Lars von Trier sier at han har vanvittig dårlig samvittighet for å tenke på at Dogville, kan ha vært en slags dreiebok for den siktede 32-åringen etter tragedien i Oslo og på Utøya. Foto: AP / Scanpix.

Lars von Trier angrer på Dogville etter Utøya

Filmregissøren Lars von Trier skulle ønske han aldri hadde lagd filmen Dogville om det viser seg at Anders Behring Breivik lot seg inspirere av den dramatiske slutten på filmen.
Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 56

Tekst:

Lørdag 30.07.2011, kl. 08:34


På Breiviks nå stengte profil på Facebook figurerte Dogville som nummer tre på listen over hans yndlingsfilmer, og selv kan von Trier ifølge Politiken få øye på likhetene mellom blodbadet på Utøya og filmens sluttscener.

– Jeg har vanvittig dårlig samvittighet for å tenke på at Dogville, som ellers i mine øyne er en av mine mest vellykkede filmer, skulle ha vært en slags dreiebok for ham. Det er skrekkinngytende, sier von Trier.

Dogville ender med at den kvinnelige hovedpersonen, som er spilt av Nicole Kidman, og som er blitt misbrukt av de smålige og skinnhellige innbyggerne i byen, lar sin fars gangsterbande skyte dem alle ned.

– Min hensikt med Dogville var helt motsatt. Nemlig å undersøke om man kan akseptere en hovedperson som hevner seg på hele landsbyen. Og her tar jeg absolutt avstand fra hevnen, sier han.

Anklager DF

I et intervju med en belgisk journalist anklager von Trier Dansk Folkeparti og partilederen Pia Kjærsgaard for å ha skapt menneskesynet som førte til Breiviks terror mot sitt eget folk.

Journalisten hadde spurt ham hvordan han som danske føler det når Breivik i sitt manifest flere ganger framhever Danmark som det eneste anstendige landet på grunn av dansk politikk overfor muslimer.

– Det gjør meg virkelig vondt, men jeg forstår det godt. Jeg synes det går en direkte linje fra Pia Kjærsgaards menneskesyn til Utøya, sier han.

Må ta ansvar

– Nå må man kreve at Kjærsgaard trer fram og tar sin del av ansvaret for det som er skjedd i Norge. For det er en holdningsendring som hun og hennes parti med stor suksess har representert, sier von Trier senere til Politiken.

– Deres holdning legitimerer kanskje ikke det som er skjedd, for det er ekstremt. Men når man dehumaniserer en hel folkegruppe, er det en pris å betale. Vi har bygd opp en gjeld som må betales, og som nå dessverre er betalt av noen barn på Utøya. Og den gjelda har Dansk Folkeparti vært med på å stifte, sier han.

Les flere nyheter her

Lesernes kommentarer

Hans Martin Øvre

30. juli 2011 - 9:13

Man kan ikke.....

Man kan ikke slutte å uttale seg, handle eller la være å skape noe, bare for det tilfellet at en eller annen vil bruke det til egen vinning. Eller som i dette tilfellet, til å legimitere et attentat. Like så blir det absurd å kreve at mennesker eller grupper av mennesker skal ta kollektivt ansvar for en persons handlinger, samme med å stå fram og beklage at man har inspirert vedkommende eller solgt helt legitime varer til attentatpersonen. Det blir det samme som å si at vedkommende ikke er i stand til selvstendig tenkning eller til å ta egne valg, og det blir også absurd.

Aage Kokvik

30. juli 2011 - 18:06

Hans Martin Øvre

Jeg er 100% enig med deg.
Du skriver så klart, at det ikke blir noe å legge til.
Aage.

Kristen Arnesen

30. juli 2011 - 9:41

AP, SV, Muslimene og Israel

Ja, når det trekkes fram demonisering av folkegrupper så må vi virkelig ikke glemme, demoniseringen av Israel. I Store deler av den muslimske verden blir Jødene og Israel demonisert i nyhetsbildet, med tegninger og artikler som framstiller nevnte gruppe som det verste utskudd på jord. Og så har du SV spesielt som fram dyrker samme overbevisning her i norge, med voldelige demonstrasjoner og boikotter."- Jøder er redde for å gå i Europas gater med jødiske symbol. Synagoger, jødiske skoler og barnehager må ha piggtrådgjerde og sikkerhetstiltak. Jødiske menn, kvinner og barn blir banket opp i dagslys, sa Kantor på et møte i Bryssel i følge Karmel-Nytt. KPK."(kilde: http://www.misjon.info/info-torg.238+M53b6d33ac21.0.html). Ett eksempel på SV og venstresidens dobbelt moral er KAPRING av nødhjelpssymolet i demoniseringen av Israel - "SVs stortingsrepresentant, Aksel Hagen er i disse dager på vei mot Palestina i flåten Ship to Gaza som har som mål å bryte Israels blokade. " (kilde: http://sv.no/Forside/Siste-nytt/Nyhetsarkiv/Norge-ma-bli-toffere-mot-Israel)

K A Amundsen

30. juli 2011 - 12:33

Hvilket

Hvilket Palestina?

Vedkommende skal til Gaza.

Adrian Henning Bjørge

30. juli 2011 - 16:14

Bare trist

Det kristne budskap handler da ikke om politisk venstre eller høyre side. Innse heller fakta, Israels terror mot det palestinske folk er et faktum, men begge sider må sette seg ned for å finne en politisk løsning. Ingen folkegrupper har rett til å undertrykke hverandre, dessverre fungerer det ikke slik i dag. Terroren vi opplevde i Norge for en uke siden viser hva hat kan føre til. La det aldri skje igjen. Hat avler vold, å sette fokus på jøder for å skape hat mot muslimer eller omvendt er tragisk og veldig fjernt fra Jesu kjærlighet, skal man se det fra et kristent synspunkt. Tror du virkelig at 11-12 års gamle palestinske barn i israelske fengsel opplever rettferdighet? Ensidighet er bare trist. Fakta er viktig. Jødiske barn har også rett på den samme rettferdighet, de skal ikke føle utrygghet fordi de er jøder. Jøder skal da heller ikke lide under Israels krigføring. Ikke glem et faktum. Jøder, kristne og muslimer levde i fred i Jerusalem helt fram til britene overtok det palestinske området.

Bjørn Solberg

31. juli 2011 - 7:05

SV

Hva er "voldelige demonstrasjoner"?????

Geir Rune Larsen

30. juli 2011 - 9:57

hva skal

en si til mennesker som ikke klarer å skille moderate meninger fra ekstreme voldshandlinger?

For oss som husker 70 tallet og alle de venstreradikale terrorgruppene på den tiden, så kan jeg ikke huske at disse ekstreme handliger ble linket opp mot meninger "hele" venstresiden stod for.

det er utopi å tenke på at det disse venstreradikale kjempet for har mye blitt innfridd i senere tiår.

bla. det vi ser av masseinnnvandring, har helt klart sammenheng med 70tallets hippiebevegelse , hvor verden skulle vokse sammen i "love" I en happy masse av alle farger og nasjoner.

Her er lillebjørn nilsens mange sanger ett godt eksempel på denne ideologi.

Når ikke dette gikk så lett med love-revolusjonen som de håpet på den tiden, så begynte venstreradikale å bruke vold..

Jeg håper at også venstreradikale forstår at slikt går i bølger, man kan ikke vente at motstandere av denne happy enhet skal sitte stille og tvinne tommeltotter, når dagens venstreradikale makthavere gjør sitt ytterste til å kneble meninger.

Da er de i grunnen ikke bedre enn det de anklaget 70-tallets makthavere for å gjøre

Frank Overå

30. juli 2011 - 10:18

Spikern på hodet

Endelig en som har truffet mål. For å forstå ekstremismens hat og ytterlighet må man forstå hvor det kommer fra og hvor den ikke kommer fra. Bare da kan vi forebygge den. Ekstreminisme finnes på begge sider og deles hovedsaklig opp i to grupper. De liberale og de konservative. Ingen av sidene er ytterligående i seg selv, bare når grensene for deres idologier strekkes til bristepunktet, til den mister sin identitet til ekstremismens grenseløse forvittring. Liberalismen skulle etter ungdoms revolusjonen eller hippi opprøret erstatte det konservative samfunnet. Revolusjonen kom således gjennom marihuana røykende ungdom som glorifiserte fri sex og alt som det konservative anså som gode retningslinjer for god livsførsel. Lovverket har deretter erstattet det konservative verdiene med liberalistisk humanisme som frigjør individet fra fortidens moral. Når alle de konservative verdiene som nasjonalisme og Gudstro rives ned og erstattes med liberal humanisme oppstår en identitetskrise. Dette kan fremkalle sterke følelser av å se at alt som du tror på rives ned og perverteres. Denne prosessen har vært ekstrem og ytterligående, og påkallet vrede hos de som oppfatter dette som en voldtekt på samfunnet. Måten de har pervertert nasjonalismen og gitt det en annen mening for å åpne opp for det flerkulturelle og globale krefter, er ikke annet enn ytterligående og ondsinnet der all opposjonell motstand går under begrepet ekstremisme. Dette er en bevisst strategi for å demonisere høyresiden, mens sannheten er at samfunnet er overtatt av ekstremistisk venstre liberalister som ser det som sitt hovedmål og bryte ned alle kristne verdier, fortere jo bedre. Dette er roten til sinnet og hatet som er å finne på høyresiden. Og dette må venstresiden ta skylden for. For det er ikke alle som vil leve i deres utiopia av livsstilproblemer og narsisissme.

Kenneth Hovestøl

30. juli 2011 - 11:00

?

Lurer på hvorfor noen for skrive dette du skriver? Mens andre blir slettet.
Fint at det endelig kom frem i lyset dette også. Og du er ikke tilfeldigvis "snekker" du også? hihi.. Flink til å treffe spikeren du med:)
Siden jeg som oftest blir slettet, får jeg skryte av deg og de andre som får sine innlegg på "trykk." Tommel opp!!

Lurer også på hva det er så galt av oss kristne som vil bevare de kristne verdiene og tradisjonene i Norge? Og ikke tilpasse OSS etter det muslimske trossamfunn. Og revolusjoner har stort sett ikke vært uten offere med døden som utfall. Og ideologiene til de fleste som starter en revolusjon kommer i fra begge sider. Både høyre og venstre. Men det er de ekstreme tilstandene vi ikke trenger.

Per Olav Husum

30. juli 2011 - 11:23

Da må jeg få spørre deg

ett enkelt spørsmål her.
HVEM HAR TATT FRA DEG DIN TRO OG DIN RELIGION???

Vi kan alle praktisere vår religion og vår tro som vi vil, og hvorfor skulle ikke andre få tro og pratisere det de vil??
Mulig jeg er dum i hue, men jeg føler ikke at noen tar fra meg retten til å skrive eller tro hva jeg vil i dette landet. Tror det er lurt og ikke skape demoner der de ikke finnes. Alle har like stor rett til å mene og tro hva de vil uten at noen skal dytte en annen tro på en eller annen.

Christen Krogvig

30. juli 2011 - 11:36

Feil

Nei. Vi kan ikke praktisere vår religion som vi vil. For eksempel er det slik i islam (dvs. de 6 hovedlovskolene) at den eneste måten man kan være helt sikker på å nå paradiset på er å dø i jihad. Men det er sternt forbudt å lansere jihad etter norsk lov. Dremed er det ulovlig å treffe tiltak som sikrer den troende plass i paradiset etter norsk lov.

Per Olav Husum

30. juli 2011 - 11:56

Beklager

men jeg fikk ikke svar på mitt spørsmål.
Hvem hindrer en nordmann fra å tro og praktisere sin tro og gå i kirken?
Det må være et enkelt spørsmål å svare på....
Martyrer har det og vært mange av i den kristne del av verden.....de ble brent på bålet.

Frank Overå

30. juli 2011 - 15:48

Du blander kortene

Det er ingen som hindrer deg hjemme i stua eller ha egne møter, men samfunnet er tilpasset de som har en annen tro så de ikke skal bli støtt. Selv om grunnloven påkrever det, er det ikke tillatt å be, forkynne evangeliet på offentlig sted og i skolene, de har således avsatt grunnlovenen og tilpasset Norge for innvandrerene. Jens har uttalt på tv at han ikke finner det forenlig å være statsminister i Norge med en kristen grunnlov med så mange nasjonaliteter samlet. Slik setter innvandrerene agenda for hva som skal tolereres av Norsk kultur. Dette ble forsvaret ut av solidaritet med innvandrerene, og være mer innkluderende. Men ved å forby Norges kultur oppnår han jo det motsatte. Det blir mer ekskluderende å leve i et samfunn som aldri kan støte hverandre, det er jo det hele demokratiet hviler på. Meningsytringer skaper toleranse og er innkluderende, mens sensur skaper inntoleranse og er ekskluderende. Et dårlig og uintelligent argument, men hva forventer man? Pressen avslører jo ikke slikt, den er jo liberalistik.

Per Olav Husum

31. juli 2011 - 9:46

Vedt ikke hvor

du bor i Norge Frank, men her hvor jeg bor så er alle kirker, bedehus og det offentlige rom åpne så ofte folk vil gå i kirken og praktisere sin religion, men som regel så sitter det 10 - 20 stk. fra menighetsrådet på første benk. Guds hus er ikke så mye besøktt hvis det skulle være et argument. Og i skolen syns jeg det er fint med valgfrihet innen religion da jeg selv ble pådyttet meninger og en tro jeg ikke var helt enig i.
Hvem har innbilt oss at vi i vesten som praktiserer kristendom har større rett på å komme til himmelen enn alle andre på denne jord.
Beklager, men Gud gjør ikke forskjell på noen, og i ubetinget kjærlighet som Gud er for meg så finnes det ingen skiller.
Vi kan gjerne lete etter feil som ble gjort i middelalderen, men selv er jeg en deltager Her og Nå i 2011, og ikke føler jeg noe behov for å "hevne" noe som helst. Hvem skal jeg gi skylden da ingen i verden har gjort meg noe vondt????

Bjørn Solberg

30. juli 2011 - 17:20

Krogvig

Og hvor står så det? Om paradi? Tette er tøv, og det vet du like godt som alle som gidder å undersøke Islam som religion

Adrian Henning Bjørge

30. juli 2011 - 18:38

Helt enig

På tide at man tar religiøse retninger på alvor før man uttaler seg. Kristendommen har også sin historie, uten at handlingene står i Bibelen.

Christen Krogvig

30. juli 2011 - 19:01

Dette er det ingen som benekter

En klide er Koranen 4.97: «De troende som sitter hjemme, -unntatt er de uføre-, og de som satser liv og eiendom for Guds sak, de er ikke like. Gud har gitt dem som satser liv og eiendom rang over hjemmesitterne. Gud har lovt begge det gode, men Han har utmerket de stridende fremfor hjemmesitterne med en stor lønn,»

En annen kilde er i haditene. Ved al Bader lovet profeten Muhammed paradiset til en mann dersom han døde i striden. Han gikk så til angrep og be drept. (Kilde "The truth about Muhammed" av Robert Spencer).

Så vidt jeg vet er dette allmet akseptert islamsk teologi. Har du hørt om none teolog fra de 6 hovedlovskolene som benekter dette?

Kristine Eriksen

31. juli 2011 - 8:21

Terrorism can only be defeated...

by destroying the ideology that feeds it.

"PA Hamas Legislator Ahmad Bahr's New Math Updates Number of Virgins for ‘Martyrs’ : A Palestinian Authority Hamas legislator has updated from 72 to 2.5 million the number of virgins waiting for “martyrs” “in the Garden of Eden.”

"In the Garden of Eden, there is a palace... with 500 gates. At every gate, there are 5,000 black-eyed virgins. Brothers, 500 multiplied by 5,000 is 2.5 million" (MEMRI TV, Al-Aqsa TV (Hamas/Gaza) - September 5, 2010).

http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2605.htm

Is this claim really true?

According to Genesis, the Garden of Eden was an earthly paradise.

http://www.torahblogg.net/56899903

Kenneth Hovestøl

31. juli 2011 - 14:38

Svar?

Per Olav Husum, beklager så seint svar. Det er bare så fint vær ute:)

Og som svar på ditt spørsmål. Kan jeg enkelt si at mitt innlegg ikke hadde noen som helst med at noen tar fra meg eller dytter på meg noe som helst av religion/tro eller hvordan jeg utfører min religion/tro.

Jeg har enkelt og greit lagret meg noen minner der enkelte ting blir, har blitt fjernet fra det norske samfunn. Når det gjelder kristne verdier/tradisjoner. OG....jeg er ikke i mot noen form for utvikling/ forbedring i vårt "kristne" land. Men liker ikke at det er vi nordmenn/kvinner som skal tilpasse oss fremmedkultur. I vårt eget land. Men at det er de som kommer utenifra som skal tilpasse seg vår kultur. Slik at det ikke støter oss nordmenn/kvinner.....Altså ikke motsatt.
Norge er Norge og IKKE USA!!!

Tilsist: Du er IKKE dum, Per Olav:)))

Og så aller sist: Vi har ikke rett til å skrive hva vi vil i det offentlige rom. Her på ABC og andre forumer blir jeg/andre sensurert titt og ofte. Ikke fordi vi ikke skriver etter de fremsatte spillereglene. De spillereglene er bare satt der for å kunne sensurer på en "fin" måte. Det er i hvertfall min oppfattning. Så får andre tro at jeg lider av konspirasjonsteorier så mye Dem makter:))

Per Olav Husum

31. juli 2011 - 15:46

Fint svar du ga Kenneth Hovestøl

Da er vi jo enige stort sett, og for å si det så er jeg ikke enig i alt som gjelder innvandring jeg heller.
Når det gjelder sletting av komentarer så er mange av mine slettet også, men det kan jeg se i ettertid at de var litt feil skrevet. Jeg føler meg ihvertfall ikke sensurert i dette landet, og for meg er Guds hus ute i naturen uansett.
God søndag....

Kenneth Hovestøl

31. juli 2011 - 17:38

Iigemåde:)

Og jeg har tenkt litt jeg også. Ser at jeg egentlig er på "overkant" når det gjelder mine slettede innlegg:(

Og ikke minst: Det var naturen som lærte med min gudstro i første omgang.....Har hørt mye både før og etter. Men det var naturen som overbeviste meg..... :)

En vidunderlig fin søndag til deg også.

Per Olav Husum

30. juli 2011 - 11:16

Så er det

opp til oss selv å skape det samfunnet vi ønsker oss. Ved å skylde på venstre eller høyresiden for at ens egne meninger ikke får gehør har noe med at den politikken ikke har nådd frem til flertallet i folket, og ikke med at noen prøver å kneble den ene eller den andre. Skal vi fortsette å tenke konspirasjion og stadig ha frykt for hvem vi møter i gatene og i samfunnet så vil denne verden og Norge komme til å være der vi er akkurat nå. I stillstand. Med i stillstand utvikles ikke et samfunn videre, heller ikke verden rundt oss. At ens tanker ikke får flertall har ikke noe med at demokratiet er på vei ut, men at man får bøye seg for flertallet og heller forbedre og tenke nytt i sin egen politikk. Å stadig lete etter syndebukker som vi er så flinke til her i landet skaper ikke samhold men splittelse. Og om en vil høre det eller ikke så handler våre meninger om hvordan vi praktiserer dem, ikke om de feil andre gjør.
Alt handler om å være villig til å forandre egne tanker, holdninger og akseptere. Alt handler om å starte med seg selv i alle sammenhenger. Ved å forandre seg selv vil også samfunnet forandre seg. Alt handler om dette uansett hvor mange syndebukker vi leter etter i alle våre illusjoner vi blir pådyttet av andre.
Så la oss alle starte med å forandre verden ved å forandre oss selv.
Det er ikke farlig å gå en annen vei hvis den veien vi har slått inn på er feil.....og det gjelder oss alle.

Geir Rune Larsen

30. juli 2011 - 11:18

du har forstått

mye, og jeg følger deg helt i det du skriver.

Og du har helt rett i at det er ok for venstresiden å dømme kristendommen nord og ned, men nåde den som kritiserer islam, den er fordømmende og snerversynt..

Vel...hva kan en si til ett slikt ?
Når ble det galt å omfavne de verdier som skapte nasjonen norge og som hele vår grunnlov bygger på, for uten denne nasjonalisme hadde vi enda vært en del av sverige..
Og hva er galt med å ønske at de kristne kulturverdier vår vestlige verden bygger på fortsatt skal være grunnmuren i vårt samfunn?

det er akkurat dette venstresiden ikke vil svare på

Per Olav Husum

30. juli 2011 - 11:37

Skal vi da følge Bibelen

og dens lære så sier Jesus et sted. "I min fars hus er det mange rom"
så hvorfor ikke fortsette den tanken at det er et rom for alle, så hvorfor ikke åpne dørene for våre brødre og søstre i verden?? Vi vil jo selv gjerne bli godt mottatt når vi reiser rundt i verden til våre små kolonier i Spania, Thailand, og andre steder der det er billig å leve for oss med gode pensjoner.
Provoserer sikkert nå, men vi må være villige til å tenke nytt, og ikke henge oss opp i at en religion er bedre enn en annen. Det som er feil med de fleste religoner er de som er ledere, og der har det vært ekstreme ledere på begge sider i alle århundre, men nå er vi 2011 og skal bygge en verden fremover sammen, og da må vi finne mulighetene i fremtiden og ikke henge oss opp i feilene som er begått i fortiden. Fortiden får vi ikke gjort noe med, fremtiden kan hver og en være med å skape, men det som gjelder er hva vi tenker av tanker HER og NÅ.

Geir Rune Larsen

30. juli 2011 - 14:53

si meg hvorfor

Gud skilte menneskene og forvirret deres språk ved babels torn.

Har Gud da endret mening de siste tiår, og vil at alle mennekser igjen skal være ett ett folk med ett tungemål?

jeg provoserer nok også når jeg sier dette, men tenk om Guds vilje for jorden er det motsatte av det venstresiden sier..

Ellers trenger man ikke å gå langt i religiøs sammenheng før man finner den samme verdensenhetstanken..

Sentralt her står New age, for den som kjenner til hva hippibevegelsen stod for så er age of aqarians sentralt dvs vannmannens tidsalder...
Dette åndelige språk finner man igjen i hair og jesus christ superstar dette er hippiespråk og synonynt med det new age står for..

Frank Overå

30. juli 2011 - 15:29

tror nok detter er fritolkning

Det er nok ikke plass til muslimer i Guds hus, ikke atteister heller, eller buddister, men bare de som tror på Jesus. Kansje du burde lese hele nytestamentet, ikke bare bruddstykker, er lett og misforstå da, man tar gjerne ting ut av konteksten.

Bjørn Solberg

30. juli 2011 - 17:13

Bibelen og Overå

Det står i den bibelen jeg har, den er fra 1930 ca. "I min fars hus er det mange rom" - Hva tror du det det er snakk om, mange mennesker, eller er det snakk om menge trosretninger ? Dersom det var mange mennesker han mente, hvorfor er det da tatt med i Det Nye Testamentet?

Frank Overå

30. juli 2011 - 18:33

Misforståelse

Unnskyld, men jeg tror du har misforstått spørsmålet eller svaret, spørsmålet ditt er feil utfra debatten i teksten. Det er ingen som har nektet på at det står at i min Fars hus er det mange rom, det var hvordan det skal tolkes vi var uenige om. Det er ikke alle som kommer inn i himmelriket, bare det som tror på Jesus. Der er bibelen helt klar, også den fra 1930. Har du lest hele?

Bjørn Solberg

31. juli 2011 - 7:19

Tro og tro

Og alle de milliarder som lever i verden og har en annen tro, og de som levde for Kr. de er velkommen i Helvete?

Einar Ofsteng

31. juli 2011 - 8:36

Frank

Ifølge deg så vil altså jødene ikke komme til himmelen?
Jeg skjønner ikke hvordan noen kan tro på bibelen. Vår norske utgave er omskrevet fra i beste fall en Tysk tolkning av bibelen fra rundt 1500 (Martin Luther's tolkning). Hva om han tok feil, og katolikkene har rett? Hva om Jødene har rett? Eller hva om Islam som jo også er en Abrahamitisk religion er riktig?

Jeg kjenner folk i England, som tilhører små menigheter på ett par hundre personer. Disse betaler 10% av lønningen sin til "deres" kirke. Dersom du diskuterer med dem, saa vil du finne ut at de har rett, og de påstår at de vil komme til himmellen, og alle som ikke tilhører deres kirke vil fortapes!!! Hjernevask!!!

Hvordan kan noen i hele verden påstå at deres tro er riktig. De fleste religioner bygger på det samme, opprinnelig, og så har tolkninger gitt oss de variantene vi har i dag.

Dersom du vil vere en kristen, burde du lere originalspråket, og lese de første skriftene, som jeg tror er Dødehavsrullene, og alle sammen, ikke bare de som kirken synest passer inn og har tatt med.