Illustrasjonsfoto: Scanpix

Utvist fra Norge – får penger fra Nav

Innvandrere uten lovlig opphold får penger fra Nav og krangler for å få dem med seg når de kastes ut av Norge. Nav aner ikke hvor mye penger som kan være urettmessig utbetalt og nå slår politiet alarm.
Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 30

Tekst:

Torsdag 30.09.2010, kl. 07:45


Politiet slår nå alarm om det som kan være en ny Nav-skandale. Asylsøkere får utbetalt penger fra Nav selv om de oppholder seg ulovlig i Norge, skriver Dagsavisen.

Politiets utlendingsenhet (PU) fikk mistanke om at Nav utbetaler penger til innvandrere uten lovlig fordi det oppstår stadige diskusjoner om penger når politiet skal sende dem ut av landet.

Les også: Svindlet til seg 81 millioner

– Vi oppdaget en rekke tilfeller hvor utlendinger hadde utbetalingsblanketter fra Nav, som de krevde å få hevet til tross for at de hadde oppholdt seg ulovlig i Norge. Vi er av den oppfatning at utlendinger ikke har rett på støtte fra Nav når de ikke har lovlig opphold og skal tvangsreturneres. Politiet nekter derfor utlendingene å få med seg Nav-pengene når de blir tvangssendt ut av Norge, sier avdelingsdirektør Ole Johan Heir i PU til Dagsavisen.

Store konflikter

Konfliktene mellom politimannskapene og de uttransporterte om disse pengene er blitt så mange at PU bestemte seg for å innlede egne undersøkelser.

PU har vært i kontakt med ansatte ved Nav-kontroll Øst, to bydelskontorer i Oslo og ansatte ved Folkeregisteret, skatt Øst og Skattedirektoratet.

– Mye tyder på at det er behov for bedre varslingsrutiner til Nav om personer som ikke lenger har lovlig opphold i Norge. Vi har derfor sendt et brev til Politidirektoratet med forslag om å arrangere et møte mellom POD, PU, UDI, Nav og Skattedirektoratet for utarbeidelse av gode rutiner, sier Heir.

Manglende kontroll

Politiets utlendingsenhet har blant annet gått igjennom varsels- og registreringsrutinene i Skattedirektoratet og Folkeregisteret, og de mener at det også kan finnes utlendinger som mottar penger fra Nav, selv etter at de forsvinner eller er blitt uttransportert fra Norge.

Direktør for kontroll og innkreving i Nav, Magne Fladby, sier til Dagsavisen at Nav er i dialog med Politiets utlendingsenhet om saken.

Ved utgangen av august i år var 3.066 personer tvangsreturnert etter avslag på søknader om asyl og opphold i Norge. (©NTB)


Lesernes kommentarer

Anders Laugerud

30. september 2010 - 8:09

Nav

helvetes nav åss, er det ikke på tide å få lagt ned nav og prøve no annet isteden, etter utallige skandaler, feil, mangler, svindel, problemer, korrupsjon, osv, med nav?

Bjørn Petersen

30. september 2010 - 8:23

Kontroll?

Nei, det er heller dårlig, virker det som. Virker som om det er veldig lite kommunikasjon og styring. På tide med litt forandringer på regler her?

30. september 2010 - 8:30

NAV

Hvor mange er kvalifisert for og jobbe hos NAV 55-60 % ?


JILL

Jan Hovland

30. september 2010 - 8:46

Penger har de (vi) nok av..

Hos Nav virker det som man er høyt prioritert med en annen hudfarge.
Da er det bare og øse ut...
Har alltid hatt lyst til å gå inn der og si; hei, jeg er født her,men har dere en trygd som passer for meg..

Kim Martin Olsen

30. september 2010 - 11:02

nav

er du ikke norsk får du stort sett alt du peker på av nav er du norsk og er litt forsinket med noe så blir du trekt med en gang

Finn Kaarby

30. september 2010 - 9:09

Bare NAV?

Slik jeg leser denne artikkelen er de feil som eventuelt her er gjort ikke bare på NAV.
Noe av årsaken til dette ligger i at det ikke tidligere har vært tilstrekkelig godt samarbeid mellom de etatene som er nevnt i artikkelen, dermed har denne situasjonen som beskrives her kunnet oppstå.
Velger å tro at det nødvendige samarbeidet nå vil komme på plass og at saker som denne vil bli avverget i framtiden.

Ingar Nilsen

30. september 2010 - 9:20

Kontroll

Det må vel - etter så mange års erfaring - finnes et system i nav for internkontroll?
Det merkelige er at det alltid er innvandrere som "feilaktig" får penger.
Er man utvist, er det vel en automatikk at vedkommende faller utenfor alle systemer? Eller kanskje det er tenkt som en gavepakke man kan ta med seg hjem?
Det er vel ikke merkelig at alle søker seg til Norge, når de hører at de bokstavelig talt får kastet penger etter seg.
Men, hva med våre egne? De gamle i dag, som har bygget velstanden? De får smuler.
Innvandrere med familie sitter med mer penger utbetalt en de fleste pensjonister. I tillegg betaler staten husleie og strøm.
Minstepensjonister fryser om vinteren i kalde leiligheter, de syke får ikke sykehjemsplasser, egenandelen økes på medisiner i tillegg til at de "desverre" faller utenfor reglene til husleiestønad.

Det hadde vært meget god økonomi å plassere et par mennesker fra riksrevisjonen i fast arbeid innenfor veggene i nav.
Lurer på hvem som styrer dette landet?

Finn Kaarby

30. september 2010 - 9:30

Gode poenger

Hei!

Du har mange gode poenger her, både når det gjelder disponeringen av felleskapets penger og mangelfulle rutiner når noen utvises fra landet.
Husk allikevel at NAV kun har eksistert siden 1. juli 2006 og at etatens etableringsfase nettopp er avsluttet. Det i seg selv er ingen full god forklaring på hvordan dette kunne skje, internkontrollen burde ha fungert bedre enn den gjorde i denne saken, men vi får tro at rutiner for behandling av slike saker kommer raskt på plass nå.

Per Røykenes

30. september 2010 - 17:23

sant

er helt enig med ingar nilsen

Inger Elise Fjelde

30. september 2010 - 9:20

Hvem er NAV?

Er der noen som vil NAV til livs mon tro? Med den overskriften kan det virke sånn. Media har stor makt det vet vi, og "noen" som ønsker mer makt kan ha sine metoder for å få vinklet informasjon dit de ønsker. Det kan vel umulig være NAV som bør tas her. Dersom informasjonen om utvisning hadde fungert fra UDI via Skattedirektoratet og Folkeregisteret til NAV,så burde alt vært i skjønneste orden. Men dette viser bare enda en gang at uansett hvor mange regler og lover som lages for utlendinger i Norge så går det ikke an å fange opp alt. Det er vel heller informasjon og kommunikasjon mellom de forskjellige instansene som svikter. Kanskje regelverket innen stat og kommune burde forenkles. De stakkars ansatte som skal måtte forholde seg til virvaret av regler, og i tillegg måtte tåle all den kritikken fra oss andre, må bli ganske utslitt.
Selve saken her er jo forkastelig, at utviste asylsøkere fremdeles mottar penger fra den norske stat. Dersom man skal fokusere på det så er vel heller spørsmålet : hvorfor i all verden skal asylsøkere få penger i det hele tatt? Det er opprettet mange asylmottak rundt omkring i vårt langstrakte land, og hva hadde vært galt med å gitt dem kun mat og klær på disse mottakene mens de ventet på behandling av søknad? Saken stiller seg annerledes den dagen de mottar avslag eller opphold, da endrer statusen til den som får opphold seg til flyktning, og vedkommende skal inn i det norske systemet. Da kan jeg forstå at utbetalinger fra NAV kan begynne å bli en realitet, men ikke mens de er i mottak som asylant. At behandlingstiden hos UDI er uutholdelig lang er en annen side av samme sak. Men de har et virvar av et regelverk å forholde seg til de også....Huff glad jeg ikke jobber på noen av plassene. Mye kjekkere å sitte her og ha masse meninger om det meste:)))

Irene Løkke

30. september 2010 - 9:45

:))

Skulle vært en "liker"-knapp her, a la facebook:)))

30. september 2010 - 9:35

Det er takken

Ja slik går det når lille Norge tar imot al e disse innvandrene, på høy tid å sette en stopper. Snart er de flere en oss som har bod her i generasjoner.Snart overtar de hele NAV. Hjelp kan de få men i det landet de kommer fra. TAKK til avgift partiet som er mange år for senn (AP)

Ronny Andreassen

30. september 2010 - 9:29

velferd ?

er ikke så overrasket over manglende overordnet styring og ulike tolkninger av regelverkene i NAV. Jeg fikk avslag på 10 uker foreldrepenger som jeg rettmessig hadde krav på for å være hjemme med barnet vårt. Avslaget kom 8 uker etter søknaden ble levert, var mao 8 uker uten noe inntekt. Jeg klaget på avslaget og fikk etterhvert brev om ca 6 mndr behandlingstid på klagen. God forvaltning?
Norge verdens beste land å bo i?

30. september 2010 - 10:27

utviste asylsøkere

"Velger å tro", "men vi får tro", sies det i noen innlegg.
Ikke sikker på om det er lurt å "tro" noe som helst, da bruker gjerne ting å gå litt galt av sted.
Hvordan systemet kan være bygd opp, som lar asylsøkere motta penger før søknaden er behandlet, det forunderer meg.

Oddvar Lekven

30. september 2010 - 10:46

nav igjen.

nei invandrere lovlig eller ulovlige dei har dei ikkje kontroll på, men kom igjen vist du er norsk trygde mottaker.da skal det kontrolleres i alle retninger,har hatt så mye problemer med nav gjennom tidenene som ufør att det er like før eg får nerveproblemer berre eg hører nav navnet nevnt.mens andre mennesker får gjøre som dei vil,forstå den som kan.

30. september 2010 - 10:59

Likhet for loven??

Det ser ut til at NAV har to regelsett når det gjelder urettmessig utbetaling av stønader. Ett sett regler for etniske normenn og ett sett for innvandrere og asylsøker! Dersom en etnisk nordmann/kvinne får urettmessig utbetalt stønad må vedkommende betale alt tilbake og av og til sitte i fengsel!! Om en innvandrer eller asylsøker får urettmessig utbetalt stønad så bare "glemmer" NAV at det har skjedd! Likhet for loven?? NAV Har jaggu en stor jobb å gjøre her.

Frida FREDRIKSEN

2. oktober 2010 - 17:23

Likhet for loven...?

Hvor ellers i lov-verket har vi likhet for loven da? Stjeler du fra arbeidsgiver eller driver med annet snusk ol kommer vi i fengsel.Men hva får en del av næringslivstoppene når de gjør det samme og det som verre er.....?Jo,en gyllen fallskjerm og en ny og bedre betalt jobb i en annen bedrift.Snyter vi på skatten,ja da er det straffeligning og tilbakebetalinger.Men hva ble konsekvensene for Navarsete,Stoltenberg osv osv...Trygdesvindel blir straffet med fengsel og tilbakebetaling.Men hva skjedde med Gro H.Bruntland,Bondevik og resten av klanen? Ble det kalt trygdesvindel,som det egentlig var? Fikk de straff? Nei,stakkar de hadde ikke helt forstått det systemet de selv hadde laget.Men du og jeg MÅ FORSTÅ DET.Så likhet for loven er det ikke,nei.Om du er sort eller hvit.Men forskjellen er om du er"kong Salomon" eller"Jørgen Hattemaker"

Svein-åge Angell

30. september 2010 - 11:02

Ha,ha

Gammelt nytt, e ikke litt rystet engang.

Asbjørn Sagen

30. september 2010 - 11:09

Skandale ??

Hele NAV er jo en stor skandale !!!!!!!!!!!!!!!

Terje Arnesen

30. september 2010 - 11:15

N A V

Dette er hels sikkert normal prosedyre! Har selv jobbet mot NAV i 3 år for å få tilbake 12000,- som ble trukket da jeg var AFP-pensjonist. De hadde regnet at jeg skulle tjene det samme som året før, etter selvangivelsen, mens jeg hadde oppgitt en ny inntekt for det kommende år, da jeg skulle slutte av i jobben pr. 30/6!!!! NAV i et nøtteskall.

Job

30. september 2010 - 11:15

Internkontroll i nav

Det finnes ikke!
Hvis feks en saksbehandler i nav sender noen et brev som av en eller annen grunn ikke kommer fram, får vedkommende ikke brevet tilbake.
Resultatet er at saksbehandleren tror at du har fått beskjeden og stopper evt ytelsen. Totalt mangel på kvalitetssikring.

Hvis du har en postboksadresse eller annen postadresse enn hjemmeadressen klarer heller ikke samarbeidet mellom folkeregisteret og nav å sende brevet til denne. Det blir sendt til boligadreessen. Hvis du går på nav sine maskiner og får oppdatert adressen, så forandres den igjen hver mnd av folkeregisteret. Datatilsynet og posten har vært klar over dette i årevis, men ingenting gjøres. Dette kunne sikkert vært fikset på 5 min. Andre etater får det jo til å funke.

Steinar Hansen

30. september 2010 - 11:45

NAV

Sikkert mange so er frustrert over behandlingen hos NAV. Her er også en nettside : navkamp.com

Nils Hetland

30. september 2010 - 12:33

Håpløst ? kanskje ikke

Mange av dere som skriver her har helt rett, NAV og regjering er fullstendig inkapable. Men det er HÅP hvis vi bare ville akseptere en endring og ikke være "slaver" til å legge stemmen vår ved neste valg for AP/SV/SP. En opprensking trengs i NAV og i mange andre etater. De andre er jo ei heller feilfrie, men for svingende prøv noe nytt da. Blir det så ille så går det jo ann å skifte ved neste korsvei. La oss få en endring, Norge trenger det sårt !!

Helmut Wiegand

30. september 2010 - 12:49

Får penger fra NAV

Får penger fra NAV

Dette eksempel føyer seg til tabber fra en offentlig etat. Hva annet er å vente av et politisk makkverk som NAV er resultat av.
Her betales det ut penger over en lav sko ser det ut til, til personer som oppholder seg ulovlig i landet. Dette klarer ikke NAV å oppdage og å får stoppet utbetalinger. Men om en kvalifisert bruker av NAV systemet sender inn en besvarelse noen timer for sent stoppes utbetalingen umiddelbart for vedkommende.
Jeg fikk stoppet en utbetaling på grunn av 1 time for mye på timelista i en fjorten dagers periode. Men så er ikke jeg utvist eller ukvalifisert for ytelsen fra samme etat (NAV)

Ove Hauge

30. september 2010 - 13:00

Slik går det når man har

Slik går det når man har naive folk ved roret!

Geir Jacobsen

30. september 2010 - 13:38

Udugelighet

Dette er ikke noe annet enn offentlig udugelighet - og det har vi altfor mye av i Norge. Man hører om etnisk norske uføretrygdede som må trygle NAV om hver hundrelapp. Om Et NAV som urettmessig beriker seg på sine klienter ved å unnlate å informere eller ved å tolke reglene spissfindig og/eller uriktig i egen favør, vel vitende om at klienten ikke klarer å fremme en klage. Og klarer klienten mot formodning det, får han/hun som regel avslag etter flere måneders "saksbehandling". Et NAV med elendige rutiner og ukvalifiserte medarbeidere som gjør feil på feil, uten å etterbetale klientene for at de da ofte har fått for lite ift gjeldende regler. Men utlendinger uten opphold skal få penger. Det skal ikke være mulig, og bør være lett å forhindre! Eller hva med ROM-damene som får trygd for en drøss fiktive barn? Å skrive kilometervis med kaudervelske vedtak til svakstilte nordmenn kan de i NAV, men å sjekke oppholdtillatelser eller telle ungene til en ROM-familie, det klarer de ikke...

Svein Nilsen

30. september 2010 - 15:20

Forkastelig av Nav

Gjør den etniske nordmann en liten feil så risikerer han å miste sin trygd.
Men når det gjelder folk fra andre land så spiller det ikke noen rtolle om de trikser og mikser.
Enda en god grund til å stemme FRP, asyl politikken er helt ute av kontroll.

Willy Karlsen

30. september 2010 - 18:29

Nav

Har vel ikke noe valg man må stemme på FRP

Terje Brekke

30. september 2010 - 20:32

Nav og utbetalinger

Noen ganger ser du ut til at NAV bare pøser ut, og kanskje spesielt til fordel for de "fremmede" som her til. Erfaringen jeg fikk for snart 2 år siden da jeg skulle ta pappa permisjon, som jeg hadde gledet meg så ekstremt til ble til eit SJOKK! Jeg og mor til barnet hadde oversett at vi skulle gi beskjed dersom ikke jeg skulle ta pappa perm ifra den dato mor gikk tilbake til arbeid. Pga. denne misforståelsen mistet jeg hele pappa permisjonen, enda det er en lovfestet ordning som skal gi far 10 uker pappa perm med betaling. Dette har jo enda til sentrale politikere gang på gang gitt sterke moralske oppfordringer til far om å se viktigheten av! Jeg var overbevist om at dersom jeg klaget på vedtaket så ville de snu, men nei!! Du har mistet din pappa permisjon. Så når det gjelder fedre kvote så er det ikke mye rom for slinger i valsen !

Geir Jacobsen

1. oktober 2010 - 21:29

Hvem jobber de for?

Hvorfor NAV-ansatte absolutt må spare penger urettmessig på bekostning av klientene, er for meg en gåte. det er jo ikke annet enn simpelt tyveri fra allerede svakstilte personer. Jeg har selv fulgt casene til et par uføre venner, der NAV stadig gjorde feil som kostet klientene penger, men de etterbetalte ingenting for å erstatte klientens tap. De skyver svært ofte ansvar og tap grunnet egen inkompetanse og dårlige systemer over på klientene. Klientene på sin side har som regel lite å stille opp med. Og gjør du selv en bitteliten feil, ja, da klipper de til og snyter deg for alt de klarer... det er regelen mer enn unntaket. Det er moralsk helt forkastelig.
I mine øyne er det kriminelt!
Medarbeidere i NAV utøver ofte skjønn. Noen ganger kan man lure på om det ligger ren ondskap bak de beslutningene de tar. Er NAV et sted for personer som vil hevne seg på alt og alle, unntatt en del notoriske snyltere og illegale innvandrere som ser ut til å få alt de ønsker seg?
Et skikkelig godt eksempel på syk NAV-logikk: Lever man på eksistensminimum som trygdet, setter NAV skatteprosenten som skal benyttes på utbetalingene. Får man penger igjen på skatten, trekkes disse fra fremtidige NAV-utbetalinger. Får man derimot baksmell, må man betale den selv! Hele tiden har man bare fått det fastsatte nettobeløpet til livsopphold pr. mnd. En som lever på myndighetenes eksistensminimum må for all del ikke få baksmell på skatten. Da må man ta opp lån og betale det selv... Helt sykt...