Landsvikersaken i Eidsivating lagmannsrett i 1945. Quisling på vei inn for å høre domsavsigelsen. Anders Behring Breivik tok vitneboksen i Oslo tingrett denne uken. Foto: NTB scanpix.
KOMMENTAR:

Selv Quisling var redeligere

Quisling har hittil vært det ytterste lavmål for meg, men etter ei uke i retten har Breivik overtatt plassen - med god margin.

Les våre kommentarer fra rettsaken

Iril Myrvang Gjørv er 17 år og bor på Setermoen i Bardu kommune i Indre Troms.

Iril går på videregående skole på Bardufoss, og deltok på AUFs sommerleir på Utøya i fjor.

Hun kommenterer for ABCNyheter under rettsaken:

Terroristen som skapte helter

Flere spørsmål enn svar

Ferdig med Breivik

Les også vår redaktør, Tor Strands kommentarer:

Du burde få se og høre Breivik

- Ser skremmende normal ut

Den gråtende terroristen

Landforræderen Vidkun Quisling ble dømt til døden og skutt 24. oktober 1945. Det vil aldri Anders Behring Breivik bli.

Men etter fem dager i retten med ham, er Quisling ikke lengre standarden for lavmål.

Forutsatt at mannen som tok livet av 77 mennesker 22. juli 2011 er tilregnelig, så har han klart å sette en standard som sprenger skalaen.

Mens Quisling led kvaler og ikke klarte å sove natta før han underskrev dommen som endte livet til politifullmektig Eilifsen, sov Behring Breivik noen timer ekstra 22. juli for å være uthvilt til drapsorgien og en ønsket halshugging av Gro Harlem Brundtland.

Under rettssaken mot Quisling reagerte han sterkest mot aktors bruk av straffelovens paragraf 233 om simpelt overlagt mord, den samme paragrafen som Behring Breivik står tiltalt for å ha brutt.

På flere punkter ligner de to drapsmennenes opptreden i retten på hverandre.

De insisterer blant annet begge på at retten må se handlingene deres i et større perspektiv.

Quisling sier at det må vurderes ut fra trusselen som Josef Terboven representerte og sier - med en kynisk logikk - at det var bedre at dødsdommen mot Eilifesen og andre som Viggo Hansteen og Rolf Wickstrøm (som han ikke hadde noen kvaler med å få henrettet), ble underskrevet av ham enn av de tyske nazistene.

- Vi får ikke fram bakgrunnen, hr. dommer, sukker Quisling når retten avviser hans resonnement under fengslingsmøtet 28. mai 1945.

 

Vidkun Quisling får dødsdommen i Eisivating lagmannsrett. Foto: Aktuell/NTB scanpix.Vidkun Quisling får dødsdommen i Eisivating lagmannsrett. Foto: Aktuell/NTB scanpix.

Behring Breivik fikk derimot i forrige uke bruke mer enn en time på å lese opp sin forberedte tale om bakgrunnen for sine ugjerningene.

 

Den talen vant han nok ikke flere tilhengere på, men den og hans senere forklaring avklarte at det var han selv som ga ham sin påståtte rett til å dømme andre til døden.

Men mens Quisling gjorde seg skyldig i rettstridige drap for å verge sin egen posisjon og et skinn av normalitet, så begikk Behring Breivik rettstridige drap for å skape oppmerksomhet om et dokument han hverken var ferdig med (han beskrev det som en «kladd») eller var hundre prosent enig i (- Jeg er enig med 90-95 prosent av det som står der).

Ingen av dem erkjenner heller straffeskyld for sine gjerninger.

- Nei, absolutt ikke. Tvert imot. Jeg har gjort mitt land store tjenester og ikke begått noen forbrytelse mot Norge, svarer Quisling på dommerens spørsmål.

Han sier også at maktovertagelsen skjedde i «en nødsituasjon» og at Grunnloven ble endret som «en nødforandring».

- Jeg erkjenner handlingene, men ikke straffskyld. Og jeg påberoper meg nødrett, svarer Behring Breivik.

Og begge forklarer seg gjerne om alle sine handlinger. - I alle detaljer, sier Quisling.

Men når retten forsøker å avdekke hvor han har hentet sitt mandat til å utrope seg til ministerpresident 9. april, blir han avkledd.

Et spørsmål om hvor mange medlemmer Nasjonal Samling (NS) hadde, nekter han å svare på.

 

Anders Behring Breivik i vitneboksen med de fire sakkyndige og dommerne ovenfor seg. Foto: Heiko Junge / NTB scanpix.Anders Behring Breivik i vitneboksen med de fire sakkyndige og dommerne ovenfor seg. Foto: Heiko Junge / NTB scanpix.

Heller ikke Behring Breivik klarer å forklare hvor han har hentet sitt mandat. Han viser på sin side til menneskerettighetene og en påstått rett til å forsvare sin folkegruppe.

 

Men det er også meget store forskjeller på de to mennene. NS stilte i det minste til valg og Quisling prøvde seg ad demokratisk vei, før han lot seg bruke av okkupantene.

Behring Breivik klamrer seg derimot til en påstand om at han hadde prøvd alle andre veier først. Hans forsøk ad demokratisk vei begrenser seg til å sende inn noen leserbrev som ikke blir inntatt og sitte i styre for et eldresenter i Oslo vest, et styre hvor han for øvrig kun møter to ganger.

Nazistenes nikkedukke er også gråtkvalt i begynnelsen av sin rettssak. Han gjentar da flere ganger for retten med klump i halsen:

- I disse fem år har jeg ikke hatt annen tanke enn å redde Norge...

Den ensomme sinte mannen fra Oslo vest tyr også til tårene. Men det er bare når han ser sin egen PR-film, ikke når han forteller om en bombe som drepte syv eller sine egne nedskytninger av uskyldige barn og unge på Utøya.

De tårene som kom da, de virket motbydelige.

--

Sitatene fra Quisling er hentet fra rettsreferatene presentert av Trygve de Lange i boken «Qusilingsaken» fra 1945.

 


 

Les alt fra rettsaken ord-for-ord

Se alle videoene fra uka som gikk i tingretten

Les alt om terrorrettsaken

Lesernes kommentarer

FpU/FrP

"Hans forsøk ad demokratisk vei begrenser seg til å sende inn noen leserbrev som ikke blir inntatt og sitte i styre for et eldresenter i Oslo vest, et styre hvor han for øvrig kun møter to ganger."

For ordens skyld, Karlsen, jeg minner om at fascisten Anders Behring Breivik faktsisk var medlem m/ verv i FpU/FrP i ti - 10 - år, fra 1997 til 2007.

Og kastet ut ble han ikke.

Dette vil for alltid hefte ved partiet med det misvisende navn "fremskritt."

Utrolig at noen i hele tatt

Utrolig at noen i hele tatt vil benytte ABB - en gal, sadisistisk massemorder - i politisk øyemed.
Galskapen sitter visst mellom øra hos flere.

Ola Bog

Helt ærlig og oppriktig , jeg håper du blir kastet ut herifra !
Ser en bortifra drapene , er du like ekstremist som ABB .

Bråkåten?

Du ville blitt overrasket hvis du visste hvor mange som deler synet til ABB.

Nei han forsto på egenhand

at dette partiet var fjernt fra hans ideologi. Det lar seg vel ikke gjøre å framstille ABB somen tilhenger av sosialliberalismen.

Han må i retten vurderes ut

Han må i retten vurderes ut fra sine gjerninger. Men det nytter ikke å bortforklare mannens tilknytning og sympati for Fr.p. Han har jo i retten kommet med sympatiutsagn i forhold til Fr.p. Det er jo ikke særlig vanskelig å forstå Siv Jensen når hun betakker seg....

Frp. vis-à-vis Breivik

Det blir vel litt klumpete, dumt å knytte FRP til Breivik, vel? Det var vel motsatt, men han fant dem ikke, FRP bra nok for sin tankegang.
At han var med i en pistolklubb, gjør vel ikke at pistolklubben var med ham, vel?
At Arbeiderpartiet er i front for å sende ut ulovlige innvandrere knytter vel ikke partiet til Breiviks ideologi, vel?
At han spilte data, gjør vel ikke at alle som spiller er som ham?
Ut fra komentarene til artikkelen, synes det som om noen av svarene er skrevet av manipulerende personer med manglende dømmekraft

Vi må se på en del

Vi må se på en del tankestrukturer den tiltalte har som har ført til at han gjorde det han gjorde.Det vil måtte bli gjenstand for ordskifte i lang tid framover.

Samtidig må vi ikke gå i den fella å sammenligne folk som er litt redde for utlendinger med denne gjerningsmannen og slettes ikke Fr.p, tillitsvalgte i Fr.p eller folk i sin alminnelighet som stemmer på dette partiet.

Hvis en person var medlem av en pistolklubb og denne personen begår et mord, så vil ikke nødvendigvis pistolklubben ha noe ansvar for det. Men medlemmene av klubben må vel da ta inn over seg det som har skjedd og stille seg noen spørsmål om årsaker og hva som kunne gjøres for å hindre noe lignende i framtida.

FpU/FrP

Dette er lavmål. Skal vi da glemme at AP med andre støttet Polpott og gav fredsprisen til Yassir Arafat en kjent terrorist med mange liv på samvittigheten. Å gi fremskrittspartiet skjylda bil bare dumt.

Utrolig!

"Skal vi da glemme at AP med andre støttet Polpott og gav fredsprisen til Yassir Arafat en kjent terrorist med mange liv på samvittigheten"

Wow, her viser du hvor kunnskapsrik du er!!! Var det Arbeiderpartiet som bestemte hvem som skulle få Nobels Fredspris tror du? Jeg har lest mye dumskap her inne, men dette er virkelig overmål...! Og du nevner Arafat som terrorist men utelater de to andre terroristene som også mottok fredsprisen det året. Kunnskapsløshet eller historiefornektelse, eller kanskje begge deler.

Når dette er sagt, ingen oppegående person vil noengang hevde at ABB´s medlemsskap i Frp har kunne hatt noen betydning for det han foretok seg 22. juli 2011. Han sier riktignok selv at dersom Frp hadde kommet i regjeringsposisjon i årene før han gjorde det han gjorde så hadde han revurdert å utføre disse vanvittige handlingene...men, som alltid vil vi aldri få noe svar på dette.

AP har selv tidligere støttet terrorister.

På 80 tallet bevilget partiene på Stortinget inkludert Arbeiderpartiet store pengesummer til terroristorganisasjonen ANC. ANC var en organisasjon som påberopte seg retten til å begå drap og terror. Kan nevne at da Nelson Mandela var leder for ANC på begynnelsen av 60 tallet sto ANC bak flere grusomme bombeangrep som drepte mange uskyldige mennesker. Nelson Mandela ble deretter arrestert og fengslet på grunn av terrorisme. ANC utførte terrorisme og drap helt fremm til Nelson Mandela ble løslatt i 1990. En av tingene ANC gjorde var å likvidere folk som de annså som forrædere. Å tre brennende bildekk rundt halsen på det de annså som forrædere var en vanlig aksjonsform for ANC. Nelson Mandela fikk til og med tilbud om å bli løslatt på 80 tallet om han sluttet med å gå inn for væpnet opprør. Vil også nevne at AUF og flere andre Arbeiderpartifolk har sympatisert med terroristbevegelsen Hamas og den tidligere terroristbevegelsen PLO. Jeg skriver dette fordi jeg synes det er rart å tenke på at Arbeiderpariet på 70 og 80 tallet var med på å bevilge penger til ANC som var en organisasjon som brukte samme virkemiddler som Breivik. Jeg synes også at det er rart å tenke på at AUF og flere Arbeiderpartipolitikere har sympatisert med Hamas som har brukt samme aksjonsformer som Breivik. Jeg mener at Arbeiderpartiet har møtt seg selv i døra nå fordi de på 70 og 80 tallet var med på å bevilge pengestøtte ti ANC som brukte samme voldelige metoder som Breivik.

ANC, Hamas, PLO...?

Du henviser til frigjøringsorganisasjoner som har det fellestrekket at de sloss mot undertrykkende og voldelige apartheidregimer. Hva er relevansen til bomben og massemordene i Norge?

”Flere arbeiderpartifolk” skal, i følge det du skriver, ha sympatisert med frigjøringsbevegelsene som du kaller ”terroristorganisasjoner”. Definerer du konsekvent opprør mot undertrykkende og voldelige apartheidregimer som terrorisme? Hva er det i så fall, ut fra dette, som du ønsker å antyde i sammenheng med 22.juli-terroristen?

merkelig da, at frp gjør det

merkelig da, at frp gjør det bedre enn noensinne,,hva kan det komme av tror du?,,,,

En veldig bra ilustrasjon,

det samme jeg også berører i en meningsartikkel i ABC

...

Blir det ikke utskifte av Regjeringen ved neste Stortingsvalg, så vet ikke jeg hvordan landets demokrati skal omtales videre...

Enig...

Enig . kan dere gå inn og høre innvandrings-sangen på ,,,,,,,,,,you toube
,,,,,,,,,,,Skriv bare innvandringssangen),,,,,,,,,,,

Flertallet bestemmer, eller hva?

Hva mener du,Tuva Jensen? Mener du at demokratiet har seiret hvis de borgerlige partiene får flest mandater, mens det ikke har det, altså udemokratisk, hvis de rødgrønne får flest mandater?

Breivik

Noen tanker jeg har hatt:Er morderen rett og slett intatt av Satan sjøl/demonbesatt?

I ettertid kan vi si at han

I ettertid kan vi si at han kom ihvertfall ikke nærmere hverken Gud eller romantikken pga det han gjorde 22 juli. Eller som han selv sa det så tøft og "veslevoksent": "Man er en romantikker helt til man begår en voldelig handling".

Breiviks ekstreme ondskap...

...har selvsagt sammenheng med hans personlige egenskaper. Men den kommer også til uttrykk gjennom hans såkalte "idologi". Der møter den rasehatende høyreekstremisten oss med full tyngde, og det er bare avskyelig.

Frp sier koblingen mot partiet vekker avsky, men ikke spesifikt eventuelle koblinger mot den såkalte "ideologien" til massemorderen, bare mot selve personen som sådan.

Vi venter i spenning på at Frp skal ta klart og tydelig avstand fra den såkalte "fjordmannsideologien" og alle dens ytringer (inklusive gjennom Behring Breivik). Og det er også nødvendig for Frp's troverdighet at partiet tar avstand fra rasisme i organisert form, både når det gjelder virksomheten blant de såkalte "islamkritikerne" og innen formelle organisasjoner som eksempelvis NDL, SIAN etc.

Jeg tror ikke frp har noen

Jeg tror ikke frp har noen slags raserenhets-ideologi lik den til abb (eller hitler for så vidt). Frp er ikke så bastant diskrimminerende. Potensielt sett kunne nok Siv Jensen skaffet seg en skikkelig neger. Nå vel..det ville nok neppe styrket hennes røst i frp's fanesaker om hun hadde holdt en slik i handa (hverken gatelangs eller andre steder).

Tar Frp avstand, eller ikke,...

...fra rasisme i organisert form?

rasisme?

Jeg synes dette rasismebegrepet blir så til de grader misbrukt. Oppfordrer alle til å slå opp rasisme i ordboken før de bruker det. Så vidt jeg vet så er vel ikke islam eller muslimer en rase. Så er man imot muslimer , betyr ikke det at man er rasist.

Moderne rasisme

Hitlers jøder var heller ingen såkalt "rase", men propagandaen valgte den gang å benytte "folkelige" kjennetegn ut fra en noe merkverdig kvasivitenskap.

Dette dreier seg ikke om en diskusjon innen faget genetikk. Våre, moderne rasister hetser og forfølger mennesker som "gruppe", selektivt, ut fra nasjonal opprinnelse og etnisk og kulturell tilhørighet. De fleste rasistene snakker da om "muslimer", og de diskuterer slett ikke teologi i den sammenhengen. Det er en minoritet i samfunnet rasistene retter hatet sitt mot, viser avsky ovenfor, eller påstår er farlige eller skadelige - som sosial gruppe betraktet. Likheten med forfølgelsen av jøder i Tyskland i nittentredveårene er slående.

En guppe rasistiske propagandister kaller seg såkalte "islamkritikere". Deres fremgangsmåte viser seg slett ikke å være drevet av noe ønske om å bedrive religionsvitenskapelig analyse av verdensreligionen Islam, men de "problematiserer" en, bestemt minoritetsgruppe ut fra etniske og kulturelle kjennetegn.

ad. regjeringsskifte.

Om det ikke blir regjeringsskifte etter neste valg er det ganske enkelt fordi folket i valg ikke ønsker det.
Er det i såfall udemokratisk?

Vedr. regjeringsskifte

Det samme spurte jeg om over. Problemet er at det er en del på dette nettstedet som nettopp mener det, og det er faktisk ganske skummelt.

Det kan umulig skje!

Hvis det etter 8 års rødgrønt vanstyre ikke blir regjeringsskifte neste høst, vil i hvert fall jeg være sikker på at det må dreie seg om valgfusk !!

Hehehe

den Tuva , den Tuva, ikke så lett å forstå

På Quislings tid...

...hadde de ikke dataspill. Kort- og brettspill utviklet ikke morbide, kyniske og følelsesløse massemordere.

Gløm ikke Rinnan. Han var ondere enn Quisling.

Og dessuten kan det nevnes en del navn fra Rinnans samtid på det europeiske kontinent som sto tiltalt under Nurnbergprosessen - og noen som aldri rakk den...

Er det ikke mulig at rasehatende, naziztisk og fascistisk såkalt "ideologi" kan endre personligheten til enkelte som er fanatisk troende - og utvikle morbide, kyniske og følelsesløse massemordere?

Goebbels hadde film, presse, musikk, kvasivitenskap og massemønstringer til rådighet. Han benyttet alt sammen i mesterlig propaganda. Kan resultatet for Breiviks del ha fremkommetomtrent likedan, nå som den gang, uansett om eksemoelvis Rinnan selvsagt ikke spilte dataspill?

Hvis noe slikt kan antas å være tilfelle i forbindelse med vår, moderne, nasjonale katastrofe, bør vi ikke da ta fatt i selve årsaken til problemet?