Anklager leger for å sy uten bedøvelse

Selvskadere i Trøndelag anklager leger for å sy skader uten bedøvelse – som en straff.

– Legene straffer oss for at vi skader oss selv, forteller selvskaderne «Line og Maria» til Adresseavisen.

De to jentene i begynnelsen av 20-årene forteller at de flere ganger er sydd uten bedøvelse på legevakta. De er i dag innlagt på en psykiatrisk avdeling, og under oppholdet skal de ha møtt flere som har opplevd det samme. Nå etterlyser de respekt fra leger som behandler dem.

– Jeg føler at jeg blir straffet for det jeg har gjort. Man føler seg veldig nedverdiget når de misbruker makten sin på denne måten, sier Maria.

Ledelsen ved legevakta i Trondheim kommune vil nå undersøke saken.

– Slik behandling skal ingen oppleve, og det er beklagelig at de føler seg dårlig behandlet. Hver enkelt lege har et selvstendig ansvar for å gi forsvarlig helsehjelp, og man skal alltid tilby bedøvelse når det er nødvendig å sy, sier Hans Frederik Selvaag.

Han forklarer at det ikke alltid er nødvendig å gi bedøvelse.

– Selvskading kan føre til alt fra små til grove skader. Av og til kan det være mer smertefullt å sette bedøvelse enn å sy ett eller to sting uten, men det fratar likevel ikke legevakta ansvaret for å tilby bedøvelse, understreker han. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Leger.

Ja,leger slipper unna fra litt av hvert.Jeg sier ikke mer.

ingen ny kultur blandt enkelte leger

Spør de som tok abort på 70 tallet før abort var kvinnens eget frie valg. Flere har fortalt om en holdning som "dette skulle du tenkt på før" under prosessen. Skulle ikke tro at disse legen har skrevet under på en etisk erklæring, men det blir kanskje slik når det bare er karakterer som teler for å komme inn på legestudiet og ikke EQ og personlig egnethet. Det hjelper ikke være skole flink i ungdommen når en ikke fungerer sosialt og med et minimum av empati og psykologisk innsikt og forståelse.

Helt enig!

Alle yrker der man har ansvar for andre menneskers ve og vel, burde legge størst vekt på personlighet og empatiske evner! Det hoder ikke at sykepleierne er empatiske hvis legene er tyranner! Det er de som sitter med ansvaret og avgjørelsene! Har selv opplevd arrogante leger som nekter å inrømme at de ikke har peiling, og deretter gir mangelfull behandling, og påstår at jeg skal være normal etter 14 dager, og skriver dette i jornalen min. Når de aldri følger opp lignende saker, og derfor ikke har grunnlag for å vite hvor lang helingstid jeg trenger. Som førte til at jeg ikke fikk sykemelding så lenge som jeg trengte, og heller ikke hadde rett til hjelp fra trygdekontoret, når jeg var for syk til å jobbe/komme meg utav huset!
Slike arrogante avgjørelser kan føre til mange og kompliserte konsekvenser for pasienter, som i værste fall kan vare over mange år, og er veldig lite sammfunnsøkonomiske!

Bare dette med å være i stand

Bare dette med å være i stand til å sy i noen andre kreves en kald personlighet.. Man er ikke normal bare etter så mange år på skolen. Slik ser jeg det hvertfall..

Etisk korekt.

Etisk korekt.? Lurer på om legene skriver under på dette, eller de glemmer det når muligheten byr seg.

Ingen kontroll

Straffedømte, overgrepsdømte og leger med masse tabber på samvittigheten jobber videre i Norge som om ingenting har skjedd. Kontrollen er fullstendig fraværende. En lege er ikke lenger en lege.

legen som ikke var lege?? Dere husker sikkert historien...

Jobbet som vekter sammen med en fra østlandet . Vi var Svært gode venner. Da jeg flyttet fortalte han meg at han var interessert i medisin og hadde gått sporadisk 1/2 år på åpne forelesninger ved med.fakultet/universitetet. i Han var en svært intelligent fyr - så han snappet nok opp en HEL del i tillegg til at han leste seg frem til mye på egenhånd. + at han var en skuespiller og luring av rang...
Han "forsvant" plutselig..... så fikk jeg en telefon fra en felles venninne 3 år etter.
Han hadde utgitt seg for å være lege på et svensk sykehus og jobbet der i nesten 3 år før han ble oppdaget. Og da var det bare ved en rutinemessig rydding i en papirhaug.
Han hadde jobbet med å sy, små rutineoperasjoner.++++
Han stilte til og med på legekongress/ større samling i Bergen. ER DET MULIG!!!!
Hva sa sykehuset da han ble fersket: næææ. vi vet ikke om han blir anmeldt - han var jo så trivelig som kollega. KOLLEGA????
Så neste gang du er på legevakta så kan du jo spørre deg sjøl.... er dette en lege eller en vekter?????

Hvor er empatien hos enkelte leger?

Det virker som om det er mye arroganse og liten empati hos enkelte leger. Man hører stadig om folk som blir avvist av legevakta og som virkelig er alvorlig syk, enkelte har faktisk dødd som følge av dette. Skulle tro at så mange års utdanning innbefatter psykologi, empati og forståelse for pasienters situasjon. Legene bør tenke på årsaken bak selvskading og ikke dømme folk så kjapt. Tror ikke at en person driver med selvskading fordi de synes det er gøy, det ligger stort sett alvorlige traumer bak disse tilfellene. Blir ikke bedre av å bli møtt av arrogante leger uten fnugg av empati...enkelte leger skulle kanskje sett seg om etter et annet yrke hvor de jobber med døde ting. Da slipper de i allefall å gjøre skade på levende vesener!

Hva er det du sier Alf?

Dette synes jeg du skulle tenke nøye over. hvis du har sonne krenkende holdninger bør du holde dem for deg selv. Hvor er ematiet ditt? Skam deg!!!!!!!!!

hmmm...

jaggu bra du ikke er lege da.....

he he... jaaaaada

Har vært inne og sett på dine tidligere "ekspert kommentarer" innen bla lesbiske/homofiles rettigheter....++++
Du er tydeligvis en skikkelig "go' gutt".
For makan til negativitet og mangel på empati har jeg sjelden opplevet.
Små , korte piskesnert - uten å måtte konsentrere seg over å komme med noe som krever noe av hjernen.
Sidekommentator-oppgulp!!!!
Men du er ikke den første - og sikkert heller ikke den siste .... akk. så ordinært..

Hva?

Du har i alle fall ikke vært tilstede da forståelse, empati og intelligens ble utdelt.
Du skriver "Disse syke unge pikene", og det er nesten som at forakten spruter ut av hvert ord. Kanskje "disse syke unge pikene" har vært misbrukt av et nært familiemedleg som er like kynisk som du? Det kan faktisk medføre at en ung pike blir "syk"

Knut

"Hvorfor?" Mener du at det ikke skjer?
Har de mentale problemer, så er det siste de trenger idiotiske og hatefulle kommentarer fra folk rundt seg. De trenger psykologer, ikke kynikere.

Ungdommer i dag, ikke værre enn de var for 2000 år siden!

Kom over en tekst fra bibelen som beskriver hvor håpløse, udugelige, bortskjemte, osv. "dagens" ungdommer var.... Kunne like gjerne ha hvert skrevet i dag! Det at du ikke er 16 lenger, eller ikke husker hvordan det var , og ikke liker deres nye trender/interesser, betyr ikke at de er mer blåste en deg! Men folk er forskjellige, og oppfatter ting ulikt, har forskjellige erfaringer og sliter mer eller mindre som en konsekvens av dette. Men enig med deg! Det er ingen grunn til å sette erlikhetstegn mellom missbruk av familiemedlemmer og selvskading! Gerd prøvde forhåpentlig vis bare å komme med et eksempel?

Svar til Alf

For å si det slik, du ser ut til å mangle det meste med tanke på empati og medmenneskelighet! Blir egentlig ganske provosert over folk som deg som tydeligvis ikke har annet fokus i hodet enn "MEG SELV"!! Har ikke opplevd mye vondt i livet du skjønner jeg.

Ja Ja

Har vært en aktiv ulykkesfugl. Har blitt sydd en rekke ganger, og di fleste gangene uten bedøvelse, fordi da blir det lettere å sy. Og arret blir mindre synligrere. Så kanskje noen av disse legene kanskje ville skåne disse jentene. Prøve og la dem få penere arr og kanskje ikke arr i det hele tatt. Men for guds skyld rakk ned på disse legene som syr sammen jentene som kutter/ sakader seg selv. Synes heller ikke synd på dem som skader seg selv. Få gitt dem hjelp istede for å synes synd på dem.

Det koster lite..

å komme med et par forklarende ord underveis! Uansett, så er det holdningene disse jentene føler seg møtt med som, er problemet! Og man burde kunne forvente at legene tilbyr bedøvelse, eller kommer med en veldig god forklaring hvis de ikke annbefaler det! Og dette burde være likt for alle som kommer på legevakten! En lege skal behandle alle pasienter med respekt! Og ingen har rett til, eller vett til å uttale seg om andre uten å ha stått i deres personlige sko!!! Jobben deres går ikke ut på å dømme andre, det eneste de skal dømme er hva slags medisinsk behandling er mest forsvalig og nødvendig her! All annen tankevirksomhet kan de gjøre på fritiden!

Grotesk

Skjønner ingen dette da? - Helseforetakene har fått beskjed fra regjeringen om å spare penger!!
Regjeringen går inn for "blodige kutt", sies det.

Helt riktig Kristij. Verre

Helt riktig Kristij.
Verre vil det bli, og det vil nok bli enda mere alvorlige ting å skrike over enn mangel på bedøvelse.
Innsparinger ved å spare på bedøvelser skulle ikke være nødvendig i vårt rike land. Generelt sett, ser det ut til at de styrede makter ønsker oss ned på under ulands nivå. De sparer oss til fant.

Skjer også med andre

Var svært kritisk til en lege - jada - i Trøndelag . Da jeg slo hull i hodet på en skapdør og en stråle med blod pumpet ut som en liten fontene , måtte jeg seff. på legevakta. Der var denne legen jeg hadde vært i disk. med før. Han hadde i tillegg med seg sin 12 år gamle datter på vakta - Inne på rommet jeg skulle syes på.han spurte ALDRI om det var ok for meg. Han kjeftet meg huden full pga. jeg blødde utover gulvet og veggen hans , som om jeg gjorde dette med vilje...Datteren STO OG SÅ PÅ at han sydde meg flere sting i hodet uten bedøvelse. Og da DRITER jeg i arret - for det er under langt hår.
Jeg sa gjentatte ganger at han skulle bedøve - etter hvert sting... og da sa han. jaaaaaaada..
Det finner noen skikkelige sadister der ute. Jeg har og hatt et lengre sykehusopphold hvor jeg opplevde å våkne med store kuler i hodet hver gang jeg hadde vært oppe til operasjon. De hadde dultet og slamret hodet mitt i sengekanter osv... jeg plages enda med hodepine og ørene etter dette. Så hva er det som skjer??? Dessverre tror jeg det er en lei rusproblematikk hos enkelte i helsevesenet. VET av tidligere erfaring om leger som har hatt med piller på fest!!!
Vi ser at flere mennesker fødes med manglende empati. Liker ikke å minne oss på at psykopater i alle grader er en gruppe av disse. Men generellt er vi blitt mere avstumpet. De som er fulle av følelser - DE doper vi ned så de ikke skal bli så brysomme med alt dette fintføleriet... Fortsetter det slik er jeg redd dette vil bli en kald verden å leve i.
ps. de som sier at selvskading er for å få oppmerksomhet har ikke mye peiling. har ingen erfaring på området selv, men kjenner folk som har hatt en grusm oppvekst og "flytter" smertene inn i selve såret de påfører seg. Så hold dere for gode til å kritisere uten å vite hva dere snakker om.

Da jeg var ca to år opplevde jeg noe lignende

Jeg sto og vippet på en kjøkkenstol, og smallt pannen inn i et skap. Blodspruten pumpet langt ut, og jeg kunne ikke se pga allt blodet. Moren min fikk meg raskt til lege, men de brukte laaang tid på å prate før de gjorde noe, så fikk moren min beskjed om å holde meg, mens to sykesøstre holdt hver sin arm, og en lege og en sykesøster holdt hvert sitt ben, sydde legen tre sting i panna mi, uten bedøvelse! Legen påsto at jeg var for ung/liten til å få bedøvelse!!! At jeg ikke ville tåle det...??? Hallo, de oppererer på nyfødte! Sikkert mye bedre å få slike traumatiske opplevelser med helsevesenet! Jeg var bare to, men jeg husker det faktisk! Og Jeg var rasende!!! Syns det var forferdelig urettferdig at jeg ikke hadde rett il å uttale meg fordi jeg bare var et barn! Men, ser jo på denne debatten, at alder ikke har noe å si...! OG til han over som påstår at arrene blir penere uten bedøvelse; tull! Hadde en halv cm bulk i panna i ca 20 år etter! Det er jo ingen logikk i at man får penere arr uten bedøvelse! Hvor flinke de er til å sy er mye viktigere!

nå ble jeg helt skjelven...

jeg har fortrengt dette i mange år, men ved å lese din historie fikk du meg til å huske. Jeg har en nesten identisk historie fra jeg var 4 år. De TVI-holdt meg mens de sydde. Og jeg har og et STORT arr i panna - 37 år etter .. Og JA - jeg har fått klaustrofobi etter å bli holdt fast så brutalt av 4 voksne.....
Håper du ikke lider av det samme problem.....

Fælt at du skulle måtte gå gjennom dette to ganger!!

Ikke meningen å rippe opp i "sårene! dine.., beklager det! Men det er tydelig at dette kan være noe som mange barn har måtte lide seg igjennom. Og det burde ha hvert unødvendig!!! Jeg hadde lenge problemer med å bli holdt rundt som barn etter dette, tror ikke det var et problem før. Har ikke tenkt på sammenhengen før nå, men der ligger nok svaret! Tusen takk! Kanskje jeg får bukt med intimitetsproblemene mine også! Jeg måtte lære å motta en klem..! Når du sier det, så tror jeg kanskje problemet jeg har med autoriteter, i dag sansynligvis ble trigget av denne episoden. For det var et alvorlig overtramp! Jeg har aldri blitt kriminell :) Men, finner meg ikke i regler for å ha regler, som ikke gir mening! Arret mitt var nesten uforandret til jeg var i 20 årene, men ble mindre synlig etter det, muligens på grunn av at jeg brukte MD Formulations nesten et år. Det fjernet også et 1 cm bredt og 4 cm langt skrubbsår-arr jeg hadde ved nesen etter å ha trynet på sykkel i errodert berg på videregående. Håper du får bukt med klaustrofobien din! Og at du ellers har det bra :)

Til de yterliggående her

Ser det er flere som ikke har empati for jenter med selvskadingsproblemer. Dere aner ikke hva grunnene er for at de gjør dette. Desverre er verden full av syke mennesker og syke foreldre/familie. Dere kan vel ikke mene at det ikke er synd på jenter som utøver dette. De kan ha mange år med traumer dere ikke aner noen ting om. Å uttale seg så bombastisk om disse jentene, vitner bare om en evneveikhet man ikke har sett maken til. Skam dere.

sy uten bedøvelse

Jeg falt og slo et glass i ansiktet i fjor sommer, kinnet sprakk. Jeg reiste da til legevakten og der sydde legen uten bedøvelse, men jeg synes ikke det gjorde så veldig vondt, jeg kjente jo at han stakk inn nålen, men jeg hadde forventet at det skulle være verre når han sa at han skulle sy uten bedøvelse.

Forts..

Disse legene nevnt over mangler tydeligvis både empati og normal IQ! Man trenger ikke akkurat å være rakettforsker for å skjønne at slike "straffer" ikke fungerer som de er ment! Nytter ikke å tenke at her dedikerer du deg til å hjelpe folk i nød, også kommer det bortskjemte unger som skader seg selv for å få oppmerksomhet! Det er absolutt ikke sån det fungerer! De bærer på en angst/smerte/uro inni seg som de føler de får dempet ved å kutte seg selv! Det er en sykdom på lik linje med kreft, eller astma, og de fortjener samme respekt som disse pasientene! Det er også helt forkastelig med de legene som straffer narkomane, eller alkoholikere som skader seg i rus! Eller som nekter å gi dem behandling i det hele tatt! DET tror jeg er så feil som det kan få blitt i forhold til den eden de har tatt som leger! Alt for mange blir leger på grunn av status, penger og makt! Dette setter legeyrket i fare for å tiltrekke seg kyniske og eller sosiopatiske folk! Leger burde gå ned i lønn! Og enhver medisin/sykepleier/hjelpepleier/lærerstudent vurderes jevnlig over flere dager i flere år på empatiske evner. Sosiopater er flinke til å sjarmere! Dette er nok et eksempel på at dagens skolemedisin er mangelfull, og lite helhetlig! Mange psykiatripassienter får aldri hjelp fra psykriatrien fordi de ikke vet at de er psykisk syke, og legene deres skjønner det heller ikke, så de får bedskjed om at de er friske, og bare innbiller seg fysiske plager...! På tide med helhetlig tenkning, og sammarbeid! Det er derfor folk oppsøker alternativ medisin. Arroganse hjelper ingen å bli friske!

Tull ov vås

å sy uten bedøvelse har jeg gjort så mange ganger,at det vet jeg gjør ikke vondt.Det høres forferdelig ut, men jeg vet faktisk det svir mere å sette bedøvelse enn å bare sy uten. så vet dere det :)

Knut

Ikke alle har like høy smerteterskel, så selv om det er tull og vås for deg, kan det være ganske vondt og dramatisk for andre.
Selv har jeg høy smerteterskel og skulle nok fint klare noen sting uten bedøvelse, men jeg har da fått utdelt empati, og skjønner at ikke alle er som meg.

Hvor ble av Alf som så mange

skriver om...

Har ABC-Nyheter bedøvd han ? .....

Når det er sagt har jeg også hatt akuttskader som har blitt sydd uten bedøvelse, og det var ikke noe særlig vondt pga at hjernen/bevistheten allerede har blokkert deler av smertenervene.
Men vanligvis bedøver legene og man kjenner bare at noen drar i huden...

leger?? Rørleg(g)er??

Tja, kansje det?? Kansje jeg skal bytte ut Rørleggeren i meg å bli Lege istede? Kan jo sette kateter og dren mm. Ikke så ulikt rørfaget når det kommer til stykket. Hehehehe