Politiet hadde flere alternativer for transport:

Så fort kom vi til Utøya

17 minutter brukte Beredskapstroppen med båter fra Storøya til Utøya. ABC Nyheter kjørte på fem minutter.

STORØYA (ABC Nyheter): Videoen av Beredskapstroppen som havarerer etter fem minutter på vannet, har blitt det pinlige og mest brutale beviset på det som gikk galt ved politiinnsatsen 22. juli.

Nå viser det seg at politiet kunne ha valgt andre og adskillig raskere former for transport for å stanse det pågående massemordet.

På Storøya, bare 200 meter fra der politiet satte ut sin røde gummibåt 22. juli, driver Kjeld Nørgaard båtutleie.

Hadde politiet ringt ham og spurt om tilgjengelige båter etter at de fikk første beskjed om herjingene klokken 17.27, så kunne minst to båter ha vært klare til innsats allerede kvart på seks.

- Jeg hadde tre båter inne og to av dem var klare til bruk. Det ville tatt meg mindre enn ti minutter å reise ned og låst dem opp, sier Nørgaard til ABC Nyheter.

Han ble aldri kontaktet av politiet denne dagen. Mannen bak marinaen på Storøya lå hjemme og slumret på sofaen og først ble klar over uhyrlighetene som pågikk etter at Behring Breivik var arrestert.

- Det er litt rart at de ikke prøvde å kontakte meg. Jeg er en kjent person lokalt og er også kjent for politiet, sier han.

«Ikke tilgang til andre båter»

Torsdag i forrige uke siterte justisministeren fra politidistriktets redegjørelse i Stortinget:

«Politiet hadde i den første hektiske fasen ikke tilgang til andre båter enn sin egen. I området hvor politiet hadde sin oppmøteplass lå det mange båter til kai, flere av disse ble forsøkt «tyvkoblet», men båtene var godt sikret av sine eiere. Det lykkes derfor ikke politiet i å benytte disse båtene.»

Politiets egen båt, en 16 fots ribb Zodiac II 550 med 75 hk påhengsmotor, kommer frem  etter at politiets Beredskapstropp - «Delta» - er ved avtalt oppmøtested klokken 18.09.

ABC Nyheter har rekonstruert politiets muligheter til å ta seg raskest over til Utøya.

Se rekonstruksjonen her

Vi leide enn 13 fots åpen båt med en 30hk påhengsmotor av Kjeld Nørgaard ved Storøen Marina, kun et steinkast fra politiets oppmøtested. Vi begynte på omtrent samme sted som den lille røde politibåten startet sin ferd.

Overfarten over til Utøya tar kun fem minutter med to mann. 

I et notat fra Nordre Buskerud politidistrikt (datert 02.11.11 og sitert av justisministeren 09.11.11 i Stortinget) heter det:

«Både mannskapene fra Nordre Buskerud og fra Beredskapstroppen stod klare på landsiden da båttransporten ankom Storøya».

Den røde politibåten blir umiddelbart lastet opp med ti tungt bevæpnede tjenestemenn.

Deretter tar det dem 1 minutt å bakke ut gummibåten fra moloen.

Men etter bare om lag 4 minutters ferd stanser motoren som har tatt inn vann.

Det tar så et og et halvt minutt å entre en sivil båt som kommer til unnsetning. Men også denne sliter med vekta og noe senere er det nødvendig å rekvirere nok en sivil båt.

Klokken 18.26, 17 minutter etter at Beredskapstroppen står klar på oppmøtestedet, landsettes «Delta» på Utøya.

Tapte 30 minutter på båtrot

Men hvis den første politipatruljen, to mann i ført fullt verneutstyr og bevæpnet, hadde fått beskjed om å bruke en av utleiebåtene kunne de ha vært på Utøya før klokken 18.

Beslutningen som ble tatt om å benytte seg av politiets egen båt, kostet med andre ord nærmere tredve minutter.

Den første politipatruljen fra Hønefoss kjørte forbi Utstranda ved Utvika Camping litt før klokken 17.50 denne fredagen. Da har de minutter før også passert Nørgaards båtutleie.

Men de skal til det avtalte oppmøtestedet for politiet denne dagen: Fergeleiet til MS Thorbjørn.

De forsøker umiddelbart å finne en båt for å komme seg til Utøya, heter det i deres egen rapport og i de første pressekonferansene.

Dette står i sterk motsetning til et notat fra politimesteren i Nordre Buskerud fra 9. november. Her heter det at de kun hadde ordre om å observere.

Les også: Politiets egenrapport

Kort tid etter ankomsten endres uansett avtalt oppmøtested til Storøya fordi de to første tjenestemennene frykter for sikkerheten til mannskapene. De mener kaia ligger i skuddsonen til massemorderen som går løs på Utøya.

Svak lokalkunnskap

I tillegg kunne politiet valgt et annet utgangspunkt. Hadde de brukt noen av båtene som lå til kai ved Utvika Camping kunne overfarten ha tatt om lag ett minutt. Fra campingplassen til Utøya er det kun 675 meter i luftlinje.

Politimester Sissel Hammer i Nordre Buskerud politidistrikt sa til Dagbladet tre dager etter terrorangrepene at politiet tapte rundt ti minutter på motorstoppen.

Et par dager senere sier politisdistriktets stabssjef Magne Rustad at politiet ikke tapte tid på problemene med politibåten. Han sa da at de sparte opp mot ti minutter på at de fikk overta to private båter.

- Det er også merkelig at de ikke var bedre geografisk orientert her ute. De kunne satt ut båten mye næremere Utøya. Mellom marinaen her og Utvika camping er det også et par plasser de kunne ha kommet ned, sier Kjeld Nørgaard.

I Knut Storbergets siste redegjørelse for Stortinget som justisminister, gjentar han også at politiet prøvde å tyvkoble noen båter ved Storøya.

- Det har jeg ikke hørt om i det hele tatt, sier marinaens eier, Kjeld Nørgaard.

- Det lå mange båter i marinaen på det tidspunktet. Hvis noen hadde prøvd å tyvkoble en båt, så ville jeg ha hørt om det. De pleier å komme til meg med alle sine plager og bekymringer, sier båtutleieren.

Langsom utrykning med blålys

Tidligere har ABC Nyheter også rekonstruert ferden med bil fra Hønefoss politistasjon til fergeleiet.

Se rekonstruksjonen av bilturen.

Gjennom to røde lys og med kjøring under fartsgrensen kjørte ABC Nyheter distansen på 17 minutter, to minutter raskere enn det de første politirapportene hevdet om en utrykning med blålys.

Samme dag som ABC Nyheter publiserer den rekonstruksjonen, torsdag i forrige uke, endres den offisielle tiden til 17 minutter i justisministerens redegjørelse til Stortinget.

Lesernes kommentarer

utøya

faktum er etter hva som er kommet fram i media er at mens sivile var i ferd med å redde svømmende ungdommer,står to politimenn i full utrustning på land og passer på bilen til abb,snakk om prioritering.

Ikke bare det:

At politiet havarerte etter 5 min. ute på Tyrifjorden, viser et politi som lider under det samme som resten av det offentlige Norge: mangel på organisasjon.
Hele det offentlige Norge skriker etter organisasjon og klare ansvarsforhold, men de får det ikke. For vi velger inn politikere som til en hver tid beviser at de ikke behersker evnen til å organisere.
Tragedien 22.7. har brettet ut denne mangelen for oss i all sin patetiske virkelighet.
Ungdommene på Utøya måtte lide for det.

Enig med deg, Walter!

Den nærmest molboaktige scenen vi fikk se av beredskapstroppen og omlastingen fra den lille røde jolla, skal vi ikke laste den enkelte tjenestemann for. Ansvaret ligger, som du nevner, på manglende visjoner, proaktivitet, organisering og målrettede bevilgninger fra de som er satt til å lede og styre samfunnet vårt. Tragedien avslørte dessverre denne alvorlige svikten og naiviteten, som mange av oss visste om. Jeg ser lite håp om at det vil bli noen vesentlig bedring fremover med nåværende poltiske regime.

Jevnt over

Ja desverre, slik er det jevnt over. Proffesjonelle etater som politi, forsvar, helsevesen og skole er med politisk vanstyring kjørt inn på blindspor som b.l.a. med mangelfulle økonomiske rammevilkår setter godt fagarbeid ut av spill. Nå er utfylling av dokumenter viktigere enn å knipe kjeltringpakk, ta vare på pasienter og veilede elever.
Forfallet som gjennom mange år er påført disse etatene og institusjonene vil ta lang tid å rette opp.

Utøya

Det hjelper ikke noen ting det skjønner dere. Om dere hadde brukt 2 min. så kan en ikke skru tida tilbake. Er det så veldig vansklig å forstå.

Klarhet er viktig!

Dette er ikke først og fremst spørsmål om å finne syndebukker!

Men faktisk så har både de etterlatte og offrene, krav på å få vite hva som skjedde under politiets operasjon.

I ettertid er mange av Politiets uttalelser og forklaringer på sine valg og handlinger, slått sprekker og påført de etterlatte ny uro om deres kjære kunne vært reddet.
Eksempelvis:
Ledelsen i Drammen hevder mistanke om flere gjerningsmenn. Hønefoss avkrefter dette og sier de 2 politiene som stod der og var bevæpnet fikk beskjed om 1 gjeringsmann i Politiklær.

Oslo Politiet satt med opplysninger om bilnummer, uten å sette igang sperring og kontroll av veier i Østlandsområde.

Påstander om å ikke bruke Utvika og holde igjen ambulanser, med henvisning til sikkerhet, samtidig som livtruende ble hentet inn av sivile som kjempet med livet som innsats og førsthjelp ble satt igang.

Samt alle de andre sprikende forklaringene og ikke minst denne selvgodheten og skråsikkerheten om hvor vellykket aksjonen hadde vært, i politiets tidlige presskonferanser.

Dette handler derfor ikke lengre om etterpåklokskap, men å finne ut hva som egentlig gikk feil og hvorfor.

Det har de etterlatte krav på!

Det må faktisk ikke bli slik at hensynet til ledelsen i politiet blir viktigere enn de etterlatte!

Etterpåklokskap!

Er det ikke snart på tide å slutte å være etterpåklok. Kankje noen i ABC nyheter burde begynne i politiet snart? De vet jo alltid bedre enn de som opplevde dramaet, i hvert fall i ettertid!

Etterpåklokskap

Etterpåklokskap er veldig fint arbeidsmiddel for å forbedre de ting som ikke gikk slik det skulle gjøre da de hadde bruk for det.
For å forbedre ting som går galt så diskuterer en de tingene som gikk galt å da kommer etterpåklokskapen som et hjelpemiddel

Fokus

Om ingen setter fokus på slike saker, blir det ikke bedre. Dette er meget viktig informasjon.

Sant nok.

Etterpåklokskap er den beste visdom heter det. Derfor er det ganske frustrerende å lese at etter de øvelser som er holt, var det aldri snakk om evaluering. Øvelser holdes jo for å vite om ting fungerer slik man hadde tenkt, og da må alt evalueres og bli medelt deltagerne. Da nytter det ikke bare med fine planer, de skal fungere også.

Så var det problemet løst børrre

Her må alt frem i lyset,ikke tvil om politiet har brukt alle sine råtne metoder for å tåkelegge og føre oss vanlige dødelige bak lyset.
De ansvarlige må straffes for feighet i tjeneste og aldri mer få slike
Jobber.Når store feil bllr gjort må alt frem i lyset så vi kan lære av det,
og kan forhindre at slike masakrer skjer igjen.

Tor heliksen!

Prøv den overfor maktaparatet om du blir tatt for ei tabbe!Forøvrig er jeg enig i at denne heksejakta er utrivelig og ikke fører til noe godt.Det samme synes jeg når politiet og andremaktinstitusjoner går løs på og straffer den menige borger for tabber.

Løgnen:

Jeg skjønner godt at mannnen og kvinnen i gata ikke klarer å gi slipp på politiets oppførsel i denne situasjonen. De har ikke gjort annet enn å lyve om alt som har med saken å gjøre, og da begynner en å lure på sanheten i andre oppdrag politiet har med å gjøre.
En ting er sikkert. Kommer ikke sannheten fram, så får heller ingen gjort riktig evaluering og derved ingen forbedringer til neste sak.

Du har så rett så rett K.B.

Hvordan tror du det står til i norske rettsaler med slik oppførsel
fra myndihetene polit,de har jo akkord på opklaring av straffesaker.
dette fører ikke til at sannheten kommer frem,men justismord i bøtter
og spann,Frps Tom sandberg vil få nok å gjøre fremover.

Innrømmelser

Man skal akte seg for å være for bastant i sin kritikk av politiets disponeringer i denne saken.Situasjonen ble kaotisk og kommandolinjene uklare.Det som allikevel mangler i denne sammenhengen er politiets manglene vilje til å innrømme hva som ble gjort feil.Den øverste ledelse innen politiet burde ha gått ut til media å innrømmet feilene som ble gjort.Da hadde publikum i større grad tilgitt feilene som ble gjort eller?

Enig

Ved å inrømme en smule feil, hadde de avskåret mang kritiske bemerkninger i etterkant.
Ingen er ufeilbarlig, heller ikke politiet. Til og med topptrente og drillede spesialsoldater gjorde feil under angrepet på Osama Bin Laden.
De krasjet blandt annet et moderne Stelt hellikopter.

politiledelsen

Øverste lederen i politiet;

-er han gift ? har han barn ?

remember 22.o7.11.

Ikke glem!

Ikke glem det viktigste av alt som ingen vil inrøme, og hver gang jeg skriver det blir det sletet, at på grund at Eskil Pedersen hade rømt med fergen, hade ikke politiet en bra båt å bruke.

hæ?

Hvordan greier du å dra den konklusjonen?

Politiet har et troverdighets problem.

Hadde det ikke vært for den store tragedien på Utøya, kunne alt som ble gjort av politiet vært i komikveld.

Men det må være et problem og det er at tidligere så blir politiet kritisert for alt mulig.
Spesielt i saken der man tar låse grep på en kriminell og vedkommende dør.
Ja da er det problemer for politimannen i lang tid.I andre tilfeller får de kritikk for å være aqgresive med unødige slag.
Så med en slik ustanselig kritikk lager problemer og gjør politiet mer passive.

La oss lage en fiktiv senario på Utøya.
Ta til eksempel at det kom en politi mann tidlig alene til Utøya og han skjøt et skudd det gikk feil å drepte en person og en annen kule drepte ABB.
Det ville bli lagt ned en utrolig etterforskning
mot politimannen for den kulen som drepte en annen.
Ingen ville lagt vekt på alle de politimannen
reddet.

Så politi arbeidet er ikke enkelt.

Nå er du vel på feil jorde harald

Hadde enda en av disse politimennene kommet seg ut på utøya
så vet vi jo alle at breivik ringte flere ganger for å overgi seg,men ingen ville høre på han,Det ble så vidt jeg vet ikke løsnet et skudd under pågripelsen.tenk på alle dem som ofret livet under krigen mot
nazistene for å redde andre meneskeliv,de fleste var ikke engang
politifolk men vanlige folk uten trening i våpenbruk og selvforsvar.

innrømmelser

Politiet på Hønefoss må nå begynne å informere fullstendig over hvordan de oppfattet situasjonen når den første meldingen kom, hvordan de handlet, hvilket oppdrag fikk de to polititjenestemennene som rykket ut, skulle de rykke ut for å observere og melde tilbake til operasjonsleder eller fikk de i oppdrag om å gjøre hva som var mulig for å komme seg fortest mulig over til Utøya. Altså hvilket oppdrag hadde de ? De fant ingen båt? Hva gjorde de for å finne en båt, og hva gjorde operasjonselder for å hjelpe til med å skaffe dem en båt?. Alt som opplyses må være korrekt og usminket. Det vi ikke tåler er at det skapes uklarheter og forvirring om hvordan politiet på Hønefoss tenkte og handlet

Bør ikke alt som

gikk galt heller granskes av 22/7-kommisjonen slik at samfunnet får optimale konklusjoner? Jeg lurer også på hvorfor den såkalte "skyting pågår" instruksen ikke ble fulgt. Min teori er at det er en svært sterk sikkerthetskultur i politiet. Resultatet er bedre sikkerhet for politifolkene, men dårligere for publikum.

Det er mulig hele etaten bør legge mer vekt på publikums sikkerhet på bekostning av egen sikkerhet. Men hvis vi som samfunn skal pålegge statsansatte å sette livet på spill, må vi i det minste sørge for at de som måtte bli drept (familiene deres) eller skadd får solide erstatninger.

En annen ting er at kulturen vår rett og slett ikke oppmuntrer til heltedåder. Jeg tenker på heltene i Afganistan som ble hudflettet bare fordi de hadde ropt norrøne kamprop.

Tåpelig!!

Gudbedre - finnes sikkert en offshorebåt som kunne redusert overfarten til 20 sekunder.... Poenget er at regjeringen ikke har besørget at politiet generelt og Beredskapstroppen spesielt har utstyr som er brukbart til å løse sånne situasjoner! Det har det aldri blitt tatt høyde for!

Tåpelig ????

Var ikke hele båthavna full av båter,politiet sier jo selv at de prøvde
å koble flere båter men fikk ikke dette til,og det var jo også et båtutleie
firma som kunne stilt med to båter på10 min.Hønnefoss politikammer
har det som trengs av våpen for å skyte en mann+
det ligger jo mlitærleirer rundt hele hønnefoss med våpen nok til en hel hær eller to..
+

Beredskapstroppen

kjørte først til Thorbjønskaia, men fant ingen bår der. Så improviserte de. Alt rotet 22/7 må ses i sammengeng med at dette tydeligvis var noe politiet ikke hadde planlagt med hensyn på. Det at ledende politikere ville kunnne bli angreet på Utøya er noe man burde tenkt på. Men at noen skulle finne på å skyte ned ungdommer uten politisk makt var utenkelig inntil 22/7.

Vurderingsevne..

Dersom ein er med i ei "beredskapstropp" må ein vel inneha ei vurderingsevne som går litt lenger enn det å ta seg fram i sin eigen bærhage. Dei fleste gutungar på kysten VEIT at dersom det er for mange i ein båt, vil den gå seint. Det burde denne "beredskapstroppen" vite og kun sende over max 3 mann. Det verte heile tida poengtert at den enkelte politimann gjorde ein "kjempejobb" Etter mi meining gjorde dei ikkje det. Dei verka pissredde og amatøraktige og bør finne seg anna arbeid.

Tabbe på tabbe

Storberget tok sin hatt og gikk,kanskje burde flere gjøre det.Men de vrir seg unna med tåpelige løgner som selvfølgelig ikke får noe etterspill.

Nasjonalt sivilregister

Jeg tror i lys av denne saken at det er nødvendig å Sette i verk sivile lister over utstyr den enkelte sivilist har til disposisjon.
Dette kan legges inn i et web basert kartsystem tilgjengelig for alle politidistrikt.
Her kan alle som vil stå oppført med utstyr gjøre det. Da har politi, brannvesen og andre som har akutt behov for utstyr med enkelthet finne dette tilgjengelig.
Aktuelle ressurser blir jo da:
Båter
Terrenggående kjøretøy
Helikopter
Småfly
Snøscooter
osv.

Mobiliseringsregister

Forsvaret disponerte et slikt register for i alle fall noen år tilbake, men når vi nå har avskaffet mobiliseringsforsvaret, ser de vel ingen grunn til å opprettholde et slik register vil jeg tro. Jeg var mob.disponert både med personbil og snøskuter.