«Politiske ytringer tilhører ytringsfrihetens kjerneområde og skal vernes om. Men problemet til en del nettdebattanter er at de tror de kan gulpe opp mest mulig hat på kortest mulig tid. Det gir ikke rom for dialog», skriver Kadra Yusuf i sin kommentar. (Foto: Håkon Mosvold Larsen/Scanpix)
Kommentar:

Retten til å ytre seg eller retten til å krenke?

Nettdebattanter har selv skapt en debattkultur som gjør at mange ikke vil ta dem seriøst.

Da er vi snart ferdig med uke to i en av norgeshistoriens mest dramatiske rettssaker. Anders Behring Breivik gjentar at han tok livet av 77 mennesker for å redde Norge fra multikulturalisme og islamisme.

Hans forsvar handler gjentatte ganger om hvordan han utførte denne massakren for å redde Norge. Han har også fortalt hvordan han og mange som han har følt seg sensurert av norske medier.

Mest skremmende

Noe av det jeg har syntes har vært mest skremmende etter at rettssaken begynte, er alle de som går på nett og som begynner hver setning med: «Jeg fordømmer Breivik sine handlinger, men han har jo noen gode poenger».

Eller: «Vi får aldri sagt eller skrevet alt det negative som følger med norsk innvandringspolitikk uten å bli kalt rasister».

Og en evig slager er vel disse: «Dette landets politikere og meningsbærere er en gjeng av politisk korrekte som ikke lar oss etniske nordmenn komme til ordet om hvordan det egentlig ligger an. Vi må tørre å snakke om hva innvandring gjør med landet vårt. Vi vil ikke ha multikulturalisme».

Og slik fortsetter den ene debatten etter den andre på nettet.

Det kommer ingen tidsmaskin

Men la meg presisere noen ting: Norge er allerede et multikulturelt land. Det er ikke slik at det er fritt fram å komme hit, det er vel ikke mer enn et par uker siden mediene var fylt av saker om den strenge innvandringspolitikken Ap fører ved for eksempel å sende ut 450 asylsøkerbarn.

Vi er en del av en globalisert verden, og tanken om at Norge plutselig skal få en tidsmaskin og stoppe tiden på slutten av 60-tallet og få det homogene samfunnet tilbake, er vel ikke akkurat realistisk.

Tar debatten

«Vi må tørre å ta debatten», er også en gjenganger. Men er det ikke det vi har gjort de siste 11 årene?

Hvis du som leser virkelig tenker etter, kan du med hånden på hjertet si at vi ikke har diskutert innvandringsutfordringer og multikulturalisme det siste tiåret?

Spørsmålet er vel heller mer: Hva er det vi ikke har diskutert? Vi har diskutert skikker som tvangsekteskap og omskjæring, burka, niqab, hijab i politiet, trygdemisbruk blant en del somaliske familier, skattesvindel i drosjemiljøene, islamisme og unge radikale muslimer, khatmisbruk, segregering i Oslo og Oslo-skoler med 95 prosent innvandrerelever.

Hva koster innvandring?

Og så sent som i fjor høst hadde vi en heftig debatt om hva innvandringen koster det norske samfunnet.

Med jevne mellomrom diskuterer vi innvandringspolitikk og utfordringer.

Ikke mistforstå meg: Det skal vi gjøre. Den offentlige meningsutvekslingen er grunnleggende i et demokrati. Derfor kommer vi mest sannsynlig til å diskutere ulike utfordringer og ulike løsninger.

Vi har ytringsfrihet i Norge, alle kan ytre seg om hva de har på hjertet til enhver tid, om hvilket tema de vil.

Nettet gir uendelige muligheter. Men ytringsfriheten gir deg ikke retten til å formidle en evig konspirasjonsteori du måtte ha surrende i hodet ditt i enhver nyhetssak som handler om innvandring. Ytringsfriheten gir deg ikke retten til lesere.

Kan ikke bare gulpe opp

Politiske ytringer tilhører ytringsfrihetens kjerneområde og skal vernes om. Men problemet til en del nettdebattanter er at de tror de kan gulpe opp mest mulig hat på kortest mulig tid. Det gir ikke rom for dialog.

Dette skremmer vekk mange fra å delta i nettdiskusjoner, og det er utrolig trist. Mange debatter kunne sikkert ha utviklet seg til bærekraftige diskusjoner. Når folk rømmer fra nettdebattene, sitter man igjen med en liten gjeng som preker kun til hverandre.

De blir ikke korrigert, og de får ikke motstand. Slik kan vi ikke ha det.

Så hvordan få til en bredere og bedre debatt? Jeg kaster ballen til dere lesere her på ABC Nyheter og håper at dere har noen tanker og synspunkter om dette temaet.

Men husk: Lov å ikke rakke ned på folk!

God debatt.

Les flere kommentarer:

En hånlig unnskyldning

Selv Quisling var redeligere

Du burde få se og høre Breivik

Terroristen som skapte helter

Les alt om 22. juli

Lesernes kommentarer

Oppgulp fra BBC

Hvor lenge blir dette oppgulpet liggende ?


Deep waters

Eight months later, the police and prime minister of Norway finally issued an apology for the failures of the response.

Yet some survivors believe the police are not the only ones who should have their actions on the day examined.

The waters around Utoeya are deep, cold and difficult to swim. When Breivik began shooting, the best hope of escape for the young people on the island was the ferry to the mainland. It was an old military landing craft, which could carry up to 60 people and was armoured against bullets.

Yet in the first few minutes of the attacks, the leader of the Labour Party's youth wing, Eskil Pedersen, fled on the ferry with only eight other people on board.

http://www.bbc.co.uk/news/world-17689206

Hvorfor tar ingen norske myndigheter for seg hva BBC skriver ?

Slikt oppgulp bør ikke finnes i norsk presse. Det frieste og mest etterrettlige som fins.

Oppgulp?

Ofte kan også oppgulp være tungt å lese, men kan ikke finne noen usannheter i det som skrives. Dessverre skrives det ikke om hvor lang tid, og hvor hardt det satt inne - hedringen av den tyske campingturisten. Kan du fortelle oss hva som er oppgulp, og ikke bare kalle det for oppgulp.

Er norske presse

det frieste som fins????????????? Hallo i luken Blokhus! Står det bra til der ute på den øde øya der du bor?

BBCs kommentar

Etter det som har kommet frem i media-så er dette ganske korrekt !

Yttringer....

Hva har du å klage etter?
Du får jo lett spalteplass, så lenge du kritiserer høyresiden.
Sosialistene kontrollerer og styrer media for dere.
Vi "høyreekstreme", som du kaller oss, har bare nettdebatter å få frem motargumenter dersom dere gjør noe dumt.

Spalteplass...

Kadra Yusuf får spalteplass fordi hun er en glitrende skribent. Hun bygger oppunder sine påstander med fakta, og bruker det norske språket på en måte som kunne vært en saklig debatt verdig.

Ser ellers at mange her inne er bekymret for å bli stemplet som rasister på bakgrunn av sine ytringer. Om det virkelig betyr noe for dere å bli tatt seriøst, søk kunnskap om hva ordet "rasisme" faktisk betyr. Ta veldig gjerne med ordet "fordommer" også.

Forsto alle aktørene betydningen av de to ordene, kunne en debatt som denne blitt fruktbar.

OK....

Jeg skal gjøre det, dersom du leser deg opp på yttringsfrihet,forhånddømming og inntegrering!

Frihet.

Noe av det store ved internett var ønsket om frihet som presset det hele fram. Det er klart at noen benytter dette til å skrive ufinheter. Men vi skal tåle endel. Hvis ikke blir nettet betydningsløst, og noe annet vil dukke opp. Og vi kan ikke la folk skjule grov urettferdighet i ønsket om pene og betydningsløse ord. Og av og til må man ha lov til å kalle en spade for en spade. Dessverre ser man nå at ønsket om sensur blir sterkere og sterkere, og det fører ingen vei hen.

Fornuftens styrke

Jeg leste din forrige kommentar, Kadra Yusuf, hvor du beskrev en viss geskjeftig mulla som "en kronisk migrene" i norsk debatt. Og jeg
hilser velkommen dine innspill om bedre dialog. Du har ikke bare mot,
men også fornuftens styrke. Og mer: I en hjerteløs tid taler du til
hjertene.

Enig Nymark

Det er helt utrolig, at denne kritikken kommer fra en dame , som kan ytre seg så mye hun vil, uten å piskes, unngå å bli gjemt bort og bli respektert. Men igjen, som jeg har skrevet på andre sider: Det er ikke demokrati , hvis ikke alle meninger blir hørt, også de man selv ikke er tilhenger av. Vi er alle "barn av regnbuen", ikke bare de som svever på en rosa sky av felleskap og medmenneskelighet, men også de som har tenkt litt lenger enn det som skjer akkurat nå. Så får man ta debatten da!! Ikke tie folk ihjel, selvom de har andre meninger.

Debatt?

Ja, Kadra er modig, men på hvilke premisser skal debattene være. Hvem har ikke måttet tålt "det krenkende" mer enn FrP, og også da fra AP. Ta dette opp med journalistene, og spesielt NRK, og spesielt når valgdebattene begynner.

K. I. Hagen og frp

har vell i alle år blit hatet, trakkasert, hånet, løyet på, utskjelt, ja faktisk spyttet på av de som er av en annen oppfatning av virkeligheten. Dette ser det ut til at det er helt greit.

Typisk

en kamp om å forsøke og tie ihjel de som ikke passer inn hos de maktarrogante. De mediene som taler sannheten får verken pressestøtte eller plass i andre medier til sine utsagn.

Misnøyens vinter

Det har bredt seg en slags evig, misnøyens vinter i mange debattforum. Innvandringsdebatter er så gamle nå at synspunktene kun er repetisjon. "Jeg er ikke rasist, men...". Gjesp. Vi kunne vel noen og enhver ta en titt i speilet i så måte. "Ytringsfrihet" er et annet spillkort og utdefinering et annet. "Kommunist", "marxist", fyll på med utdefinering, bare for at et menneske har et annet synspunkt. Det polariseres bredt og males i sort-hvitt. Hvis jeg som person har en åpen holdning til andre mennesker, så det betyr det ikke at jeg er naiv, godtroende og ryggesløs for det. Norge er et land hvor vi feilet et sted på veien. Vi ble misfornøyde. Vi begynte å hetse, hate og lage skyttergraver. I et av verdens rikeste land. Eller har misnøyen vært der hele tiden? Var internett åpningen for å få det ut? Jeg hadde vært med på mange flere diskusjoner her inne, hvis vi hadde kunnet diskutere sak. Da må vi kanskje legge igjen noe av misnøyen med eget liv, egen tilstand og alskens fiendebilder før vi diskuterer. Det finnes fortsatt anstendighet, høflighet og oppdragelse i samfunnet vårt. Håper jeg. Så får vi håpe at misnøyens evige vinter får et streif av sol en stakket stund i sommer. God debatt videre.

Misnøyens vinter

Takk til deg J. H. Du satte ord på hva mange mener om "debattnivået" på ABC eller VGD. For de av oss som kunne ønsket debatt, og ikke drittslenging, er det ikke mange stedene å debattere Desverre. Men takk for et innlegg som kanskje kan gi enkelte en aha-opplevelse.

Snar Dahl

Ja det kom fra rette kjeften.

Allah Akbar

Det var Kadra selv som løy til pressen at en gjeng med somaliske muslimer banket henne opp mens de ropte Allah Akbar....fordi hun ikke ble invitert til nachspeil.

Tar debatten

”Vi må tørre å ta debatten”, er også en gjenganger. Men er det ikke det vi har gjort de siste 11 årene? skriver du i kommentaren.
Vi har riktignok tatt debattent de siste 11 årene, men jeg er så gammel at jeg husker at de som ville ta dette opp til debatt for mer enn 30 år siden, ikke kom til ordet. De andre politikkerne snudde ryggen til og kaldte de som allerede den gang mente vi burde kunne stille noen krav til de som fikk lov til å komme hit for rasister.
Hadde det kunnet være mulig allerede den gang å ta det opp til debatt uten å bli stemplet som rasist, er jeg sikker på at det ikke hadde hvert nødvendig med innvandringsdebatt i mediene hver eneste dag.

Hvilken angrep startet mot K. I. Hagen

den gang han krevde at de som får leve på nordmnnenes skattepenger bør lære seg norsk. Og selv om de ville få gratis undervisning så var det jo en FÆÆÆL utalelse fra Hagen.

Et eksempel

Du har alltid vært en av de som hever debattnivået her inne, Olai martin? Det er iallfall fint at du slipper å leve på nordmenns skattepenger og må lære deg norsk. Ha en fortsatt fin aften.

Da hadde nok

ikke Breivik stått i tiltaleboksen i dag heller.

Ytringsfrihet

Det er ekstreme muslimer vi ikke vil ha. Heller ikke sharialover.
Vi vil og at norske lover skal følges. Vi vil heller ikke miste vår kultur og tradisjoner.
Jeg er ikke rasist, Kadra. Vi har en stor andel innvandrere i landet. Vi kan ikke åpne for alle som vil hit. 450 barn sendes ut, sier du. Hva er årsaken til det?
Det er dette jeg har skrevet nå, som mange ikke tør. Hvorfor det, tror du?

Vi har aldri blitt spurt

Vi er en del av den globaliserte verden er den løgnen som alltid dras. Hvorfor kan man ikke si det som det er at det er kun den vestlige verden som er innvandert av andre folkeslag. I Kina bor det kinesere, I Japan bor det japanere, i Pakistan bor det pakistanere, mens i den vestlige verden er befolkningen i ferd med å bli byttet ut.
I Oslo fødes det nå 47% som ikke er etnisk norske. Vi er altså i ferd med å bli i mindretall i vår egen hovedstad. Lurer på hva f.eks Pakistanere vill ha synes om at Islamabad skulle befolkes med et flertall med hvite kristne. Vi har aldri blitt spurt Kadra om vi var villig til å gi bort landet vårt. Det er kanskje ikke så rart at noen i hvert fall gir uttrykk for sitt sinne og sin fortvilelse i nettdebatter.

Trekkplasteret......

Trekkplasteret er vårt sosiale nettverk. Et nettverk som ikke eksisterer i de land som du nevner og heller ikke i de land hvor muslimene kommer fra. Det er dette nettverket som må begrenses. Ikke bare i Norge men i hele vesten. Har ikke Frp nevnt noe om dette nettverket?

Ut å reis

så kanskje du finner ut litt mer. Dette du kommer med er i allefall tull og tøys. Ett eksempel: Thailand. Befolket av kinesere, Laoitter, 8 indianerstammer (minst) Malaisiere osv osv. Det samme eksemplet kan du overføre til ALLE land .