AKTORATETS PROSEDYRE: Statsadvokat Inga Bejer Engh (foran) og Svein Holden holder torsdag sin prosedyre i terrorrettssaken mot Anders behring Breivik. Foto: Berit Roald (NTB scanpix)
Rettssaken mot Anders Behring Breivik:

- Han er utilregnelig

Aktoratet kaller den norske terroristens historie ubegripelig og legger ned påstand om tvunget psykisk helsevern. - Noe av det verste i moderne tid, sier aktor om Breiviks ugjerninger 22. juli.

RETTSSAL 250 (ABC NYHETER): Etter tre timer lang rettsdag har nå aktor Svein Holden  lagt frem påtalemyndighetens begrunnelse for at Anders Behring Breivik er utilregnelig.

Den tiltalte smiler svakt og har en lett rødme i ansiktet når konklusjonen presenteres for ham.

- Det er bevis som klart trekker i retning av at han ikke var psykotisk 22. juli. Men erklæringen og vitnemålet til Husby og Sørheim reiser en reell tvil og da følger det av dagens lovverk at Breivik ikke skal idømmes straff, sier Holden.

- Vi er ikke sikre, men vi er i tvil, sier Holden når han legger ned påstanden om tvungen psykisk helsevern for massedrapsmannen.

Se også: Breivik forventer utilregnelig

Han sier at hvis tingretten likevel skulle mene at han er tilregnelig, så legger han ned en subsidiær påstand om lovens lengste straff (21 år) og forvaring.

Det var etter en mer enn en time og tredve minutter lang redegjørelse at Holden la ned den endelige påstanden. Før det hadde hans kollega Inga Bejer Engh presentert ulike sider av aktoratets begrunnelse.

- Kan bevisførselen med høy grad av sikkerhet utelukke at Breivik var psykotisk den 22. juli, spør han innledningsvis, og sier at alternativet er tvungen psykisk helsevern hvis denne sikkerheten ikke er til stede.

Argumenter på begge sider

Holden trekker også frem argumenter for at Breivik var tilregnelig den 22. juli.

Han viser da til vurderingene foretatt av fengselshelsetjenesten på Ila like etter terrorhandlingene og at de møtte tiltalte tretten ganger før rettspsykiaterne Torgeir Husby og Synne Sørheim kom inn i bildet.

Både andre spesialisters kontakt med Breivik slik de har beskrevet dette i retten, og observasjonen av Breivik fra mars i år, sier han er av betydning.

- Aspaas og Tørrisen er to utvilsomt dyktige fagfolk som har mange samtaler med Breivik.

- Ser man disse i sammenheng så tegner de et nokså entydig robust bilde av Breivik som en tilregnelig gjerningsmann, sier han og går så inn på argumentene om at tiltalte var psykotisk.

Holden starter med Husby og Sørheim sine observasjoner, og minner om at de kom tidlig inn og hadde et klart mandat.

- De møter Breivik som et uberørt åsted, og det er ingen grunn til å betvile den innhentede informasjonen, sier Holden og avviser kontant tiltaltes påstander om at rettspsykiaterne skal ha løyet om samtalene.

Også mors uttalelser må vektlegges, sier aktor. Han sier at det er rettet kritikk mot diagnosen om psykose, og nevner noen eksempler på at Husby og Sørheim er for lite drøftende.

- Det jeg er mest betenkt over er de mange forestillingene som benevnes som bisarre vrangforestillinger, sier Holden.

Knights Templar felte ham

Når det gjelder de diagnostiske vurderingene - altså om Breivik oppfyller vilkårene for paranoid schizofreni - trekker han fram det rettspsykiaterne sier Breivik tror er hans rolle i den ikke-eksisterende organisasjonen Knights Templar.

Holden trekker også frem at denne kjernevurderingen baserer seg på et bredere skjønn om de mange vrangforestillingene hans, noe også Sørheim forklarte i retten.

- Dette handler altså om personen Anders Behring Breivik og ikke enhver massemorder i historien.

Aktor tar opp et kriterie - at det forekommer en vrangforestilling av grandios karakter - som også er nok for å gi diagnosen paranoid schizofren.

- Breivik har utvilsomt fremstått grandiost, sier Holden om møtene tiltalte hadde med Husby og Sørheim.

Han kommer også inn på Breiviks endrede opptreden etter at deres erklæring ble lagt fram, og siterer et vitne på at dette ikke kunne skjedd hvis han virkelig hadde en vrangforestilling.

Holden sier at retten får vurdere det opp mot muligheten for simulering siden Breivik ønsker å fremstå som tilregnelig.

- Vi har opplevd han som avvisende, for å si det forsiktig, og stått steilt og ikke veket en tomme når vi har stilt spørsmål om Knights Templar og Liberia.

- Det opplever vi som kanskje et argument for en vrangforestilling. Han fastholder altså påstanden til tross for overveldende bevis for det motsatte.

Om vrangforestillingen også er kulturelt upassende og utenkelig, viser han til at dette støttes av Den rettsmedisinske kommisjon. Dommer Wenche Elizabeth Arntzen sier at hun ikke husker dette.

Holden fastholder sin oppfatning og mener at påtalemyndigheten og dommerne kan ha en ulik oppfatning, men at det eventuelt kan korrigeres av dommerne.

Han ber så retten gjøre en vurdering av om Breivik faktisk tror på sin nedtonede versjon av Knights Templar ikke er en realitetsbrist.

Holden avviser også muligheten for at Breivik bevist lyver for å skape frykt i befolkningen.

Til slutt viser han til Breiviks lange forberedelser, gjennomføringen av handlingen og hans funksjonssvikt eventuelt åpner for en annen diagnose - paranoid psykose - som også vil plassere den tiltale innenfor det psykiatriske helsevernet.

Breivik uten betydning

Holden har tidligere også besvart egne spørsmål om det finnes særskilte regler for beviskravet når det skal ilegges en særstraff som tidsubegrenset reaksjon i denne saken og svarer nei.

- Er det verre at psykotisk idømmes forvaring enn at ikke-psykotiske idømmes til tvungen psykisk helsevern?, spør han og sier at aktoratet mener første alternativ er det verste.

Holden minner om at Anders Behring Breivik selv ønsker å idømmes fengsel og forvaring, og spør om det skal tillegges vekt.

- Gitt at tiltalte er utilregnelig så er han uansett ikke i stand til å vurdere dette. Og hva om Breivik på nytt skifter mening, hva vil det bety for lagmannsrettens behandling, sier han og minner om at tiltalte allerede har skiftet mening en gang.

Aktoren innledet sin gjennomgang av kjernetemaet med at domstolen må ta utgangspunkt i det rettspsykiatrien sier om psykose.

- Grensen mellom psykose og andre sjelelige lidelser er ikke skarpt, sier Holden og minner om at «all rimelig tvil skal komme tiltalte til gode».

Han sier Høyesterett ikke legger det samme kravet til bevisets styrke når det gjelder spørsmålet om handlingen og eventuell tilregnelighet, men at det likevel må være en sannsynlighetsovervekt.

Holden trekker også frem en fersk dom om tilregneligheten til en dømt drapsmann. Her sier de sakkyndige at mannen er tilregnelig på gjerningstidspunktet, men at det er 10-20 prosents tvil om konklusjonen.

Og i dommen blir mannen overført til tvunget psykisk helsevern fordi rettens flertall mente denne begrensede tvilen var sterk nok.

To terrorhandlinger

Rettsdagen startet med at hans kollega Inga Bejer Engh la frem sin del av prosedyren.

- En lang og omfattende straffesak er snart over, innledet hun.

- Samtlige drap har skjedd med overlegg. Dette har han planlagt over lang tid, sier hun og begrunner også bruken av terrorparagrafen og at det er snakk om to separate terrorhandlinger.

Den tiltalte sitter ubevegelig i rettssalen. Han ser nesten ikke direkte på aktor Engh som står rett foran ham under sin fremleggelse, men Breivik følger henne heller via en skjerm i et hjørne av rommet.

Skyldsspørsmålet er ikke omstridt. Alle parter er enige i at det var han som drepte 77 mennesker og såret en rekke andre under terrorangrepene 22. juli. Man er også i store trekk enige om sakens fakta.

- 22. juli er et nasjonalt traume og en gjerningsmann skal stilles til ansvar.

- Vi er enige om faktum unntatt Knights Templars eksistens, og når ideen om vold starter, oppsummerer Engh.

Hun legger vekt på at gjerningsmannens psyke ikke overskygger de grusomme detaljene som har blitt lagt frem og at de nedfelles i dommen.

- Dagens dom vil legge grunnlag for senere forlengelser dommer, sier Engh og poengterer at dette vil være tilfelle uavhengig av psykisk behandling eller sikringsdom.

- Detaljene går langt ut over vår fatteevne.

Sterke drapsønsker

Når hun skal beskrive de 80 minuttene hvor Breivik går rundt å dreper på Utøya så sliter  aktoren med å finne beskrivende ord.

- Hans ønske om å drepe var sterkt, oppsummerer hun.

At Breivik skal ha gitt uttrykk for vilje til overgi seg mener Engh står i kontrast til beskrivelsene i kompendiet hvor det oppgis å være en strategi for å vinne tid.

- Uten anger beskriver han i retten hvordan han lader om mens de som skal drepes sitter og venter. Når han forklarer seg, er det nesten så vi ikke kan tro det.

Engh sier at hun ikke vil gå igjennom hvert enkelt drap i Oslo og på Utøya, og understreker sterkt at det ikke er på grunn av manglende respekt for de drepte.

- Vi har ikke klart å tallfeste hvor mange som var i reell livsfare, innrømmer hun også.

Aktoratet avviser helt Breiviks påstand om at Utøya kunne ha vært unngått hvis flere hadde dødd i bombeeksplosjonen, og mener dette også var planlagt.

De siste ti ukene har retten blitt presentert alt fra sterke personlige historier om heltemot til groteske detaljer om massedrapene som ble begått.

Engh går igjennom detaljene som Breivik har opplyst om hvordan Knights Templar dannes og at tiltalte skal ha fått utlevert notater i 2002, at han møter representanter for organisasjonen i 2004 og at det skal finnes to andre celler i Norge.

- Det finnes ingen logisk linje frem til 22. juli. Dessverre - for ham - passer ikke det terrenget han har tegnet med virkeligheten, sier Engh.

- Logikken forsvant fullstendig. I stedet for å skape frykt tegnes det et tragisk bilde av en ung mann som har blitt en del av et ikke-eksisterende nettverk som skal gi ham drahjelp for å nå det uoppnåelige målet, å bli noe stort.

- Virkeligheten har blitt til coverhistorier.

Ingen rød tråd

Engh minner om det ulogiske i at en telefonselger på 23 år med medlemskap i Frp og FPU som ikke har gjennomført militærtjeneste, skal ha blitt valgt ut til å skape et nytt revolusjonært terrornettverk av «serbiske krigshelter».

- Historien blir bare absurd, sier aktor og minner om at breivik i politiavhør i 2011 ikke engang husker at Frp støttet Natos bombing av Serbia som han samtidig har hevdet utløser sin  radikaliseringsprosess.

- Man kan se bort fra Knights Templars eksistens. Og når det faller, endres også tidspunktet for når han begynte å planlegge bruken av vold, sier hun og avviser nok en gang at det skal finnes en rød tråd fra 2002 til 22. juli.

Engh minner om at Breivik i politiavhør på Utøya sier at han har gruet seg til denne dagen i «to år». Hun viser også til uttalelser til rettspsykiaterne om når kompendiets i tredje del skrives fører til at planleggingen starter i 2009.

- Første innkjøp skjer i september 2009 da han går til innkjøp av denne uniformen vi har sett bilder av.

Aktor viser til Breiviks mange ulike planer om ulike typer massedrap.

- Han har vært opptatt av hvordan han kan ta livet av flest mulig mennesker.

Mot slutten av rettssaken har de to rettspsykiatriske parene Husby/Sørheim og Aspaas/ Tørrisen lagt fram sine ulike konklusjoner i spørsmålet om tilregnelighet. Ingen av dem har endret oppfatning i løpet av rettssaken.

- Handlingene er ikke uttrykk for et øyeblikks impuls, men en planlegging over flere år. Det har vært en sterk drivkraft hos tiltalte.

Rammet hele Norge

Engh sier at 22. juli rammet hele det norske åpne samfunnet, og at dette er et bindeledd mellom de mange enkeltskjebnene og oss alle.

Aktor minner om grunnlaget for en dom: Det må foreligge en straffbar handling, den må ikke ha skjedd i nødverge, det må foreligge subjektiv skyld og til slutt må gjerningsmannen ha vært tilregnelig under handlingen.

- Det foreligger ikke nødrett, fastslår Engh og sier at de ikke vil gå inn i dette selv om gjerningsmannen mener noe annet.

Hun sier at man ikke klarer å gi alle svar som de etterlatte og pårørende etterlyser, og stiller et par av dem selv:

- Hvordan ble denne medborgeren til en drapsmaskin? Er han syk eller er han ikke?

Engh minner også om at det ikke er naturlig å ta opp spørsmål om politiets handlinger i en straffesak, og at det ikke er opp til den dømmende rett å avgjøre i en debatt om de norske tilregnelighetsreglene, men opp til lovgiverne.

- Domstolen skal legge vekt på det som har kommet frem i retten. Allmenhetens krav til hvordan saken bør håndteres kan ikke tas i betraktning, sier hun.

- Systemet er slik at dersom lovreglene i ettertid viser seg å være i uttakt med allminnelig rettsfølelse, så plikter påtalemyndigheten å ta det opp med myndighetene. Men dette kan først skje etter at dommen er rettskraftig og ting har roet seg.

I morgen skal forsvarerne legge fram sin prosedyre. Tingrettens fem dommere har antydet to ulike tidspunkt for mulig dom i saken - i slutten av juli eller august. 

Les også:

- Han skulle brenne langsomt inn i det svarteste helvete

Åpner for en psykose

Ble i tvil under rettssaken

Skal stanse muslimene og ikke en million pinnsvin

- Risiko for nye drap 

- Ble merkelig moralsk (referat fra morens samtale med Husby og Sørheim)

Ikke helt unik likevel

Absurde, bisarre og irrasjonelle

Alt om terrorrettssaken


 

Les flere nyheter

Lesernes kommentarer

Vil retten dømme han til behandling eller straff ?

Dømmes Breivik til behandligg,da prater vi ikke lenger om straff, og det er vel greit .

Sukk...

Vel, hadde "behandlingen" omfattet lobotomering og sjokkterapi som i gode gamle dager kunne jeg vært enig, men dagens bløte psykiske helsevern med terapisamtaler, utflukter og frisk luft står ikke helt i forhold. Og hvis en resident forståsegpåerpskiater skulle funnet det for godt å vurdere Breivik som "frisk" etterhvert, kan han i teorien være ute som en fri mann på noen få år.

Går ikke fri

om noen få år uansett. Hvis du hørte hva aktoratet sa, så finnes det i dag mordere som aldri vil komme ut, da de uansett syk eller frisk fortsatt utgjør en risiko for samfunnet. Her snakker vi om en som har drept 77 mennesker og som ikke i løpet av 1 år ikke har vist noe tegn på anger eller følelser over hva han har gjort. Skal han være i nærheten av å skulle kunne slippe ut noen gang, er han nødt til å knekke så sammen over egne handlinger at nesten må bli psykisk syk av det. Knekker han ikke totalt sammen, vil han bli ansett å utgjøre en så stor trussel, at han må holdes innesperret. Det ble også poengtert at det er åpninger for å gjøre en dom på psykisk helsevern om til en forvaringsdom. Derfor skal man være ganske trygg på at ABB ikke kommer til å være fri man de neste20-30 årene.

"Hvis du hørte hva aktoratet sa..."

Ja, hva sa de egentlig? Les min kommentar "utilregnelig" nedenfor. De sa nemlig intet om at noen under tvunget psykisk helsevern (TPH) etter drap har sittet lenger enn lovens strengeste straff om forvaring på 21 år.

Norge må få en lov om at drapsmenn må sone sin straff for handlingen etter at de er kurert i TPH. TPH er ikke en straff for handlingen, men en kurering av tilstanden som drapsmannen var i under handlingen.

Det må være noe fundamentalt galt med norske domstoler, siden de ikke setter individet ansvarlig for sine handlinger uansett tilstand! Man gjør for eksempel gærne ting i fylla, dette er ingen unnskyldning for at gale ting ble gjort i den tilstanden. Fylla har ikke skylda, individet har ansvar uansett! Det kommer jo omtrent en dom hver uke for handling i påvirket tilsatnd, j. fr. fyllekjøring. "Føreren var påvirket av alkohol i gjerningsøyeblikket..." Alkholisme er klassifisert som en sykdom/sinnstilstand, men føreren blir dømt til forvaring og fratatt retten til å føre motorvogn, i verste fall overlagt drap og soning deretter. Har aldri hørt snakk om TPH i slike tilfeller...

Det er ikke den -eventuelle- psykotisk schizofrene tilstanden som har drept 77 mennesker og lemlestet over 100, det er individet Anders Behring Breivik!

Aktoratet sa også, for å

Aktoratet sa også, for å klargjøre en misforståelse om at massemorderen kan slippe fri, at de andre sakene om forvaring dreide seg om personer som hadde drept en, eller i høyden to personer. De sa at her dreide det seg om en person som hadde forvoldt 77 mennesker død, mange sårede og enorme matrielle skader . I tillegg kommer altså gjentakelsesfaen inn i bildet.
Så denne massemorderen vil neppe slippe ut igjen. Men det gjenstår å se om saken etterhvert ankes.
Jeg er faktisk også her helt enig i det du skriver. Domstolene separerer sjelen og psyken fra gjerningspersonen. Man kan aldri få dømt psyken til noen. Demed er det personen som må dømmes ut i fra sine handlinger.

Vel...

Straff er som skjønnhet: "In the eye of the beholder". Så, hvis det verste ABB frykter er å bli erklært utilregnelig, vil en dom om "behandling" være den verste for ham! Det ligger en viss rettferdighet i det !

Den primære påstand

synes svært så spekulativ. Spekulativ i den forstand at hvis dommerne følger opp, må dommen ankes. Og det betyr enda flere hundre millioner av skattebetalernes penger i saksonkostnader. En " tilregnelighets dom" vil neppe bli anket.

si jeg blir skremt av at du vil basere alle nordmenns rettsikkerhet på penger og ikke lover og regler. Er jo nettopp slike tanker du kommer med som i ytterste konsekvens kan gjøre ABB til en fri mann alt for tidelig. Klusser man med jussen kan han jo anke og så gå fri pga feil anvendt juss.

Njaaa

Har han ikke kostet samfunnet nok ? Og har ikke advokatene tjent nok ?

Utilregnelig

La oss håpe det er som Inga Bejer Engh sier i intervjuet etter aktoratets prosedyrefremleggelse i dag, at det finnes flere eksempler på at gjerningsmenn som har én- maksimum to drapsofre på samvittigheten, har blitt- og holdes fortsatt i tvunget psykisk helsevern. Hun sa imidlertid intet om disse har sittet/sitter lenger enn forvaring i henhold til lovens strengeste straff på 21 år. Breivik har drept 77 personer og lemlestet fler enn 100. Nå er det bare å vente på endelig dom.

http://www.nrk.no/nyheter/1.4

http://www.nrk.no/nyheter/1.4313767
Denne saken er ganske interessant Gunnar

Straff = Straff ???

Hva ville skje om ABB fikk vanlig straff med forvaring? Jo han ville, av sine likesinnede, bli sett på som en martyr og et ikon. Det er hva han selv ønsker. Da vil han få anledning til kontakter, skrive bøker og promotere sitt syn og tjene penger på det! (ikke minst).
Han vil etter hvert komme ut på perm og kunne ta imot sine likesinnede.
Blir han derimot ansett utilregnelig vil han bli behandlet deretter, stuet bort i en krok resten av sitt liv og glemt. Ingen vil ha noe med han eller hans syke gjerning og gjøre. Hans likesinnede er livredde for å bli stigmatisert med en gal mann.

Tullprat...

Du burde kanskje finne ut litt mer om psykiatrien for du beskriver den som du gjør? Får nok mere frihet som psykisk syk enn om han må sitte i fengsel. Og så spør jeg: Som utilregnelig kan han jo ikke stilles til ansvar for det han har gjort, men hvem er da ansvarlig for de grusomme handlingene han har begått??

Hvem er ansvarlig?

Alltid individet selv, uansett tilstand! Få ham på kur. Når -eller hvis- han endelig bryter sammen og tilstår at han har gjort en gal handling, la oss da bare håpe at han presumtivt står inne for sitt ansvar og vet at han bør ta sin straff for det. Men slik fungerer dessverre ikke norsk strafferett i dag. Etter behandling i tvunget psykisk rettsvern, er man et fritt menneske. Forstå det den som kan...

Tullprat??

Da forstår jeg det i allefall dit hen at DU ikke har peiling på psykiatrien! Han vil uansett være den som har utført udåden og utilregnelighet har mange grader!

Mer enn du tror...

Vet nok mer enn du tror, pga av familie og venner som har vært inn og ut av psykiatrien i mange år, og det er langt ifra noen straff. Også under tvungent helsevern, så jeg vet en god del om det. Men han skal vel heller ikke straffes fordi han er syk? Du sier at det er han som har utført udåden, men du svarer ikke på hvem som kan stilles til ansvar. For det er jo akkurat det å bli kjent utilregnelig i en rettsak vil si. At du ikke kan stilles til ansvar for det du har gjort, pga at du er psykisk syk.

Hvem var da ansvarlig da en

Hvem var da ansvarlig da en asylsøker ble sluppet ut fra psykiatrisk behandling , og nesten øyeblikkelig gikk til angrep på folk på trikken der han drepte og skadet folk med en kniv??
I mange saker har det vist seg at psykisk syke med draps- og voldsdommer har begått nye drap og voldshandlinger , enten etter løslatelse eller permisjon. En kan nesten si at en har absolutt ingen garanti for at en tidligere psykisk draps- voldsmann ikke vil gjenta handlingene uansett behandling. Psykiatrerne har mange ganger tatt feil.
Man kan da ikke være så naiv å tro at ingen kan lure psykiatrerne til å tro man er psykisk syk??
Gjerningspersonen utfører ugjerningen, uansett hva man må mene. Noe annet er absurd. Demed må straffen stå i forhold til ugherningen, og ikke til psyken.

Hvis

dette blir det endelige resultatet , kan det være greit å vite at manifestet, hele grunnlaget for gjerningene ,er skrevet av en gal mann og ikke kan tas alvorlig.

En sjuk mann

Uenigheten blant de psykiatrisk sakkyndige går jo ikke på om ABB er pskykisk sjuk eller ikke. Alle de 4 er enige om at han lider av alvorlige personlighetsforstyrrelser. Uenigheten handler om han - i juridisk forstand - skal erklæres for utilregnelig.
Uansett hva retten kommer til, er det ingen tvil om at "Manifestet" er skrevet av en psykisk sjuk person. Om dette har noen betydning for det bitte lille antall personer som identifiserer seg med slikt tankegods, er jeg i tvil om. For alle oss andre framstår jo ABB som en "stakkar" som vi bare ville hatt medlidenhet med hvis han ikke hadde utført de grusomhetene han har.

Selvfølgelig er han syk.

Dette kan bare bety én ting: han kommer aldri ut i dagslys igjen! Det er en rettferdig dom.
Kan ikke skjønne om han får tilgang til å spre sine syke meninger via Internett etc..

Til Odd Johannessen .

Selfølgelig syk,og aldri met ut i dagslys.En rettferdig dom. Er han syk da trenger han selfølgelig behandling,men dog tildeles ikke straff. Det å aldri mer få komme ut i dagslys,er ikke adekvat behandlingsform i dagens psykiatriske behandling av pasienter, derimot er endel av behandlingsformen lagt opp til og i gruppe samtalererapi. Også 60 eller 70 åras behandling av pasientgruppen er pr.idag helt elle delvis foreldet. Så det så ...

Straff eller "straff".

Om jeg ble sperret inne for resten av mitt liv med "behandling", ville jeg opplevd det som sterk straff. For meg er det viktigst at fyren aldri mer kommer ut på gaten igjen.
Klart han er pine gal!

Odd Johannessen

"Klart han er pine gal". Finner behandlerne ytterlige forverring av Breivik,så er det endelige målet under denne behandlings formen: Få pasienten frisk.Dette er målet med en behandling i et spesialsykehus under genre psykiatrisk.

Ut i fra ønsket om tilregnelighet

..så ville aldri en frisk og tilregnelig person predikere så til de grader om en ikke-eksisterende organisasjon, DERSOM han ønsket å bli dømt til tilregnelighet. Det er det sterkeste beviset på at tiltalte ikke lyger om Knights Templar, men at han faktisk har minst en vrangforestilling av grandios art.

Dette viser vel en gang for

Dette viser vel en gang for alle hvor latterlig rettsammfunnet er blitt styrt av psykiatre, istedet for å dømme brevik til livstid( sitte inne livet ut) til oppreisning for offrene, Diskuterer vi i norge bagateller opp og ned ,att og fram og i mente. Vi gir oss ikke før han har fått en diagnose som kan frita ham for ansvaret. spørsmålet var på slutten hvilke diagnose han skal få. dømme han for ugjerningen er uaktuelt. Alt har dreid seg om breviks rettsikkerhet i dette naive landet. Det er faktisk abb selv som påpeker hva som burde vært i fokus i rettsaken. Dette er latterlig. Å LEGGE NED PÅSTAND OM 21 ÅRS FENGSEL FOR DETTE ER ET HÅN MOT OFFRENE.

Dette syke mennesket

kommer til å bli "hermetisert" på livstid grunnet rikets sikkerhet. Det er jeg nærmest overbevist om at de greier å gjennomføre. Og har man grandiose vrangforestillinger så er man ikke tilregnelig. Jeg tror på det like mye som jeg tror at muslimene IKKE har til hensikt å forsøke og ta makten i hele Europa.

Møte seg selv i døra?

Her møter du selv litt i døra. For hvis du mener han er utilregnelig, så kan han jo ikke stilles til ansvar for det han har gjort. Men hvis han en dag blir erklært frisk, så er han vel heller ikke noen fare for rikets sikkerhet lenger. Og det er jo en god del immamer og andre muslimske ledere som har gått ut og sagt at muslimenes mål er verdensherredømme. Og hvis dette bare gjelder noen ytterst få, hvorfor går ikke alle de andre muslimene som er uenige i dette ut imot dette da? Jeg mener ikke at dette gjelder absolutt alle, men desverre veldig, veldig mange. Og verdenshistorien viser uten unntak at der muslimer blandes med andre religioner og de blir i flertall, så blir det alltid krig og undertrykkelse av de som er minoriteter.

En spade er fortsatt en

En spade er fortsatt en spade. De etterlatte er vel mer eller mindre "forført" av Larsens manglende juridiske etikk og kompetanse. Synd at de ikke blir forklart fordelen det er at ABB får en korrekt dom. Han er syk - han vil aldri slippe ut igjen. Dersom han blir dømt tilregnelig - har ABB vunnet sin kamp - da har han vunnet sine tilhengere - da er vold en del av vår politiske hverdag. Hvor gale er det å ikke lytte til aktoratet ???? Larsen står til stryk - spør du meg !!! Hun har "fucket" opp de pårørende istedenfor å avvente aktoratet og dommen. Med mange års fartstid innenfor psykiatri - så er aktoratets framlegg en gave til det Norske Folk. Det er med stor respekt jeg opplever en rett som fungerer i troverdighet. De som ønsker å ha sitt eget syn OK. Heldigvis fungerer rettsapparatet optimalt. Det samme kan ikke sies om synserne som Stanghelle med flere. Den eneste som har vært på skinner - opplever jeg er - Magnus TAKVAM - han er god. Hatten av for aktoratet som sikrer et solidt framlegg til dom.

Ja det var jo ingen bombe!

Dette har jeg sakt fra dag 1, Når en som har drept så mange mennesker og blir tatt av Politiet og det første han spør etter er
plaster da han hadde et lite sår på finger`n må jo vært fullstendig gal
eller utrolig intligent og sånn dette er kommet frem så ville de fleste av oss vel kalle denne mannen fullstendig gal med masse vrangforstillinger! Men det er veldig mange som er tildels enig med idiologiene hans men absolutt ikke hans handlinger!

Aktoratets påstand er

logisk og godt begrunnet.Jeg kan imidlertid ikke fri meg fra viten om at det kan ligge to tungtveiende motiver bak påstanden.Den ene er lysten på å få en anke.Mere tid i rampelyset,mere penger for"sirkushestene" og media.Den andre er elitenes behov for å knesette det prinsipp at du må være gal om du synes de styrer samfunnet galt.Maksimumstraffen er det vel ingen som opponerer mot,bortsett fra de som ikke liker humanisme,innbefattet siktede selv ettersom det fremgår av hans skrifter, og vil ha dødsstraff.Min mening er at han er tilregnelig ved at han nettopp har kalkulert , beregnet og ønsket følgene på forhånd.Han ville ta rotta på en samfunnsutvikling han avskydde.Psykiaterenes diagnoser er bare forsøk på forklaringer.Ikke engang indsier på at han er gal.