abcpenger

- Du må betrakte bankinnskudd som hellige. Den islandske staten må garantere, akkurat som den britiske må for våre egne banker, sier baronesse Cohen av Pimlico. Foto: Thomas Vermes

Baronesse slo til mot Island i EU-parlamentet

- Nei. Det er slett ikke uanstendig at vi krever Island for Icesave-pengene.

Icesave-skandalen

Den islandske banken Landsbankinn opprettet en nettsparebank for utlendinger, særlig nederlendere og briter, kalt Icesave.

De tilbød gunstig rente og fikk flere utenlandske innskytere enn innbyggere på Island.

Da bankvesenet på Island gikk overende, forlangte Nederland og Storbritannia at den islandske staten skal betale alle utenlandske innskyteres tap.

Den islandske regjeringen ble tvunget til å inngå en avtale om å låne 3,88 milliarder euro (over 30 milliarder norske kroner) - nettopp fra Nederland og Storbritiannia - for å kunne betale Icesave-innskyterne tilbake.

Avtalen ble forkastet av Alltinget som i august 2009 krevde endringer i den.

17. oktober meldte den islandske avisa Morgunbladid at forhandere fra Nederland, Storbritannia og Island var kommet fram til et nytt utkast.

30. desember vedtok et flertall på 33 mot 30 i Alltinget å godta avtalen.

Denne avtalen kommer på toppen av den økonomiske krisen Island gjennomlever. Island fikk tilsagn om kriselån fra Det internasjonale valutafondet IMF, Norden og Polen. Men de ble knyttet til et ultimatum om at Island først underskriver en Icesave-avtale.

I desember 2009 vedtok et lite flertall på Alltinget Icesave-avtalen.

5. januar i år benyttet presidenten så sin grunnlovsfestede rett til å stoppe et lovvedtak i Alltinget og legge det ut til folkeavstemning.

En folkeavstemning om Icesave-avtalen ble avholdt 6. mars. Over 93 prosent sa nei. 1,8 prosent sa ja, av de 62,5 prosent som stemte.

(Brussel, ABC Nyheter): - Tvert i mot!

Det sa baronesse Cohen av Pimlico, som leder finans- og handelskomiteen i det britiske Overhuset House of Lords, i EU-palamentet i Brussel tirsdag. 

Hun holder knallhardt på at britenes krav mot Island etter konkursen i Icesave-nettbanken, er rettmessig.

- Men rentene som kreves av Island, er urimelig høye, medgir hun.

Det var den svenske EU-parlamentarikeren Olle Schmidt fra Folkpartiet som utfordret parlamentarikere fra Nederland og Storbritannia på spørsmålet om deres krav for erstatning mot den islandske staten etter Icesave-konkursen.

Svenske kritiserte

- Jeg syns det er uanstendig overfor Island, kunngjorde Schmidt, uten å nevne at hans hjemland er blant de hardeste i å støtte britene og nederlenderne i striden mot Island.

En representant for Nederland var raskt ute med et kort "nei" på spørsmålet om uanstendighet, hvorpå baronessen fastslo at heller ikke britene har det minste dårlig samvittighet.

Ordskiftet skjedde da EU-parlamentet hadde invitert representanter for de nasjonale parlamentene i alle 27 medlemsland til to dagers diskusjon om veien ut av krisa.

- Oss - eller dem!

ABC Nyheter spurte baronessen hvorfor det er riktig at den islandske stat skal betale for konkursen i den private nettbanken Icesave.

- Jeg kan ikke detaljene i avtalen. Men jeg vet at vår stat har et betydelig underskudd og gjeld. Står valget mellom å skjære ned på offentlige tilbud i Storbritannia eller i Island, har vi ikke noe valg, svarer baronesse Cohen.

Les i ABC Nyheter: - Staten har ikke ansvar.

Ser det som en stats plikt

- Er det full enighet i Overhuset, House of Lords, om dette synet på striden med Island?

- Vi har ikke diskutert det, men det vil jeg tro, sier baronesse Cohen og legger til:

- Hvorfor skulle vi si til våre innbyggere at de har vært idioter ved å spare penger i en islandsk bank?

- Vi må betrakte bankinnskudd som hellige. Hvis ikke innbyggerne føler seg trygge på bankene, kan ikke økonomien virke, sier baronessen, som selv tidligere har vært engasjert i bankvirksomhet.

EU-reglene ikke nok for henne

- Men EUs direktiv for garantier på bankinnskudd, legger ikke ansvaret på staten. Det krever at staten sørger for å opprette et garantifond. Det var på plass i Island, men kunne ikke dekke den fullstendige kollapsen som skjedde i bankmarkedet der?

- Om en tilsvarende krise hadde oppstått i morgen, tror jeg vår regjering ville gjort akkurat det samme om igjen, fastholder baronesse Cohen.

Åpner for rente-diskusjon

For islendingene er det de skyhøye rentekostnadene som følge av Icesave-konkursen, som svir hardest.

- Er det virkelig rimelig som Storbritannia gjør, å kreve Island for allment rentenivå pluss 2,75 prosent av de tapte innskuddene?

- Den kritikken forstår jeg. Men de betingelsene er det sikkert mulig å forhandle om, sier baronesse Cohen til ABC Nyheter.

Etter folkeavstemningen i Island for en drøy uke siden, der 92,6 prosent sa nei til en foreliggende Icesave-avtale den islandske regjeringen gikk inn for, har Storbritannia og Nederland sagt seg villige til å gjenoppta forhandlinger. De forventer at Island kommer med et forslag.

Lesernes kommentarer

Hva tenkte de?

Islendingene, som ville inn et EU som har politikere som står frem som de verste despoter.

Island fulgte EU-direktivet.

Da har ikke den islandske staten gjort noe galt. Og så vil Storbritania og Nederland på toppen av det drive røvervirksomhet mot Island? Skal Island lide fordi EU ikke evner å ha et mer tydelig lovverk eller direktiver?

Etter dette betrakter jeg EU som en koalisjon av røverstater!

Terrorister ?

Når engelskmennene må ty til terrorparagrafen mot det mest fredelige folkeslag på jorden for å suge penger ut av dem,så burde alle lett kunne forstå at her er det noe som ikke stemmer.

Men det ser ut til at vi nå er i ferd med å hoppe ut av engelskmennenes sjørøverskute og hjelpe islandingene på egne betingelser.

Hvis det er noen som er

Hvis det er noen som er sjørøvere her, så er det hverken engelskmennene eller hollenderne, men islendingene, bare så det er sagt.

Norge har også måttet ta "det mest fredelige folkeslag på jorden" i vingebeinet en gqng i tiden da den norske marinen skjøt hull i skroget på en islandsk tyvfisker.

Fredelig folkeslag

At det kan gå litt hett for seg i en konkret konflikt som gjelder selve livsgrunnlaget for islendingene -- fisket, har da ikke noe med terrorisme å gjøre.
Hvis engelskmenn og nederlendere har rent mel i posen, hvorfor velger de ikke å trekke konflikten inn for en internasjonal domstol?

Terrorisme er dine ord, jeg

Terrorisme er dine ord, jeg skjønner ikke hvorfor du trekker inn noe slikt.

Ellers så er det ikke mer enn rett og rimelig at England og Holland gjør regress overfor Island for det de har lagt ut overfor sine egne borgeres tap i Icesave-banken. Man trenger ikke noen internasjonal domstol for å slå fast noe slikt. Men det som kan diskuteres er hvor mye Island skal betale i rentetillegg, og det såvidt jeg har skjønt her striden står. Islendingene må snart begynne å forstå at de heller ikke er berettiget til noe "Free lunch"!

Rett og rimelig!

Er du en av dem? En av disse avskyelige finansakrobatene. Det er vel dem som skal straffes og ikke det islandske folket som nå ser ut til å måtte betale kalaset til "gutta boys"! Få spikra skinnet deres opp på veggen. Mørkeblå avskyelige finanssmurfer!

Jeg er ikke finansakrobat,

Jeg er ikke finansakrobat, men i motsetning til deg så ser jeg at saken har to sider. Slik som saken står, så er det engelske og hollandske skattebetalere som har lagt ut for kalaset til de islandske "gutta boys".

Så Jarle Greva syns kanskje det da er bedre at det engelske og hollandske folket skal ta regningen i stedet for islendingene? Man trenger langt fra være "mørkeblå avskyelig finanssmurf" for å mene noe annet.

Ser du saken fra to sider?

Ja den var jammen meg god! Du viser gjennom måten du skriver på at du har en subjektiv holdning til dette. Derfor prøver du gjennom projisering å plassere ansvaret et sted hvor det egentlig ikke hører hjemme. Du er for å ta de svake. Selvfølgelig er også engelske og hollandske "vanlige folk" blant de svake, men jeg tror at hvis det her blir grundig analysert hvem det er som har plassert penger i denne banken kommer vi nok ganske langt opp i hierarkiet. Ta de som lot det gå dunken. De som nå sitter og nipper til sin pinacolada på en vakker strand og lurer på hvem de skal lure neste gang.

Island og terrorisme

Bare en saksopplysning om hvorfor terrorisme-begrepet kommer opp i debatten om Island og finanskrisa: Den britiske regjeringen brukte rett og slett terroristlovgivningen til å ta beslag i den islandske Landsbankis verdier i Storbritannia. Noen hevder at dette gjorde den islandske bankkrisa enda verre enn den burde vært.

Men ikke minst reagerer islendingene veldig kraftig på å bli satt i bås med Al Qaida, på en liste The Treasury har for aktører det skal legges restriksjoner på når det gjelder penger.

Les: http://www.abcnyheter.no/node/81286

Stakkars!

Stakkar baronessen. Hvis de ikke får disse pengene får hun sikkert ikke sin "sherry" eller " cup of tea". Tenk hvis hun må leve i slik elendighet.

Hva skal Island bruke pengene fra Norges til?

Hei Thomas.

Etter all dekningen du har gitt av denne saken saa foeler jeg at jeg har en ganske god oversikt. Det er derimot et viktig spoersmaal som gjenstaar jeg ikke har sett noen aviser svare paa; hva skal pengene Norge skal laane til Island brukes til? Eller med andre ord, hvem faar pengene? Dersom pengene skal gis til Island slik at de kan betjene laanene England og Nederland krever av dem, saa er det jo ikke rart at den norske regjeringen vil ha en Icesave-avtale paa plass foerst.

Og dersom Island trenger laan for aa ha penger i sirkulasjon slik at handelen kan gaa rundt og sysselsetting gaa opp, saa kan de unngaa gjeld og heller trykke sine egne penger (i motsetning til naavaerende system hvor sentralbanken kun trykker penger for aa tjene banksystemets laanebehov, som igjen betjener befolkningens laanebehov). Om laanerentene fortsatt er over 15% vil det trolig bli lite nye laan, som igjen betyr at sentralbanken ikke trykker nye penger, tvert imot, penger forsvinner ut av sirkulasjon naar gamle laan betales tilbake.

Island og pengene fra Norge

Hei! Pengene fra de nordiske landene og Valutafondet IMF skal gå til å gjenopprette en normal finanssituasjon som også inngir tillit i utlandet til den islandske krona.
Inntil videre er det restriksjoner på valutahandelen med Island i den akutte situasjonen de er i.
Kilder på Island har sagt til meg at landet ikke er i akutt valutamangel, men trenger at IMF og det nordiske stabiliseringsprogrammet blir vedtatt så tilliten gjenopprettes i de globale markedene.

Heller ta de som satt bak

Heller ta de som satt bak konkursen, de har masse penger

Terrorister

Årsaken til at jeg bruker dette uttrykket er at engelskmennene må ty til noe så søkt som terrorparagrafen for å kunne stille hele den islandske befolkningen ansvarlig for tapene. Det normale er jo at når private spekulerer med pengene sine og tar stor risiko for å få rask avkastning, så må de bære tapene selv hvis de har "satset på feil hest".

Det normale er at når en bank

Det normale er at når en bank går over ende, så er der sikringsordninger slik at innskyterne inntil en viss grad ikke skal bli skadelidende. Private spekulanter går hovedsakelig på børs eller andre investeringsinstrumenter der muligheten for avkastning er langt høyere enn i bank, men også gode muligheter for tap.

Jeg ville jo tro at den godeste Jorunn Lauvstad ville bli temmelig lang i nesen dersom hennes hardt oppsparte bankinnskudd gikk fløyten som følge av at banken hennes går over ende. Kanskje lurt å tenke seg selv i en slik situasjon før man går så høyt ut her.

Sikringsordninger.

Hvem har vedtatt dem? Vanlige folk? De som er ansvarlige må straffes. Jeg tror de som stod bak denne banken ikke akkurat er "blakke" i dag. De glir unna som noe slimete glatt noe andre gjør sitt beste for å tørke bort. Men nå er det på tide du går og leker litt på børsen din!

Boet er tomt.

Banksikringsfondet er tomt. Finansklovnene har stukket av med pengene, og det er ikke mer å hente. Her er det personer som skal forfølges, og ikke en hel befolkning.
Prøv å trekk paralleller til alminnelig konkurslovgivning. De som arbeider i en fabrikk som går konkurs står ikke ansvarlig for gjelden.
Slik er det med det islandske folk også. De kan sammenlignes med ansatte i en bedrift som går konkurs.
Det er jo så vidt skuta EU holder seg flytende. Norske politikere har hatt flaks som har hatt et folk som har gått imot dem når det gjelder synet på EU.