En Høyre-politiker vil gjeninnføre gamale straffemetoder for å få skoleelever til å vise respekt. Illustrasjonsfoto: Colourbox.com

Vil gjeninnføre spanskrør i skolen

Høyre-politiker Ingvald Godal mener at kampen mot mobbing i norske skoler er en fiasko. Nå vil han at rektorene skal utstyres med spanskrør for å kunne straffe bøllene.

– Programmene, konferansene og kampanjene mot mobbing har ikke virket. Nå er det på tide at lærerne og rektorene gjenvinner autoriteten og makten i skolen. Utstyr rektorene med hvert sitt spanskrør, sier Godal til VG.

Godal hevder at 25 års kamp mot mobbing i skolen har slått feil og mener bøller og mobbere har fått prege livet til altfor mange elever i norsk skole. Han mener lovverket må endres slik at lærerne får lov til å straffe skolebarn fysisk.

– Her i Norge er det bøllene som regjerer. Lærerne bare springer rundt og smisker og skal være kompis med alle, sier Høyre-veteranen.

Partifellene Torger Ødegaard og Elisabeth Aspaker, henholdsvis skolebyråd i Oslo og Høyres skoletalsperson, er ikke enige med sin partifelle.

– Dette handler mer om ledelse enn om spanskrør. Å innføre spanskrør vil være å ta mobbernes metoder i bruk, mener Ødegaard, mens Aspaker sier hun er 100 prosent uenig i at spanskrør ville være et godt tiltak mot mobbing.

Forsker Dan Olweus, som har utviklet et eget program for å unngå mobbing i skolen, er uenig i at kampen mot mobbing har vært nytteløs. Han kaller Godals forslag for et gufs fra fortiden.

– Det er riktig at det skal være sanksjoner mot regelbrudd og mobbing, men bruk av spanskrør er et virkemiddel som ikke hører hjemme i vårt samfunn, sier Olweus.

Det er over 70 år siden at spanskrøret ble avskaffet i norsk skole. (©NTB)

Les flere nyheter her

Lesernes kommentarer

Spanskrøret

Min umiddelbare reaksjon på denne artikkelen var at dette måtte være en spøk... men det var det vist ikke.

Hva kan man si; Jo, dette hørtes jo ut som et godt forslag, da får i hvertfall en person på skolen utløp for sin sadisme med hjemmel i loven.....

fra spøk til alvor, vold avler vold. En mobber sliter som regel med sitt eget selvbilde, og eller har andre problemer som man fjerner fokuset bort fra med å mobbe andre.... å ty til spanskrøret vil bare bygge opp et solid hat mot autoritetene i tillegg til de andre problemene mobberen har.

Per-Åge Gjertsen skriver i sin bok Sosial-pedagogikk at; "skal vi forstå et annet menneske, er det ikke nok å studere de fysiske impulsene det påvirkes av, og hvordan det oppfører seg. Det viktigste er å få kjennskap til opplevelsen det enkelte mennesket har av seg selv"

I dette ligger det at klarer vi å forstå mobberens problem, kan vi også trykke på de rette knappene for å hjelpe vedkomne.... den som trur at man kan pryle bort et dårlig selvbilde, eller sosiale problemer på hjemmearenaen har i utgangspunktet tapt.

Ingvald Godal, se bort på kalenderen din, ta deg en tenkepause og reflekter litt over når og hvorfor spanskrøret ble avskaffet.

Hva mangel på respekt angår kan jeg bare si at; respekt er noe du får ved å gjøre deg fortjent til det, gjennom klokskap, riktige handlinger og god ledelse. -vold og trussler resulterer bare i frykt og utrygghet, og det har ingenting med respekt å gjøre.

Jeg var en mobber da jeg var yngre, helt til jeg forstod hvorfor og så sammenhengene med hvorfor andre mobbet. ingen trengte å pryle meg for at jeg skulle lære det. Jeg måtte i ettertid tåle å bli mobbet noe selv for de standpunkt jeg tok i ungdomskolen. Det lærte jeg mye av.

SPANSKRØR

Trodde ikke vi kommet til var 1 April .Må ha sett feil på kalenderen.



JILL

Satt på spissen.

Å foreslå gjeninnføring av spanskrør i skolen var sikkert satt på spissen for å få oppmerksomhet om problemet, men han har et poeng. Den frie barneoppdragelsen fra 70-årene har vært en fiasko fra dag en, disiplin har blitt et fremmedord, og naive og dumsnille politisk korrekte pedagoger driver fiaskoen videre. Er det så fordømt umulig å skjønne at unger trenger grensesetting, at grensesetting gir trygge unger, og at de tidlig bør lære seg plikter og samarbeid både hjemme og ute? Men ber man en unge om å rydde opp etter seg kommer en pedagog og kaller det barnearbeid, snakker man hardt til et barn så er man barnemishandler, og så videre. Gjeninnfør grensesetting og disiplin, hjemme såvel som i skolen, så får vi bukt med det meste av uroen og mobbingen, og sannsynligvis også en del av ungdomskriminaliteten i tillegg. Det er ikke snakk om å pryle bort et problem, men å lære barn og unge at det finnes grenser og normer i samfunnet vi alle må leve etter, og at brudd på disse får konsekvenser.

sv: satt på spissen

Må bare få opplyse om at god pedagogikk handler i høyeste grad om grensesetting og gjennsidig respekt. Samtidig er det foreldrenes hovedansvar å oppdra barna, så om noen skulle få smake spanskrøret burde det vel være de?

Men skolen som samfunnsinstitusjon har også et ansvar i forhold til danning av barna, det kan vi ikke komme bort fra.

Ellers så utbasunerer du noen stereotypiske feiloppfatninger av såkalte politisk korrekte pedagoger, noe som kanskje viser at du ikke har kunnskaper om hva pedagogikk er og går ut på?

Problemet som vi ser i skolen i dag har like mye å gjøre med at skolesystemet er reformert fortere en mange lærere har klart å oppdatere seg. Intensjonene er gode, dannelse og læringsteoriene/metodene er fornuftige og effektive. Men det krever mye av lærerne å mestre dette i skolen. Men som i alle andre organisasjoner hvor det jobber mennesker, finnes det også i skolen en god del godt voksne lærere som er motstandere av nye reformer og dermed yter en passiv motstand ved å ikke fornye seg i forhold til faget. I neste omgang går dette dessverre utover kvaliteten til elevenes skoletilbud.

Ellers vil jeg bare gjenta, det nytter ikke å skremme eller true en mobber til å slutte å mobbe i skolen.... mobbingen fortsetter da bare på andre arenaer, og blir mindre synlig...og om ikke værre!

Ellers vil jeg anbefale en god bok å lese Hans, om du ikke har lest den før da? Det er ikke en fagbok om pedagogikk, men en selvbiografi av Roald Dahl. Den handler om hans barndom og skolegang i England i førkrigstiden. Boka heter " Boy" og omhandler både spanskrør og mobbing.. anbefales!! ha en fin dag.

Dagens Foreldre

Har ingen forutsetning for å vite noe om grensesetting de er et produkt av 70 åra der kvinner skulle realisere seg selv. ofte på bekostning av barna. hvor mange var ikke nøkkelbarn på 70-80 tallet
da begge foreldre skulle jobbe og huset sto tomt når den håpefulle kom hjem fra skolen. Vi hadde da ingen grensesetting vi kunne gjøre akkurat det som falt oss inn. Hvordan kan man forvente at slike skal kunne sette grense for sine egne.
Vi hadde mye mobbing vi på skolen men det var veldig tilfeldig hvordan man taklet det. alle mennesker trenger grensesetting men de må ha en egen erfaring å bygge det på. derfor vil vi se at den generasjonen som idag går i barnehagen vil finne tilbake til de gamle verdiene fordi de yngste foreldrene idag er mye mer oppmerksomme på sine barn enn det våre foreldre var.

Når ikke foreldre......

......får lov å slå sine barn, er dette garantert ikke noe forslag, men for å få litt blest har nok journalisten skrevet det som var ment som en bisetning og ikke skulle komme på trykk.

Spanskrør på Skolen! Noe må gjøres...

Jeg opplever følgende på barneskolen i dag:
-elever som truer medelever med juling.
-elever som slår til lærere.
-elever som kjefter på lærere og medelever.
-elever som bærer på slagvåpen.
-elever som blir hjemme på grunn av trussel.
-elever som ber om at lærere må kunne bruke makt for å få ro.
-elever som synes at bråket har gått for langt.
-elever som dropper ut.
osv.
Dette er resultat av at SV kom inn i skolepolitikken i Norge, og skulle modernisere de erfaringsbaserte måtene å styre og lede elevene på for å holde ro og orden,og ikke minst sørge for innlæring hos elevene.

På toppen av dette har vi:
-elever som ikke henger med i matte.
-elever som ikke kan hverken skrive eller snakke norsk.
-elever som klager over overfylte klasserom.

SV og AP har fjernet grunnlaget og strukturen for rektors og lærers metodiske evne til å holde orden og disiplin. Dette må høyre og Krf og Frp gjenninnføre straks de kommer tilbake til makta i dette land.

Og så til slutt, skulle SV fjerne kristendommen fra skolen, det åndelige fundament for å kunne opprettholde god moral og gode seder.
Hva blir den neste tåpelighet fra SV og AP poliltikkerenes sin side?

Er løsningen så vanskelig?

Splitt mobberne og de voldelige og flytt dem til nye skoler. Ved gjentagelse bør de inn på spesialskole. Slutt å sy puter under armene på mobberne.

Innfør Krav Maga som valgfag i skolen. Litt selvforsvar er alltid nyttig å kunne. Se http://no.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga

Gjeninnfør eksamener og la de som ikke klarer eksamen gå omigjen. Da skal du se de fleste lærer seg både skikkelig norsk og pensum etter en stund.

Ja noe må gjøres

Men du tar feil med hensyn til en ting og det er kristendommen. den har ingen ting i den Norske skolen å gjøre. vi har religionsfrihet i dette landet og religion det får også de kristne finne seg i at skal foregå på andre arenaer enn i skolen. man må i såfall kalle faget religion og innlemme alle de andre trosretningene på lik linje med kristendommen. Det er klart ingen barn har vondt av å lære at det finnes religion og at det finnes forskjellige retninger. men skolen skal ikke være noen arena for ensidig kristen religion.
Men at den gode gamle klasseromsundervisningen og kravet til ro og orden i klasserommet burde vært gjeninnført er vi enige om.
Men det droppet da ut elever før i tiden også.

re; spanskrøret, noe må gjøres

svar til Helge Larsen

De problemene du ramsett opp innledningsvis har eksistert i skolen så langt jeg kan huske tilbake, uansett hvilket parti som har styrt "skuta".

Det som er litt merkelig er at disse problemene ikke er så fremtredene i skolen der mine barn går.

Det kan ha en sammenheng med at administrasjonen der ikke legger skylda på regjeringen for problene i skolen, men derimot;

- Har klare og tydelige regler.
- Allerede fra 1. skoledag tydelig gjennomgår reglene for orden og oppførsel i lag med foreldrene og barna.
- vedkjenner at mobbing eksisterer og har temaet mobbing på dagsorden.
- ser på elevene som en ressurs og aktør i sin egen læringssituasjon
- har fokus på felleskulturelt miljø i skolen, i plassen for fler kulturelt og dyrking av forskjeller.
- bruker tid på sammarbeid med foreldrene, og legger til rette for regelmessige familieaktiviteter ved skolen.

Andre viktige elementer som er av betydning her er vel at skolen har god dekning av relativt nyutdannede faglige kompetente lærere, og fokus på etterutdanning.
Samt at antall elever pr lærer er forsvarlig i forhold til god oppfølging.

Hovedpoenget er at vi kan ikke tukte barna fordi vi har et skolesystem som i mange tilfeller og av andre årsaker en barna ikke fungerer skikkelig....

Og det åndelige fundament for god moral og seder du refererer til, sørger i hovedsak for å tydeligjøre forskjeller og danner grunnlag for konflikter.

Slappe

Det har vært for mye slapphet både i hjem og skole.Man skal irrettesette barna når de gjør noe galt,de skal forklares hva som ikke tolereres av dem,hva de ikke skal eller bør gjøre mot andre folk eller ting.Og selvfølgelig skader ikke en liten klaps noen.På skolen må lærerne få lov å ta på elevene,med det menes ta hardt i armen for å få dem bort fra noe og få lov til å reise stemmen og kjefte på dem.Barn må læres hvor grensene går,hvis ikke så blir det bare slik det er blitt nå,de banner deg rett opp i ansiktet og ber deg fucke deg selv.Har selv hørt en kollega fortelle meg at en elev etter en klassetur der læreren ba dem rydde litt i bussen før de fikk lov til å gå,faren kom for å hente ham og spurte så hvem som hadde gitt beskjed om ryddingen,da sa han "Jo,det er hun f...a der"og pekte på læreren,faren gjrde ingenting men ba ham komme nå.Hadde det vært en av mine sønner,ja da hadde han plutselig vært alene i bussen og måtte ryddet hele bussen alene ja+bedt læreren om unnskyldning.Slikt respektløshet godtas ikke av meg,og det burde ikke godtas av hverken lærere eller foreldre.Nei få litt disiplin inn i skolen igjen,der læreren får lov til å kjefte og bruke litt makt,det samme gjelder foreldrene,snakk litt hardere til barna når de gjør noe galt,la ting få konsekvnser for dem,de lærer ikke før det

svar til Odd K

Du har mange gode poeng. Tydlighet og konsekvens er viktig. Det er også spesielt viktig at foreldrene er konsekvente, og ikke tillater at det glir ut.

Men når det gjelder at en liten klaps skader ingen, er jeg ikke helt enig. Selvfølgelig skader ikke en liten klaps rent fysisk. Men effekten av en liten klaps som konsekvens eller straff forsvinner utrolig fort. Og da har man begitt seg inn på et løp hvor denne straffen må forsterkes for å ha samme effekt. Det blir en ond sirkel som kan være vanskelig å komme ut av.

Men la barna få et klart bilde av hva som tålereres og hva som ikke tålereres ved irettesetting. Barna må også se og forstå at voksne blir sint når barna gjør noe galt. Men da må den voksne også forklare situasjonen, og hva som utløste sinnet. Et slag fra en betydningsfull voksenperson svekker tryggheten barnet har til denne personen. Da smuldrer også personens troverdighet og tillit opp for barnet.

Respekt får man også uten å ty til fysiske "metoder"

Ok den

Jeg mener ikke man skal klappse i tide og utide,men slik det har utviklet seg nå,så kan man jo bli anmeldt for mishandling,barnevernet kan bli koblet inn,er jo galskap.Dette får barna lære på skolen,at ingen kan ta på dem fysisk,da kan de melde dem.Har kommet alt for langt i beskyttelse av barna på den måten,foreldre bør ikke risikere at barnevernet kommer å banker på døren etter en episode der den håpefulle har gjort noe skikkelig ufyselig,så tar man i dem og de ringer "nødtlf for barn"og man får beskjed om at det blir holdt øye med utviklingen,synes ikke det er helt rett.Ingen kan lære seg folkeskikk hvis man ikke kan irettesette dem på ett vis.Nytter ikke alltid med mild stemme forklare å forklare,prate prate prate,nei skikkelig prat og hvis tydelig hva konsekvensene blir og gjennomfør dem samme hvor mye skriking det blir

Spanskrør!!

Er enig i at å bruke spanskrør, ville være et gufs fra fortiden, men noe må definitivt gjøres.
Disiplinen blant dagens barn/ungdom er merkelig fraværende.
Lærerne må kunne disiplinere våre barn, og ikke bare prøve å bli
bestevenner med alle. Da jeg gikk på skolen måtte vi stillle opp foran hver skoletime, og tiltale lærerne på en høflig/skikkelig måte.
I dag virker det som om at skoledagen bare skal tilpasses hver elev!!

Godal-Høyre.

Skulle tro at han bor på en annen planet.Hviss dette er oppskriften på å få disiplin i skolen, må vi sørge for at slike despotiske ideer ikke får gjennomslag.

Disiplin i skolen.

Vi får ikke mer disiplin i skolen før lærerne og rektor tar over makten. Foreldrene, av i dag og for ti år tilbake, har ikke erfaring med det som foregikk - og foregår på skolen. Lærerne er blitt bakbundet av den politikken som Sv og Ap har innført i skolen. LA LÆRERNE OG REKTORENE FÅ MAKT, så vil dette rette på seg.

Batong, håndjern og

Batong, håndjern og glattcelle, da blir det sikkert rolig!

Godal.Ormbostad,Høyre.

Høyre rommer mange tvilsomme personer og ideer.Her er det rasister og personer som vil pine og slå elever i skolen.Hvem av fløyene får overtaket når de kommer i regjeringssituasjon.Og så var høyre en pådriver i å gi Adecco konsesjon til å drive sykehjem.Der har de gått underbetalt og hatt elendige arbeidsforhoold.Meget viktig.Hold høyre og FRP. unna regjeringskontorene.