Erik Solheim på det mislykkede klimatoppmøtet: Tilgir at Kina hindret vedtak, hamrer løs på Sudan, Saudi Arabia og Venezuela. Foto: Thomas Vermes
KLIMA-FIASKOEN

Forsvarer Kinas klima-nei

Erik Solheim forsvarer den nye stormakten Kina som forhindret et klima-vedtak i København. - De har sine nasjonale interesser å ta hensyn til, forklarer SV-statsråden.


I innspurten av FNs klimakonferanse i København hudflettet Erik Solheim Saudi Arabia, Sudan og Venezuela for å ha sabotert en klimaavtale.

Stormakten Kina, som anses som en av de viktigste aktørene som aktivt forhindret vedtak, nevnte han ikke med ett ord.

Grunn: Kina hadde nasjonale interesser å forsvare. De tre landene han henger ut, opptrådte utelukkende av pur lyst til å ødelegge.

Kina får hovedansvar

Andre mener at Kina faktisk var hovedaktøren i å forpurre en bindende internasjonal klimaavtale.

Blant dem er Storbritannias klimaminister Ed Miliband, som i dag rykker ut i avisa Guardian med ramsalt kritikk av Kina.

Guardian skriver at Milibands kritikk også gjelder land som Sudan, Venezuela, Bolivia, Nicaragua og Cuba.

Solheim, derimot, har ikke med den største av dem alle, Kina, i sin opplisting av verstinger.

- Kina har nasjonale interesser

- Hvordan synes du Kinas rolle da var i København-forhandlingene, Solheim?

Godtatt av Solheim: Kinas statsminister Wen Jiabao. Foto: Kim Agersten / UdenrigsdepartementetGodtatt av Solheim: Kinas statsminister Wen Jiabao. Foto: Kim Agersten / Udenrigsdepartementet

- Jeg ser Kinas rolle som helt annerledes. De har sine nasjonale interesser å ta hensyn til. Det er helt forskjellig fra de som bruker dagsorden og andre knep for å hindre en avtale, sier Solheim til ABC Nyheter.

Tidligere i prosessen har Solheim framholdt at Saudi-Arabia motarbeider prosessen nettopp ut fra sine nasjonale oljeinteresser.

Også Sudan og Venezuela er oljeproduserende stater.

- Kina hindret vedtak

Avisa Jyllands-Posten som hadde gode kilder inn i forhandlingsmiljøet, oppsummerte søndag at det var Kina som veltet spillet. Dessuten brukte de aktivt sin økonomiske makt som investor i Afrika til å få Sudan til å opptre som kritiker av prosessen.

Les Spillet om en syndebuk i Jyllands-Posten.

- Hva sier du til Jyllands-Postens analyse om at

Refses av Solheim: Sudans Lumumba Di-Aping. Foto: Thomas VermesRefses av Solheim: Sudans Lumumba Di-Aping. Foto: Thomas Vermes

det var Kina som i virkeligheten hindret en bedre avtale?

- Det er ingen tvil om at Kina hindret forpliktelser om 50 prosent reduksjon i klimautslipp i 2050 og at det ikke skulle bli en juridisk avtale. Men hadde amerikanerne gått inn for sterkere forpliktelser, ville det vært lettere for Kina å gjøre det samme, svarer Solheim.

Bedre å legge skyld på de små

- Hva sier du da til den britiske ministeren Ed Miliband som mener Kina var hovedansvarlig for at det gikk til bloksberg med en klimaavtale?

Refses av Solheim: Venezuelas Hugo Chávez. Foto: Thomas VermesRefses av Solheim: Venezuelas Hugo Chávez. Foto: Thomas Vermes

- En situasjon der vestlige ledere gir Kina skylda, og u-land gir Vesten skylda, vil ikke lede noen sted.

- Syns du de tre landene du kritiserer, hadde en viktigere negativ rolle enn Kina?

- Nei, det var jo stormaktsspillet som betydde noe. Men de ser sine nasjonale interesser i dette. Det er forskjellig fra land som bare var ute etter å forpurre en avtale, sier Erik Solheim.

Les også: Norge vil ikke ha klimahensyn med i handelsavtale i WTO.

Og: Norge vil ikke la klimaforhandlingene påvirke handels-liberalisering.

Les mer om klimastriden i ABC Nyheter.

Lesernes kommentarer

Hmm!

Denne mannen fremstår mer og mer som en fjott!

Fjott

Du har så rett. Og den personen har valgmannskåren i Norge valgt til å forbruke nasjonalrikdommen vår. GRRRRR!!!

Fastslått !

Enig Greva . I motsettning til Norge ivaretar Kina sitt lands og
sitt folks interesser !

HMMM

Selvføgelig gjør han det Jarle Greva, han er jo tro mot sine sosialistkamerater i KIna. Og ja, Ole Brum (Erik Solheim) fremstår mere og mere som en fjott, godt sagt.

Dere bare klager hele tiden

Det er på dette forumet en hel del av dere debattanter som bare syter og klager hele tiden. Dere sitter bare her i beste arbeidstid og skriver og klager på alt og alle. Flere av dere gir aldri ros til noen eller noenting.
Gå ut å gjør jobben bedre selv da istedet for å klage på alle andre. Vi er bedre stilt i dette landet enn i de fleste andre land, og alle som har en fast jobb her i landet bør ikke syte og klage. Har dere jobb så har dere råd til alt dere trenger, så slutt å klag på alt og enhver.
Som siviløkonom og historikker kan jeg opplyse at det har vært verre tider før uten at jeg skal gå i detalj.
Ta heller nå å vær litt positiv for en gang skyld og gi ros til noe eller noen på disse debattsidene.

Kan jo være positiv og gi ros til Arnt.

Som siviløkonom og historikker klarer du å se positivt på måten Norge er styrt på de aller siste årene. Det må jeg si er meget oppsiktsvekkende positivt. Du skal virkelig roses og roses!!!

Faktisk litt enig med Solheim

Dette er ikke Kina sin feil. Se forøvrig min blogg på www.klimablogg.vgb.no for en begrunnelse for hvorfor vi ikke kan vente oss allverdens innsats fra Kina til å løse dette problemet.

Noen tvil?

Ett gammelt og godt visdomsord lyder; "Det er bedre å holde kjeft, og risikere at de omkring deg tror du er idiot, enn å åpne kjeften og ved det fjerne all tvil".
Tenk litt på det fremover, du, Erik.

Takk til ABC nyheter

Om denne argumentasjonen fra Solheim er riktig gjengitt så har vi fått bekreftet mistanken om
at jobben som miljøvernminister er for stor for ham.
Vi ser jo mer og mer at denne fikse ide om at de skal redde verden ved å redusere Co2 i
atmosfæren er en gigantbløff av dimensjoner. Hadde jeg trodd er øyeblikk på at 385 til 400
ppm Co2 i atmosfæren utgjorde noen som helst fare for klimaet så hadde jeg selvfølgelig satt
pris på alle anstrengelser om å begrense det. Men det er jo ikke slik, og det kan kun sannsynliggjøres
ved å fordreie grafer og fakta om temperaturutviklingen i tidsrommet hvor Co2 har økt mest, -
nemlig de senere år. Det skulle Solheim satt seg inn i.
Presentasjonen om klimaet fra FN representantene er preget av å overdramatisere situasjonen.
Når det hevdes at temperaturstigningen aksellererer så er det på grensen til svindel. Det er
rett og slett ikke sant. Derfor hadde det vært bra om nyhetsformidlingen om disse temaene
hadde vært mer nyanserte og balanserte.
Hvorfor ikke prøve å sette seg inn i faktaene om temperatur versus Co2? Og hvorfor ikke
adressere Co2 i atmosfæren til flytrafikken og ikke utslipp på bakkennivå?
Jeg kan forstå at populasjoner i byene kan føle seg truet av for mye Co2, men dette er et
miljøproblem, - ikke et klimaproblem. Co2 forblir nemlig i hovedsak på bakkenivå
og påvirker ikke at oppvarmingen i atmosfæren blir innestengt som i et drivhus.

Men slapp av folkens, - det er ikke varme som blir det største problemet fremover.
Vi skal legge oss på minnet alle de som med skråsikkerhet hevdet det, og som stod
parat til å binde oss opp i de mest kostnadskrevende, minst kostnadseffektive og med
all sannsynlighet uten noen som helst målbar betydning for klimaet på jorden. Når
vi hører at København "er blitt enige om å ikke tillate at temperaturen skal øke mer
enn to grader", så er dette både latterlig og tragisk av flere grunner som vi ikke kan
komme inn på her.
Men det som er mest skuffende er at mange rett og slett ikke vil sette seg inn i den
faglige debatten.
Pachauri må antagelig svare for seg i retten etter København, og det samme med Al Gore.
For det finnes heldigvis noen som kan reagere når bløffene går til grensen av svindel for
å skape nye plattformer for å styre en hel verden med arbeidende menneskers penger.
Det er ikke uten grunn titusener av forskere har reservert seg mot alarmene om
klodens undergang hvorav 10000 med doktorgrad, og her hjemme vil vi ikke høre
på en eneste av dem.
Det finner mange teorier om hvordan det kan argumenteres med de rødgrønne, men
ingen av dem ser ut til å virke. Det kan vel ikke ha med tro og fordommer å gjøre?



En dobbelt moralist.

Og en sittende representant for den svake flertallsregjeringen vi har.
Mener at vi bør gi Solheim litt historisk ris først. Da det en gang i tiden var snakk om innvandring, så var det en mann på skansen for ukonrtollert innvandring i Norge. Den dagen ungene hans skulle inn å skole, så var det stor overvekt av innvandrere på skolen barna til Solheim skulle inn i. Reultat : Solheim tok ut ungen. Slik dobbeltmoral har han holdt på med i Siri Lanka, og så nå på en eller annen måte har
tusseladden fått posisjon via SV, og er med på forhandlinger om klima som han ikke forstår bæret av.
Solheim blir jo hørt...Ja det skal være sant, men det er kun på grunn av at regjeringen han representerer
har så enormt behov for å gi av skattepengene våre, og det er jo et trekkplaster for å bli hørt.
Men være enig med Kina, Ja da ser man vel ikke med begge øynene, men med det røde for
kommunistenes skyld.

Vermes og redeligheten

En britisk minister, om han nå heter Milibrand eller noe annet, er vel neppe noen nøytral kommentator i dette spillet?

Kina

Kina slipper ut mest CO2 i verden, så dette landet må sammen med USA være lokomotivet hvis
vi skal få resultater.

Hele konferansen var forøvrig en flau ansvarsfraskrivelse. Lederne i verden var bare villige til å bruke
1 % til å redde jorda sammenlignet med den kapitalen som ble brukt til å redde bankene.

Kinas ansvar

vokser, men det er foreløpig minimalt i forhold til Vestens ansvar. Utslipp per innbygger er i Kina helt minimalt. Når det for eksempel gjelder energiforbruk, bruker USA alene det samme som om de skulle være 9 milliarder indere. Jeg tror nok omtrent det samme tallet gjelder for Kina også, at det altså måtte være 9 milliarder kinesere for å forbruke den energien som USA gjør alene. Energiforbruket i Norge er halvparten av det i USA per innbygger, så hver nordmann bruker mye mer energi enn en kineser. Det finnes ingen rettferdighet i at en retter pekefingeren mot de som forurenser mye mindre enn en selv. En skal vel først feie for egen dør? Eller mener Jorunn Lauvstad at de fattige vær så god har å være fattige, slik at vi i Vesten kan meske oss videre?

Gå ut av politikken, Solheim

Erik Solheim. Såsnart denne stortingsperioden er over, så bør du komme deg ut av politikken, fordi dette er nok for omfattende for deg. Finn deg heller et alminnelig arbeide som du kan beherske.

Ja så klart!

Det er de rødgrønne som har skylda for dette og.

ERIK SOLHEIM

Jan Inge Ribe har rett .Solheim tror han er kjent i hele verden.
Han er nok ute etter en intrenasjonal jobb når han er ferdig
som politikker.


JILL

Hvem i huleste vil ansette Erik Solheim?

Når Europarådet oppdager hvilken fjompenisse Thorbjørn Jagland er, så vil nok de effektivt sørge for at tullerusken Erik Solheim får enhver dør smelt i fleisen...

Vitenskapelig begrunnelse?

Kan nølingen med å få til en avtale om utslippskutt bunne i usikkerhet om utslipp av karbondioksid faktisk har stor betydning for klimaet. Jeg har forsøkt å sette meg litt inn i dette, men det er alt annet enn enkelt å bli sikker på hvilken side som har rett. Kanskje Saudi og Kina mener det samme?

For øvrig har vi i Norge pumpet opp olja vår meget raskt mens Saudi har holdt tilbake. Kanskje vi burde feie for egen dør og stanse den videre utbyggingen av norsk oljeindustri?

Kinas ansvar

Magnar Husby. Jeg tror du sitter med noen feilaktige tall. Kina har en befolkning som er rundt
4 ganger så stor som USA. Hver innbygger der slipper derfor ut ca. 25 % CO2 i forhood til det
som skjer i USA. Også det er for mye,og mengden er raskt økende.

Dessuten er det ikke lenger slik at USA er det rike landet, og Kina det fattige. USA er i
lomma på Kina økonomisk, og må gå stille i dørene for å få dekket stadig mer er underskuddene
sine der.

Solheim retter baker for smed

Her er det slengt ut kritikk i øst og vest mens jukset utført av IPCC-forskere ved East Anglia
University ikke er nevnt med et eneste ord. Det var vel heller ikke å vente fra den kanten heller.
Paradoksalt er det de presenterte resultatene av denne forskningen ene og alene som førte til Kyotoavtalen. Nå skal det forhandles ny avtale på bakgrunn av de samme resultatene.
Skandalen ved East Anglia måtte for en hver pris dysses ned med bortforklaringer og
ihjeltiing med tanke på Københavnmøtet. Dette vil ikke bare være sannsynlig men helt sikkert
vedvare frem til møtet i Mexiko neste år. Kanskje får vi presentert manipulerte satelittbilder
i mediene av isutbredelsen i Arktis som sist sesong.
Det har vært svært viktig for FN og deres løpegutter å understreke at disse resultatene kommer
fra verdens ledende forskere. Det er den bløffen som overgår alle de andre i denne
sammenhengen. Det finnes tusenvis av forskere verden rundt som er ute i felten og forsker
på klima, noen i Norge også. Men felles for disse er at ingen av dem er tilsluttet IPCC,
CICERO eller Bjerkenessenteret. Felles for disse er også at de er totalt utelukket fra
alle medier. Påfallende?
Når vi leser e-posene fra IPCCs forskere ved East Anglia ser vi hvordan dem trenerer
utlevering av rådata til forskere utenom systemet. Ja, den nå avgåtte lederen, (på grunn av
skandalen), Phil Jones sa at han peronlig skulle slette alle rådata istetet for å utlevere
dem. Dette er kriminalitet og har vel ikke skjedd tidligere i forskningens historie.
Den de var mest redd var den canadiske forskeren Steve McIntyre. Han klarte etter
mye strev å få utlevert noe rådata. Ved gjennomgang av disse oppdaget han manipuleringen.
Temperaturdata fra finske forskere overlevet IPCC- forskere er også blitt manipulet.
Dette er nå avslørt i Finnland. IPCC- forskerne har ikke vært særlig heldig med denne
manipuleringen fordi denne temperaturgrafen var på en prikk speilvendt. Hensikten var
å få en stigende temperatur istedet for omvendt som ville passe dårlig inn i teoriene.

I de siste syv årene har gjennomsnittstemperaturen vært synkende på kloden. Dette
har IPCC- forskerne motvillig vedgått. Men likevel presterer dem å si at 12 av de siste 13år
er de varmeste på kloden i løpet av de siste 1000 år! En trenger vel ikke kommentere
den påstanden. Det ville være å undervurdere kunnskapene til den menige kvinne og
mann.

klimatull

Slutt med det tullet,
naturen ordner selv selv opp

Enig

Jeg kan ikke bli mer enig med dere. Fjoten viser igjen sine sanne farger, og de går alle i nyansen kommunist rød.
Hvorfor er det forresten ingen som stiller spørsmål ved at kommuniststaten Kina avstår fra klimaforlik av kapitalistiske hensyn?