett oppfatter jeg at asylinstuttet i Norge er misbrukt, av de fleste som kommer.
Nok om det. Vel halvparten av disse fikk opphold, og de øvrige da ca. 7000 utvisningsvedtak. Hvor mange er i praksis utvist, 65 personer ????
Dette viser at av asylsøkere som kommer så blir de fleste. Derfor er det tallet du opererer med på 6 000 etter min feil.
I tillegg kommer tallet på ikke registrerte illegale innvandrere, familigjenforening, inngifte. Derfor TROR jeg at det relle tallet er langt høyere. Men jeg TROR at nåværende rød/grønn regjering neppe er interessert i å få offentligjort det virkelige tallet.
Jeg TROR faktisk at tallet som A. Johannesen henviser til på 80 000 innvandrere, neppe er tatt ut av løse lufta.

Kjell Tangen

21. august 2009 - 21:45

, ogTro og viten.

Ser du TROR 3X, og ikke kan forholde deg til fakta.
At du presenterer nye forhold og ikke er i stand til å skille mellom innvandrer totalt og muslimer og asylsøkere som var mitt tallmaterial, begrunnet mer enn en gang.
Hva den såkalte rødgrønne regjering står for må stilles til dem og ikke meg som har sagt fra at jeg ikke står for deres politikk.

Fortsatt - det er forskjell på tall for invandrere og muslimer/asylsøkere som jeg hele tiden har lagt fram.
Forklaring å det også forklart, flere ganger.

Tydelig problreblem din forståelse.

Bjørn H. Bråthen

22. august 2009 - 18:51

Fakta.

De tall jeg har henvist til baserer seg på fakta når det gjelder innvandrertallene for 2008 og så langt de er kjent hittil i 2009, hva fremtiden vil bli er vel ingen som kan si med sikkerhet. Det jeg faktisk er usikker på er om offentlig statistikk fra SSB gir den hele og fulle sannhet. Er f.eks. tallet på familiegjenforening med i det oppgitte tallet på antall asylsøkere ??

Du må heller ikke lese det dit hen at jeg legger noe som helst ansvar på deg for innvandringspoltikken, skjønner ikke at det kan forstås slik ???
Innvandringspolitikken de siste 4 år belastes ene og alene nåværende rød/grønne regjering, Asylstrømmen som spesielt de 2 siste år har nådd "nye høyder" og som jeg benevner i hovedsak består av identitetsløse - grunnløse asylsøkere - en misbruk av asylinstituttet- dette ansvaret ligger naturligvis hos en handlingslammet rød/grønn regjering.

Bjørn H. Bråthen

22. august 2009 - 19:32

Oslo 2008. Tangen.

Ifølge media idag fremkommer det at Oslo hadde 39 % av elevene i grunnskolen minoritetsbakgrunn. Minoritetsflertall på 52 av 125 skoler. Tallet for 8 år siden minoritetsbakrugnn på 21 skoler. Utviklingen går fort og hvor godt SSB sine tall harmonerer med virkeligheten kan det stilles ????? ved.

Jeg tror faktisk at allerede om 10 år vil Oslo være en by med et flertall av innvandrere.
Om 20 år vil muligens Oslo har muslimsk flertall ?????

Norge i år 2049 ????
Kall det gjerne hysteri.

Kjell Tangen

23. august 2009 - 11:11

Trosfrihet.

Som sagt før du får være salig i din tro.
Tro på Arne Johannesen, muslimsk flertall at SSBs tall ikk er riktige.

Jeg forholder meg til offentlig godkjente tall, utført av faglig utdannede og enkel sannsynlighetsvurdering.
Like lite som ulike kristne (har ikke truffet muslimer som har prøvd det samme) har fått meg over til sin tro, går jeg over til din.

Startet det hele med en kommentar til påstand om muslimsk og påviste at det er ekstremt usannsynslig, noe samfunsforskere også sier.
Finner det en stund underholdende, men over tid hensiktsløst å utveksle meninger med folk som baserer seg på egen tro fremfor fakta.
Derfor ser jeg med ferdig med denne runden.

Bjørn H. Bråthen

23. august 2009 - 20:21

Fakta - tall. Tangen.

Tallen fra Oslo skolene gjengitt i Aftenposten og ellers i en rekke forskjellige nyhetskanaler er fakta - tall. 39 % av elevene i Oslo skolene har minoritetsbakgrunn. ( 2008 )
52 skoler med flertall av elever med minoritetsbakgrunn.
Dette er fakta, at du ikke tror på det er selvfølgelig opp til deg. MEN jeg trodde ikke du benektet fakta ?????

Montro samfunnsforskere baserer seg på utviklingen pr. idag eller om de sier det de er kjøpt og betalt for å si ????
Enkel sannsynlighetsvurdering og fremtidens Norge. Hvem sitter idag med en 100 % riktig facit. Men det skal bli "artig" å se hva SSB gjør.

Sveinung Lunestad

21. august 2009 - 10:34

Torill Lovra

Du må ikke høre på nyheter som om det skulle være fakta, det tener du ikke på, undersøk fakta også ser du at verden er være enn du tror, etter 911 har USA gjort det samme som Tyskland etter Riksdagen brant.(MOTBEVIS MEG, du klarer det ikke) Verden er unna forandring, se EU beggynte som en handelsavtale, så etter noen år fikk dei egen økonomi, noen år etter fikk dei egen regering, så fikk dei eget rettsvesen, nå holder dei på å lage grunnlov. Hvor ender det, ser du ikke det, Africa Union laget i fjor, Sør Amerika Union kom i fjor, Pasific Union under arbeid. Så når det er bare noen få "land" igjen slår dei like godt det sammen til en verdensregering" The new world order"(søk det på nett), og dei har gjort det Romerene, Brittiske Empire, Alexander den Store, og mangen andre har prøvd på siden dagens morgen. I 6000år har det vært folk som har prøvd å ta over verden, hvorfor tror du at du er så heldig at du slippe unna det.