Utenriksminister Jonas Gahr Støre og Fremskrittspartiets leder Siv Jensen etter den muntlige spørretimen hvor Frps Per Sandberg kom med uheldige uttalelser. Foto: Morten Holm / Scanpix

Fremskrittspartiet stuper på VG-måling

Frp får rekordlave 11,9 prosent på novembermålingen fra InFact i VG. Det er det svakeste resultatet for partiet siden 2008 på InFacts målinger. Ap får 34,9 prosent og Høyre 30,5 prosent.

Fremskrittspartiet faller 1,7 prosentpoeng sammenlignet med oktober. Målingen er gjort mellom 17. og 23. november, altså delvis etter den siste tidens tre tunge saker for partiet.

Frp-leder Siv Jensen omtaler bunnmålingen på 11,9 prosent som «en naturlig korreksjon etter en del støy i den senere tid».

– Saker kommer, saker går. Det er gode tider og det er dårlige tider. Sånn er politikken. Nå håper jeg vi får jobbe med det vi skal, sier Jensen.

Les også: Frp-Jensen slår tilbake mot Ap

Carl I. Hagen ønsker ikke å kommentere målingen til VG.

Arbeiderpartiet snuser på 35-tallet på målingen. Partiet går fram 1,5 prosentpoeng til 34,9. Høyre vipper over 30-tallet og får 30,5 prosent, fram 1,6.

Senterpartiet går fram 1,3 til 5,1 prosent, mens Sosialistisk Venstreparti fortsatt sliter på 4,2 prosent, ned 0,4. Kristelig Folkeparti og Venstre får begge 5,2 prosent, fram 0,3 og tilbake 0,9.

Les også: Stortingsrepresentanter brøt ut i gråt

Hvis denne målingen var stortingsvalg ville de tre regjeringspartiene mistet stortingsflertallet med 81 mandater, seks færre enn de har i dag.

Les flere nyheter

Lesernes kommentarer

Dette er ikke rart

Norge er jo den eneste kommuniststaten i europa.

Hvorfor flytter du ikke? Det

Hvorfor flytter du ikke? Det må da finnes en plass for deg, i USA kanskje?

Flytte?

Er det det du sier til venner og familie - som kanskje også er i opposisjon med meninger om vårt land. Jeg synes du skal flytte Wenche som kan klare deg uten andres meninger, for da er ikke Norge det rette land for deg å bo i!

Enig - det høres ut som om

Enig med Wenche - det høres ut som om noen er tvunget til å bo i sosialdemokratiet Norge, og å ta imot alle sosiale godene, trenger ikke det vettu!

Men Gretha Henriksen da,

Selv du burde jo vite at norge er et monarki, og ikke et "sosialdemokrati", viss gallupen skulle gjelde så er den rødgrønne regjeringen historie og HØYRE/FRP måtte tatt over regjeringsansvaret. HVA HADDE NORGE VÆRT DA?, jo fortsatt et monarki (dette lærer barna i barnehagen) kanskje du også forstår det.

Norge er også eit sosialdemokrati

Det vart det dei første 20 åra etter krigen, da eit visst sosialdemokratisk parti satt med makta heile tida. Så det visste du ikkje, Djupvik? Eg var litt glad for at det vart litt variasjon, men blandingsøkonomien, litt offenlig og litt privat, var den same. Det er dette som kjenneteiknar eit sosialdemokrati.

Nå får du slutte å tøyse

Nå får du slutte å tøyse Niri. Begrepet sosialdemokrati har ingenting med blandingsøkonomi å gjøre. At AP i nyere tid tilfeldigvis har fjernet den marxistiske formålsparagrafen, men likefullt feilaktig velger å kalle seg sosialdemokrater gjør ikke definisjonen av sosialdemokrater til noen som forfekter en blandingsøkonomi.

Den eneste definisjonsmessige forskjellen på en sosialdemokrat og en kommunist er at en sosialdemokrat mener sosialismen kan innføres på demokratisk vis, mens en kommunist forfekter væpnet revolusjon. Formålet er imidlertid det samme.

Alle verdens land har i dag blandingsøkonomier, med mulig unntak av Nord-Korea. Dette gjør altså ikke, som din logikk skulle tilsi, alle til sosialdemokrater. Det er vel mer et resultat av selv ihuga sosialdemokrater etterhvert har sett lyset og skjønner at planøkonomi ikke fungerer.

Er du gammal?

Ap og sosialdemokratane meldte seg ut av Komintern i 1923, da Norges kommunistiske parti vart danna. Du kallar det "i nyere tid". Vel, vel, det er ca 90 år sidan, da.

Det er nok du som blander

Det er nok du som blander kortene igjen. Det som skjedde i 1923 var at Arbeiderpartiet gikk fra å være kommunister, altså forfekte en væpnet verdensrevolusjon i regi av Komintern, til å bli nettopp sosialdemokrater, altså forfekte en sosialisme innført med demokratiske metoder isteden.

Det er vel og litt på siden av utgangspunktet som var at du ikke visste hva definisjonen på en sosialdemokrat var.

Kongen kom i 1905,

Slå den du NIRI.

Der tar du feil!

Sosialdemokratiet i Norge kom gjennom krigen i Norge med store riper i lakken.
I etterkrigstidens Norge knyttet AP seg til USA og Nato og ble rene antikommunister og brukte kommunsimen som ett skremsel for å sett igang overvåking og kontroll med demokratiske organisasjoner, for å bestyrke sin maktposisjon og kvitte seg med opposisjon. Marshall hjelp og store investeringer i krigsforbredelser og militæranlegg, skapte velstand i utkant Norge. Bosetninger i små fjordarner ble oppretthold grunnet nytteverdien som bosettere var mot eventuell utenlands etteretning.

Sverige og Finnland sto utenfor militærallianser og ble ikke invadert av Sovjet- Samveldet av den grunn. Noe som faktisk slår bena under AP påstander om at deres aktivitet medførte å bevare Norge fra en Sovjetisk inavsjon. Faktisk så var blandt annet innsending av agenter til Sovjetunionen og U2 affæren med å øke faren for en invasjon.
Strategisk var Norge i tilfelle en krig, sett på som 1. forsvarlinje i beskytteslen av USA og 4 millioner var således ett akseptabelt tap, for å redde 350 millioner.

Væpna revolusjon!

Kommunistpartier i VestEuropa har fulgt Parlamentariske arbeidsmetoder i hele etterkrigstiden og har respekter velgerens avgjørelser. Derimot har man ved flere anledninger opplevd Høyre Juntaer og forsøk på å kuppe makten.
Spørsmålet om væpen revolusjon, er en analyse om muligheten for å få gjennomfør en sosialistiske revolusjon ved hjelp av fredlige midler.
I Norge har maktapparatet hatt Stay Behind grupper som skulle gå til aksjon ved en kommunistisk valgseier i Norge. Drap på ledere og kadre samt unntakstlover og bruk av fengsling ble planlagt.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article238472.ece

Baklid har rett (tenk det!)!!

Her er jeg for første gang enig med noe Niri Baklid skriver.

Sosialdemokrati og begrepet blandingsøkonomi henger tett og nøye sammen. Enhver styringsform avhenger av en økonomisk styringsmodell. I sosialdemokratenes tilfelle er modellen blandingsøkonomi etter John Maynard Keynes` teori (også kalt Keynesianismen).

Sosialistene / kommunistene i nedlagte Sovjet og øst-Europa (van)styrte med utgangspunkt i den ubrukelige planøkonomien, osv osv.

At jeg mener at blandingsøkonomien er ubrukelig, se det er en annen historie.

Nei, ærlig talt. Hvor

Nei, ærlig talt. Hvor inngående er man egentlig nødt til å forklare ting på dette forumet?

Jeg oppmuntrer folk til å faktisk gjøre en bakgrunnssjekk av det de lirer av seg istedenfor å slenge ut det første som faller dem inn basert på sin egen subjektive forståelse av verden rundt seg. Som skrevet før er altså definisjonen på en sosialdemokrat ganske enkelt noen som vil innføre marxisme/sosialisme gjennom demokratiske metoder. Altså en gradvis overgang fra markedsliberalisme til sosialisme. Det har altså ingenting med blandingsøkonomi å gjøre. Målet for en sosialdemokrat er i likhet med en kommunist likefullt et marxistisk samfunn.

At enkelte partier av gammel sedvane fremdeles velger å kalle seg sosialdemokrater selv om de strengt tatt ikke lenger er dette, da de ikke lenger ønsker å fullføre overgangen til en sosialistisk planøkonomi, endrer ikke dette definisjonen av hva en sosialdemokrat faktisk er.

Bunnivå.

Ettords karakteristikk må sies å være absolutt bunnivå i en debatt.

Men Pål Vedeld Djupvik da!!!!!!!

Du må lære deg forskjellen på statsskikk og ideologi!
I vårt monarki er det i dag sosialdemokratiet som regjerer, om du liker det eller ei!!!!
I Norge har vi et sosialdemokratisk system - den nordiske modellen - som skal ta vare på alle og tilrettelegge for at vi alle kan ha muligheter til å lykkes - basert på en blandingsøkonomi - demokratisk sosialisme - hvor vi kan påvirke på demokratisk vis.
Dessuten er den nordiske modellen et produkt av tankegodset til Tage Erlander, Einar Gerhardsen og den samtidige, finske og dankse statsminister, som alle var sosialdemokrater og som skapte det sosialdemokratiske Norden med den velferdsmodellen alle misunner oss. Og som de borgerlige partier har videreført, mens de har hatt regjeringsmakt - slik at Gretha Henriksen faktisk har helt rett - Norge er et SOSIALDEMOKRATI!!

Hvilke statestikker og ideologi?.

Hva blir Norge da etter 2013 valget?, hvis Gallupen slår til som valgresultat. Vi gjorde ganske sikkert rett i 1949 når vi lenket oss til USA og ga Sovjet på båten, men noen ser ikke realitetene.

Regjeringa Borten og regjeringa Bondevik

førte sosialdemokratiet vidare. Det same gjorde regjeringa Willoch. Kursen vart lagt litt om, men det var framleis sosialdemokratiet Norge. Det beste du kan håpe på i 2013 er at regjeringa Solberg fører det vidare på sin måte.

Hvis det blir regjeringskrise idag to år til valget.

Tror du kongen må følge Stortinget eller Gallupen?, statsministeren må be kongen om å sondere med stortingets største opposisjonsparti som er FRP med 41 representanter, de får garantert følge med Høyre sine 31. Det blir naturligvis en mindretallregjering, men SV blir jo parkert. Regjeringen blir like sosialistisk som Syseregjeringen. Hva statsministeren vil hete blir noe som Høyre og FRP kommer til å avgjøre, det er iallefall ikke viktig. Tradisjonen var at det største partiet hadde statsministeren, men det gikk fint at Høyre styrte det alt vesentlige men KRF sin Bondevik var statsminister. Men norge vil fortsatt være et monarki, det har aldri vært et sosialistisk demokratisk land.

USA?

De vil vel ikke ha ett slikt ureflektert "krapyl" innenfor sine grenser?

Denne karen må ha ligget så lenge i det sosialdemokratiske sikkerhetsnettet, at liggesårene plager han forferdelig!

Han finner sikkert noe å sutre om der borte også.

Jøss, må man virkelig

flytte ut fordi man har meninger om sitt eget land? Det var jeg ikke klar over, er det noe den Rød-grønne regjeringen har innført nå nylig?

FrP er selv sin verste fiende

Etter å ha hatt mye sympati for FrP, og tidligere gitt dem min stemme, så begynner jeg å lure på om jeg har valgt rett. Det finnes vel ikke et parti som til de grader ødelegger for seg selv . Så snart de har gode meningsmålinger, så er det en eller annen dust som kommer med provoserende utspill, lik Sandbergs siste utspill. Sagt er sagt. - det hjelper lite å komme med unnskyldninger etterpå.

Så har vi Siv, som skulle forsøke å hjelpe til med et forsvar. Hun fremstår nå som "ei gammal sur kjerring". Hennes måte å snakke på, med hard ubehagelig stemme, kombinert med et surt ansiktsutrykk, er ikke den rette måten å få sympati på. Nå må noen ta henne i skole.

Jeg mener at både Siv , og Sandberg, burde skiftes ut, slik at man kan få nye friskere folk i ledelsen. Sure og klagen de folk er ikke de rette for FrP. - Partiet for folk flest (?).

Jeg er ikke lenger så sikker på at jeg vil kaste bort min stemme på et parti som selv sin verste fiende.

ROGER

Hva Breive kaller Norge er

Hva Breive kaller Norge er ikke det vesentlige, men at vi har et godt og trygt samfunn, med unntak av Breivik og hans likesinnedes ufølsømhet, i tillegg til menneskeskapte klimaendringer. Vi bor i et paradis (sosialdemokratisk) som mennesker i resten av verden bare kan drømme om - og som endatil er utpekt av mange, bl a FN - til verdens beste land å bo i!!! Breive må gjerne finne et land hvor hvermandsen har det bedre enn i Norge. Jeg vet noe om det som er etterkommer av russiske karelere, dansker og svensker, belgiske valonere - og mer fjernt også skotter og walisere - og derfor uten en dråpe norsk blod i årene.

Alle som du landene nevner MaryKristiansen,

er i samme familie til og med Prøysere har samme blod som vi.

Vi er den rikeste kommunistlandet i så fall.

Vi er den rikiste kommunistlandet i så fall. Og det forteller at sosialismen er det beste

Hva er stup

VG Syntes nokk att 1,7prosent var ett kjempestup for det passet best i dag, dette er ett medieshow som også styrer meningsmålingene.
Så vi får sitte å se på showet, og være hvel vitene om att når valgdagen kommer er det høyremannen Støre og AP kompaniet som får ting og tenke på-

Håper du har rett Kjell !!

Ja, nå må det bare bli et skifte. AP & Co, har sittet for lenge.

ROGER

Hvorfor mener du at AP har sittet for lenge med regjeringmakt?

Nei, det er farlig for vårt veLferdssamfunn om Frp skulle få innflytelse på norsk politikk - på flere områder - men først og fremst mht til ØKONOMI - PENSJONER - RETT TIL GODT ARBEIDSMILJØ OG FASTE STILLINGER - ET GODT OFFENTLIG SKOLE- OG HELSEVESEN. Frp har hittil lovet mye til alle formål, men skal kutte alle skatter og avgifter. Hvem i all verden våger å stemme på Frp, når Frp ikke skjønner at et slikt regnestykke ikke går opp. Matte på barehagenivå, hvis de da ikke i en fart vil tømme hele oljefondet som tross alt ikke tilhører bare vår generasjon - men også framtidige pensjonister osv

Men har du noen gang tenkt på

hva som skal til for å nyte godt av faste stillinger? Hvor kommer pengene fra som lønner 800000 offentlige ansatte?