Forsker vil droppe lyntog
Alfsen, som er forskningsdirektør ved CICERO Senter for klimaforskning, mener lyntog er en dyr og dårlig idé i et langstrakt land som Norge, skriver Vårt Land.
– For det første er det ikke samfunnsøkonomisk lønnsomt. For det andre blir miljøgevinsten ved å bygge lyntog, sammenlignet med å bedre det ordinære jernbanenettet, minimal. Det vil neppe kunne forsvare de store investeringene som trengs, sier Alfsen.
Forskeren mener at regjeringen heller bør satse på en rekke andre tiltak for å få ned klimautslippene, og at økt flytting til sentrale strøk kan være et av tiltakene.
Les også: Lyntog bra for klimaet
– Alle trenger ikke å bo i samme by, men det har en stor miljømessig kostnad å bo spredt, sier han,
Alfsen mener at lyntog trenger mye mer energi enn farten rettferdiggjør, og derfor er lite energieffektive. Han mener også at andre transportmidler etter hvert vil forurense mindre enn nå.
– Man jobber for å få fly over på biodrivstoff, og bilparken skal elektrifiseres, sier Alfsen, som mener miljøbevegelsen begynner å bli desperate i sin iver etter å få gjort noe med klimautslippene.
Les også:
- Fullt mulig å bygge ut høyhastighetsbane
Kinesere vil bygge lyntog i Norge


Sverige vant - Norge på siste
Drillo-statistikken sprakk i jubileumskampen
Masseødeleggelse
Lesernes kommentarer
Kjell Johansen
27. januar 2012 - 9:27
Riktig tenkt
Thore Stoveland
27. januar 2012 - 11:09
Riktig?
Prisen har vi derimot ikke hørt noe om. Vi har hørt noe om totalpris (Som jeg forøvrig tror er altfor lav. Det koster jo milliarder bare å bygge noen kilometer vei.) Men vi har ikke hørt noe om hva lyntog koster oss passasjerer. Sannsynligvis blir det så dyrt at folk flest heller tar fly eller buss. Hvis de ikke tar egen bil.
Så hvis lyntog både er samfunnsmessig ulønnsomt og vil koste skjorta for folk flest må det jo være idioti å bygge noe slikt. Det vet nok politikerne også, men her har de en sjanse til å få folk begeistret for noe slik at de glemmer elendig veistandard, offentlige bygg som råtner på rot, U-båter med kvikksølv og andre miljøbomber, elendig helsevesen, ubrukelig NAV, og elendig behandling av eldre for å nevne noe. Det er jo snart valg.
Olav Heggum
27. januar 2012 - 15:42
Jeg antar at det er
Tor Arne Grønning
27. januar 2012 - 16:12
Gardemobanestandard er nok
Man vil da få samme reisetid fra Oslo S - Trondheim som med fly, hvis man regner med transport til Gardemoen - sikkerhetskontroll - venting ved gate - tog/ buss til trondheim.
I tillegg kan de reisende med tog bruke reisetiden til effektiv arbeidstid, noe man ikke kan ved å bruke fly, der man må legge sammen PC etc ca en halv time før landing, altså ca 40 min arbeidstid.
En bane med denne standarden er mye bedre miljømessig, og prismessig. Dessuten bruker et tog 40% mer energi ved 210 km/t enn 160 km/t.
Olav Heggum
27. januar 2012 - 17:01
Hvorfor klarer ikke de som
Tor Arne Grønning
27. januar 2012 - 17:49
Tog levere tilbake strøm
Altså fornybar energi:)
Eivind Andersen
27. januar 2012 - 9:50
Idioti
Få tog som går i 200-250 km/t på Østlandstriangelet og videre ned til Kristiansand, så vil biltrafikken her reduseres vesentlig uten både bom og rushtidsavgift.
Hallgeir Olden
27. januar 2012 - 11:10
Lyntog
Det krever mange ganger mer energi enn 200km/t+, helt andre krav til sikkerhet, banelegeme, skinneradius, fundamentering osv.
Hvis man hadde bestilt en rapport på dette, hadde resultatet blitt en brøkdel rent økonomisk. det virker nesten som et bestillingsverk for å skrinlegge planene.
Østlandstrianglet er greit nok, men den største gevinsten ville nok blitt en tospors jernbane mellom Trondheim og Oslo.
Pr. i dag går det i gjennomsnitt 13-15 formiddagsfly(!) hver eneste dag mellom disse byene.
Et passasjertog med snittfart på 160 ville bruke samme tiden som fly.
Det ville også blitt veldig mye enklere. Tenk på transport Trondheim-Værnes, innsjekk, venting, ev. bagasjehenting, transport fra Gardermoen til Oslo S. Man kan også legge inn 3-4 korte stopp underveis.
Med to spor og bedre banelegeme kan også godstrafikken økes i tillegg. To spor ikke bare dobler kapasiteten, den kan fire til femdobles, (mindre venting, mulighet for omkjøring,osv)
Dette ville betydd adskillig mindre lastebiltrafikk på de overbelastede veiene våre.
På sikt, hvis politikerne hadde våknet, ville de innsett at god infrastruktur er alfa og omega for et velfungerende samfunn.
Miljøgevinsten sier seg selv.
Den beste løsningen er etter min mening tospors jernbane og firefelts vei mellom de fire største byene.
Vi er sannsynnligvis det eneste vestlige landet som ikke har skjønt det.
Stein Steinbiten
27. januar 2012 - 13:25
Drivstoff
Olav Heggum
27. januar 2012 - 15:45
Historien har vel vist hvor
Niri Baklid
27. januar 2012 - 10:11
Ivestering for framtida
Lyntog vil vera ein fantastisk måte å gjera befolkningen meir mobil på. Ein vil utan problem kunna jobbe 10 mil unna der ein bur. For 100 år sidan brukte framsynte politikarar eit statsbudsjett på Bergensbanen. Brukar vi nå eit statsbudsjett på høghastigeitsbanar, vil etterkommarane våre takke oss i fleire hundreår framover.
Olav Heggum
27. januar 2012 - 15:49
Hvis lyntog skal stoppe for
Skal en følge tanken om spredt bosetting, vil jo dobbeltspor og lokaltog med opp mot 200 km/t være samfunnsøkonomisk mer riktig.
Erling Utnes
27. januar 2012 - 10:02
NordNorge-banen
Slik det er i dag må alt fraktes med båt og det forurenser mer enn jerbanen gjør i hele landet. Finnmark er norges største fylke, større enn Danmark, så det er store avstander det er snakk om. I tillegg til miljøgevinst, kommer alle de menneskeliv som kan spares i ulykker på dårlige veier, hvilket det er nok av i Nord-norge. Men denne debatten er nok desverre ikke interesant nok verken for Langeland eller media!
Niri Baklid
27. januar 2012 - 10:21
Uaktuelt med Nord-Norge-bane
Erling Utnes
27. januar 2012 - 10:27
90% i tunnel??
Alle de forslag til jernbane-trase viser at sporene ligger oppå bakken.
Greit at det er endel fjell i nord, men det får da være måte på å overdrive. Vær litt seriøs, bare litt. Please!
Job
27. januar 2012 - 13:34
De stikkerne hun/han
Denne siden fungerer altså som en terapi i så måte
Atle Devik
27. januar 2012 - 14:15
Men...
Ingvald Leivestad
27. januar 2012 - 10:05
Alle fornuft-tenkende borgere i dette land..
Tor Abrahamsen
27. januar 2012 - 10:12
Tviler på..
(Da vil sikkert Hr. Hangeland & co si at "OKEI" vi benytter biodiesel..DET er jo rent..Vel det er jo ikkje akkurat utslippsfritt å dyrke frem de 2-5% med fortrinnsvis Raps, som man blander i en såkalt "miljøvennelig biodiesel"...)
Lyntog i Norge er det samme som å spille russisk rullett med 6kuler i tønnen! Og da har eg ikkje nevnt de grusomme inngrepene i vår natur, samt overskridelsene på over 3000 milliarder!
Er forøvrig helt enig med Kjell Johansen..For meg fremstår Hr. Hangeland som en uvitende og arrogant klovn!
Kyklop
27. januar 2012 - 10:31
Lyntog
Niri Baklid
27. januar 2012 - 10:38
Hangeland
Erling Utnes
27. januar 2012 - 10:50
Seriøs
Ingen kan feste tillit til noe av det du kommer med!
Dersom du ikke kan eller vil holde debatten på et seriøst nivå, er mitt forslag at du lar være å skrive noe som helst.
Magne Nordang
27. januar 2012 - 10:47
Konsulentkostende ?
Vi har tidligere fått høre om prosjektkostnader i anledning "Mong" og "Skån" og lignende prosjekt. Så helt realistisk regnet med gode tallknusere blir spørsmålet :Skal vi bruke 3000 til 5000 milliarder kroner på konsulenter og utbygging av lyntog.Hr.Langeland (Hangeland) må ha meg unnskyldt,men jeg tror ikke at landet har råd til at han skal få "ri sin kjepphest".
Atle Devik
27. januar 2012 - 10:54
Dette er en .....
Hvis de også sier det til Langeland så forstår han kanskje at det ikke er liv laga å begynne med lyntog i Norge.
ÅGE Bang
27. januar 2012 - 11:04
Hva kostet den utredning, er
Vist vi ikke har folkevalgte som ikke kan regne så bør disse betale selv for all hjelp di trenger utenfra.
Alle konsulenter som folk trenger bør trekkes fra lønn, som styremedlemmer,eller hva de kaller seg, da er det ikke kvalevisrt til å ta jobben.
Et eks. Kleppa bruker så mye penger på dette at hun bør sitte igjen med gjeld til alle disse utredningene hun setter i gang.
Hun får sikert lån i DNB til å betale gjelden.
Idar M Aune
27. januar 2012 - 11:15
Ganske utrolig
Olav Heggum
27. januar 2012 - 15:53
Det etterslepet på 60
Eivind Andersen
27. januar 2012 - 11:17
Utredninger er svinedyrt!
Olav Heggum
27. januar 2012 - 16:56
På femti-tallet startet
ÅGE Bang
27. januar 2012 - 11:39
Jeg tror ikke noen vil takke
I dag med så mange hender som vil jobbe:
En leilighet vist det ble bygget på 4<5 etasjer på 100 kvm. med så simpel byggematail kostnad maks en million.
STEIN OG OLJE HAR VI NOK AV I NORGE SÅ HVA ER DET SOM KOSTER.HUSET BESTÅR AV DETTE.
Se på inredningen alt kjøpt på ikea KNAPPE 50 TUSSEN.
MEN DET ER FOR MANGE HENDER SOM SKAL SKO SEG PÅ ET SLIKT PROSJEKT.
Vi har arbeidsledige utlendinger, har LO blitt fjernet så hadde disse blitt glad for å jobb for kr 3000.00 i mnd med kost da hadde de hatte en halv mnd. lønn tilbake til sitt hjemland (Romania sin faglønni år 2009)
Rust heller opp strekningen Bergen - oslo. mesteparten av trasen er fra den tiden den ble bygget.
Alt det kleppa slepper ut av kjeften er piss prat. at det går and å ha en slik person i så viktig stilling er utrolig.
Det samme med langeland, eg har en potte som du kan klippe deg med!!