ABC Nyheter

Fullt mulig og bygge ut Lyntog til den foreløpige nette sum av 1000 milliarder.Ender vel opp med en pris på 2000 milliarder til slutt.
Hvor mange utall millioner har utredningen kostet hittil ?

JILL

Kanskje ein heller burde konsentrere seg om å få skikk på dei strekningane ein allereie har? Men det er kanskje ikkje "visjonært" nok?

Det er litt snodig å se at det legges planer for lyntog, når de ikke har fått vanlige tog på skinnene i løpet av 150 år.
Jeg syntas at norske samferdelsespolitikere fremstår som en "skokk" tullinger.

.......seg ihjæl.
Klart det blir dyrt, men de hadde råd til det den gang jernbanen ble foreslått i Norge, og den gang hadde de ikke bomavgifer engang.

Kommentatorene ovenfor fremstår som en gjeng reaksjonære skrullinger. Skal vi ha noen framtidsrettet samferdselspolitik her i landet, må vi ha visjoner.

Nå må Langeland &co stikke fingeren i jorda. Hvem vil reise i tunnel til Bergen ? Lek/ sløs ikke mer med våre penger ! Hadde ambisjonen vært flytogstandard , og rettet ut alle dagens kurver ville det være realistisk med en reisetid på 3 1/2 t til Trondheim?

Resultatet av lyntog i Norge er mer bilkjøring. På grunn av de store hastighetene er det ikke planlagt mange stopp, f.eks ingen stopp i Vestfold.

selvfølgelig må vi ha visjoner og se langt fram , men der er så klinkende krystallklart at vi ikkje har trafikkgrunnlag for samfunnsøkonomisk lønnsom nok banedrift i norge - kanskje unntatt lavfartstog rundt og kanskje mellom de største byene . Subsisiering av tog - og lyntog spesielt - går på bekostning av alt for mange viktigere saker som fks helse , omsorg , utdanning , off. vedlikehold osv . sats istedet på gasdrevet veitrafikk på veier av normal EU standard - vi har plenty med miljøvennlig gass og god råd til å la kina osv bygge nye veier først og evt nye lavfartbaner etterpå ...

Visjonene til dagens politikere må være å fjerne sykehuskøene.
Men det ser ikke ut som dei bryr seg for dei fortsetter å torturere flerfoldige tusen daglig.
Lyntog i Norge skulle tro vi er verdens navle...hahaha

Teoretisk sett er det selvsagt mulig. Blir det dyrt - er det ikke mulig. Med andre ord , høyhastighetstoget kan man bare glemme så lenge man sleper etter oppgradering og vedlikehold av den eksisterende jernbanenettet.

Forskere sier det er mulig, og det er det de sier!
Økonomene sier det blir dyrt, og politikerne vil ha nye sakkyndige, og så er vi i gang igjen!

Det overrasker meg stadig at vi til det kjedsommelige skal utrede veier, tunneller istedet for ferger, lyntog istedet for ikke så raske tog, bybaner og jeg vet ikke hva!

Etter mitt hode har vi nettopp passert 5 mill innbyggere her, vi er ikke 50 mill før om noen tusen år!

Å ta toget er ein trygg, behagelig og miljøvennlig måte å reise på. Å koma seg frå Oslo til Bergen eller Trondheim på 3 t utan styret på to flyplassar, vil vera ein drøm. For 100 år sidan brukte framsynte politikarar eit statsbudsjett på Bergensbanen. Den gong kom svenskar for å hjelpe til med arbeidet. Hent hit tyskarar, franskmenn, spanjolar eller kinesarar for å bygge høghastigheitsbane i Norge!

Først må folketallet kraftig opp, slik at det blir et grunnlag for drivverdig lyntog. Det er ikke lenge siden jeg så et bilde av skinnegang som hang i løse luften og ras på skinnegangen. Noen som har tenkt på de uungåelige katastrofene som garantert kommer hvis vi får lyntog? Vi grier ikke å holde ville dyr unna jernbane og motorveier engang, sikkert for at gjerder er så dyre. Eller så gidder vi ikke å gjøre noe med problemet? Se hva svenskene får til.
Men det blir liten vits i å kjøpe nytt før vi greier å vedlikeholde det vi har og før befolkningen er stor nok. Hvis ikke Kineserne greier å sy sammen en veldig rimelig pakkeløsning? Kanskje de kunne kjøre togene også? Men klimaet er vell for dårlig mellom Norge og China f.t. til at en slik løsning velges og da blir lyntog helt sikkert et "underskuddsforetak".

Dersom det stemmer, er det klart at det virker avskrekkende på oss når vi blir forelagt en pris på over 1 milliarder Norske kroner pr. dobbeltsporet km. Vi glemmer at vi bygger for fremtiden, og vi glemmer at traseen også er ment å brukes til godstog med reduksjon i reisetid på ca. 40 %. Jeg konstaterer at Ryanair og Esy-jet er i luftrommet fremdeles, og at de lever i beste velgående. For at vi Normenn skal kunne snu oss tilbake å si, ja vi gjorde et riktig valg i 2012 -2013 og lot Fly og Trailer ta unna fremtidens trafikk, så må noen svært viktige faktorer oppfylles.
1). Norges transportbehov for personbefordring de neste 20 til 50 år ble en suksess med fly.
2). Flyene går på minimalt forurensende drivstoff
3). Reisetiden (inkl. oppmøte og innskjekk) på en flyreise i 2040 - 2050, kuttes i samme tempo som reisetiden ble kuttet fra 1970 -2012.
4). Miljøfaktor med antall flyseter pr. fly innenriks 2020 -2050.
I dag den 25 januar 2012 har vi fått en peke-pinne på hvor ferden går videre for Norsk samferdsel. Jeg tenker da på presentasjon av kostnadene knyttet til kombinasjons-trasse for høyhastighet og godstog, samt Norwegians gigantbestilling av 222 fly med første levering i 2016. Den nette sum av 127 milliarder kroner, må nedbetales med låneopptak over en «hvis periode» ???. Og dette skal skje i skarp konkurranse med andre sterkt voksende flyselskaper med lavere lønns og personalkostnader m.m. Glem ikke at flere land kan dette med fly, ikke bare Norwegian. Det er klart at jeg, i likhet med mange andre ønsker Norwegian lykke til med en 4 dobling av arbeidsstokken innen de neste 10 år. Men jeg føler at Norges person/ og godsbefordring nå hviler mye på Norwegian og Trailere langs et farlig og skralt veinett. Hvem er det som har sakt at det ikke er mulig med offentlig og privat innvestering av jernbanen, og hvem har sakt at denne ikke kan bli lønnsom. Jeg bare spør ?

Lyntog er bra det i seg selv, men da må man satse på MagLev systemet (Magnetisk Levitasjon eller "svevetog"). Dette er vesentlig raskere, har bedre aksellerasjons/retardasjonsevner, vesentlig mindre vedlikeholdsutgifter både på tog og bane... Men alle de gamle (150 år?) banene må fjernes der desse nye traseene skal gå. Desse togene har marsjfart på 450 km/t og klatrer mye brattere motbakker enn vanlige tog, klarer mye krappere kurver og; for sammenligningens skyld: Konvensjonelle (lyn)tog?? i 250 km/t + bruker bortimot 20 km for å aksellerere til toppfart/marsjfart og tilsvarende 20 km retardasjon til stopp. MagLev gjør dette på ca. 2 km. UTEN AT PASSASJERENE MERKER NOE VESENTLIGE G-KREFTER.

Vi må også ha en liten tankepause over det at hadde vi ikke hatt Bergensbanen ferdig idag , hadde vi aldrig fått den. Da må vi bare bukke og neie og si "tusen takk" for de regjeringene Norge hadde før i tiden. De klarte det som er totalt umulig å klare idag, og uten 'oljepenger' hah. Det finnes fortsatt (gjetting) ca. femtedel minst av skinnene som er de originale. Lyntoget - glem hele greie og tenk at ved modernisering og oppdatering av den nåvarende Bergensbanen kan vi muligens få den gå et par timer raskere. Men det finnes ikke penger til det heller. Så......?