Leder Arne Tumyr i organisasjonen «Stopp islamiseringen av Norge» mener det bare er spørsmål om tid før muslimene vil utgjøre flertall i landet. Foto: Håkon Mosvold Larsen / SCANPIX

Forsker: - SIAN fører folk bak lyset

SSB-forsker Helge Brunborg sier den islamkritiske organisasjonen feiltolker tall om muslimer, mens SIANs leder Arne Tumyr mener statistikerne driver med «flisespikkeri».

(ABC Nyheter): Flere husstander har mottatt en brosjyre fra den islamkritiske organisasjonen «Stopp islamiseringen av Norge» (SIAN) i posten. Der hevdes det at islam utgjør en trussel for det norske demokratiet, og advarselen følges av en rekke angivelige «fakta»: 

«Ifølge beregninger vil det i året 2026 være et flertall av innbyggere med islamsk tilhørighet i Oslo. I løpet av 2060 - 2100 vil de være i flertall i Norge.», er blant påstandene

-  Dette er et forsøk på å føre folk bak lyset, sier seniorforsker Helge Brunborg ved Statistisk sentralbyrå til ABC Nyheter.

- Feiltolker tallene

Leder for SIAN, Arne Tumyr, mener de har dekning for påstandene på grunnlag av beregninger gjort av Human Rights Service (HRS). Hege Storhaug i  HRS har imidlertid tidligere presisert  i Dagbladet at deres beregninger ikke viser at muslimer vil være i flertall i 2026.

Les også: Frp-topp ville behandle muslimer psykiatrisk og forby islam

Brunborg mener SIAN har feiltolket tallene, og at fremstillingen er preget av overdrivelser og misforståelser. 

-  De regner alle innvandrere som muslimer, og tar med alle etterkommere i alle generasjoner. Faktum er at de siste årene er det arbeidsinnvandring fra Øst-Europa, vesentlig kristne, som har økt mest.

Lite sannsynlig

SSB anslår at det i dag er mellom 100.000 og 200.000 personer i Norge som er muslimer. Dette utgjør mellom 2 og 4 prosent, og det er lite sannsynlig at muslimer kommer i flertall i Norge i den perioden SIAN oppgir.

-  I dag er altså mellom en tredjedel og en sjettedel av alle innvandrere og deres norskfødte barn muslimer. Selv blant innvandrere er det altså ikke muslimsk flertall, og dette gjelder også for Oslo, sier Brunborg.

Det beroliger ikke Tumyr, som mener muslimene vil utgjøre majoriteten i Norge på lang sikt. 

- Om de er i flertall i 2050 eller 2500 er ikke et spørsmål som er interessant for oss, det er flisespikkeri. Vårt hovedanliggende er å advare mot den ukontrollerte innvandringen fra muslimske land, som etterhvert vil føre til krig og konflikt, hevder Tumyr.

Seniorforsker Helge Brunborg i Statistisk sentralbyrå tilbakeviser at muslimer vil utgjøre i flertall i Norge. Foto: Statistisk sentralbyråSeniorforsker Helge Brunborg i Statistisk sentralbyrå tilbakeviser at muslimer vil utgjøre i flertall i Norge. Foto: Statistisk sentralbyrå

- Muslim i flere generasjoner

SSB tar utgangspunkt i første- og andregenerasjons innvandrere, det vil si personer som har innvandret til Norge og barn av to foreldre som har innvandret.

Tumyr mener SSB «ikke har lagt tilstrekkelig vekt på at en muslim er en muslim i flere generasjoner fremover.»

- Blant annet i England har man sett at tredje og fjerde generasjon blir mer ekstreme og radikale muslimer enn de som først kom til landet, hevder Tumyr.

Les også: Nå vil alle drikke te hos muslimer

Han mener både barnebarn og oldebarn av innvandrerne må inkluderes i en beregning av hvor mange muslimer som vil bo i Norge i fremtiden.

SSB har ikke laget en slik fremskriving.

Brunborg peker på at oppdragelse i religiøs tro varierer sterkt, også for personer som har foreldre fra muslimske land.  

Likere over tid 

Seniorforskeren sier det ikke finnes belegg for Tumyrs påstand i forskningen på etterkommere av innvandrere i Norge – tvert imot:

- Det kan selvsagt være noen som blir radikalisert, men det vi ser generelt i Norge er at etterkommere av innvandrere blir stadig mer lik resten av den norske befolkningen. Det gjelder faktorer som utdanning og inntekt, og det er ikke urimelig å tro at dette også vil gjelde sekularitet. 

Får støtte fra analyseinstitutt

Tall fra det anerkjente amerikanske analyseinstituttet Pew Research Centers Forum on Religion and Public Life tyder også på at SIANs tall er feil.

En studie analyseinstituttet publiserte i januar i år tyder på at det i 2030 vil være 6,5 prosent muslimer i Norge. Det betyr cirka 350.000 muslimer.

I følge Pew var det omlag 7000 muslimer som innvandret til Norge i 2010. Dette inkluderer også familiegjenforeninger.

Les flere nyheter

Lesernes kommentarer

Bra!

Synes de gjør en god jobb, det er jo bare en skremmende sannhet som blir avdekket.....

Hvilken "sannhet"?

Det større sannsynlighet for at det er SSB og Helge Brunborg som legger fram sannhet enn at det er SIAN og Arne Tumyr.

Mohammad

Kunne du tenke deg å forklare meg hvorfor Mohammad er det mest vanlige guttenavet i Oslo? Er det fordi det er så få muslimer der?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.4654172

Hva er det Islamske korstoget i Norge?

Jeg tror at det består kun i bosetningen og bygging av moskerer i Norge/Europa, noe som er ganske harmløst (isolert sett). Men det at Muslimene kan innføre gutteskoler i Oslo når de er komt i flertall, er mer enn betenkelig, vi får se hva som skjer om 15-20 år. Kanskje det er lurt å ta visse forholdsregler, også i det kommende kommunevalget.

Korset er et kristent symbol, ......

ikke muslimsk. Man har ikke muslimske korstog.

Øyvind Gjervik,

Han har en "virkelig" bombe og tror folk er dumme.

SSB og fremskrivninger

Antallet innvandrere i Norge er langt høyere enn det tidligere fremskrivninger fra SSB har vist.

http://www.youtube.com/watch?

http://www.youtube.com/watch?v=8m2wjj_zJXY
http://www.tv2.no/nyheter/utenriks/muslimleder-vi-vil-danne-en-samlet-islamsk-stat-3349772.html

Man har også ekstreme kristne....

grupperinger i USA som har som mål å tvangskristne hele verden med alle midler. Kan man av den grunn påstå at alle kristne tenker likedan?

Hvor seriøst kan 1000

Hvor seriøst kan 1000 fanatiske kristene taes i den setting att di skal overta verden?
Blir litt værre når x antal extreme muslimer(eller hva det er lov å kalle di)nesten har lovfestet overtakelse av europa + mer.
Er naivt å tro att disse fantasi figurene ikke finnes i norge og

Muhammed`s 1500 år gamle krigslære,

er jo en rekonstruksjon av Jødenes gamle testamentet. Abraham ble jo født Midt i Arabia for 4000 år siden, men er inkarnasjonen av en ekte Jøde (forstå det den som kan). Men han var iallefall et medmenneske av oss.

Denne "eventyr"figuren Abraham.....

var forfaderen til både jødene, de kristne og muslimene. Leser man Torahen, eller Det Gamle testamente som til - en viss grad - er det samme som Det gamle testamente så har man de 12 ulike israelske stammer, jødene. Ironien er at mange av disse jødene allerede i mange generasjoner er en del av den kristne og muslimske befolkningen. Det vil si: Et meget stort antall kristne og muslimer er i "virkeligheten" jøder hvis man bruker de overfornevnte Bøker som rettsnor, og tenker etter hvem deres etterkommere er.

Innvandrere - muslimer.

Det er viktig å skille mellom hummer og kanari.
Det er ca 600 000 innvandrere og norskfødte barn av disse.
Muslimenes antall er beregnet til ca 150 000.
Muslimene utgjør altså 25 % av innvandrerne og ca 3 % av hele landets befolkning. Regner en med offisielt registrerte muslimer, medlemmer av muslimske trossamfunn utgjør de mindre enn 2 %.
Farlig farlig. Mer enn 90 % av folket er registrerte medlemmer av kristne trossamfun.

Du bruker SSB-metoder, Kjell

SSB ynder å dividere antall muslimer og innvandrere med et stort tall (Norges befolkning) som om de var jevnt fordelt utover Norge. Derved dysser de Norge inn i en villet søvn. Det gjør du nå også, Kjell.

Flesteparten av muslimene i Norge bor konsentrert på et fåtall steder i Oslo. (Tøyen, Grønland osv) Det er naturlig for dem å søke til likesinnede for å dyrke egen kultur og bakgrunn. Men det skaper også grobunn for paralelle samfunn. Når slike paralelle samfunn når omtrent samme størrelse, oppstår sosiale konflikter som låser seg i kontinuerlig kamp. jfr. Kosovo, Libanon osv.

Lignende STATISTISKE forhold gjelder innvandrerungdom. Et lite tall hvis vi ser det i forhold all ungdom i Norge. Men hvis du ser på foroldene i Oslo og bydeler i Oslo blir bildet annerledes: Innvandrerungdom er i dag i flertall i 4 bydeler, teller over 40% for hele Oslo, og vil være i flertall om ca 10 år.
Så kan man gjemme hodet i sanden og tro at det er konsekvensløst eller .... man kan følge rådet vist i en nylig avsluttet undersøkelse: Flertallet av nordmenn ønsker en innvandringsstopp.
Men ikke la statistikk lulle deg inn i en Tornerose-søvn, Kjell.

SSB - metoder?

SSB ynder å dividere antall muslimer med et stort tall, landets befolkning og spre dem over hele landet?
De oppgir både hele tall og % tall. Det samme har jeg gjort. Det finnes ingen sikre tall på muslimer totalt, kun på antallet som er registrert i muslimske trossamfunn.
Lenger nede på siden og før du skrev dette svaret viste jeg til at ca 50 % av registrerte muslimer bor i Oslo + Akershus. Dette ligger milevis fra din løse påstand om at flesteparten bor konsentrert på et fåtall steder i Oslo. At det i enkelte bomiljø relativt sett bor langt større andel vet jeg, men dette er unntak. Du oppgir videre at tallet på innvandrere, heriblant svensker, polakker og tyskere, som sammen med irakere og pakistanere utgjør de 5 største gruppene er på 40 % for Oslo. I følge SSB er det ca 170 000 i Oslo dvs. ca 28 %, også langt unna din påstand.
Spar meg for konspiratoriske teorier om at SSB opptrer med falske tall.
Alt du gjør er å komme med ubefestede påstander.
Hvor hodet ditt er vet jeg ikke, men ikke på jorda.
Angående undersøkelser: Etter 22/7 ble det offentliggjort en undersøkelse som viste at mange hadde fått et mer positivt syn på innvandrere og særlig muslimer, har selv samme syn som før.

2.generasjons og 3.generasjons.....

innvandrere er et tullete begrep. Er man etterkommer etter innvandrere så er man en etterkommer av disse, ikke en innvandrer.

Da SIAN var her i byen for få måneder siden så var det en tragikomisk opplevelse. De forventet nok et stort oppmøte for å støtte opp om SIAN. Det kom - max. - en håndfull antall personer.

I tillegg til et stort antall innvandrere fra Øst-Europa (et litt feilaktig begrep ettersom definisjonen av hva som er Øst-Europa har endret seg etter Den Kalde krigen. Bortsett fra de tidligere Sovjet-statene, samt Slovakia, så definerer både Polen, Tsjekkia, Ungarn, Romania og Bulgaria seg nå som en del av Sentral-Europa). Blant disse har man mange kristenortodokse, samt romerskkatolikker.

Etterkommere

Jeg tror ikke at folk er redde for innvandring generelt.De frykter MUSLIMER som har vist seg, i alle verdensdeler, å være en helt spesiell gruppe (merk: det går ikke på rase eller hudfarge!).
Og så etterkommere.Det viser seg i praksis, f. eks. i England at annen-og tredje generasjon ofte er mer radikal enn den egentlige innvandrergenerasjon.
Innvandrere fra Vesten ( i utvidet forstand også visse asiatiske land, som f.eks. Japan og Kina) er noe helt annet. Igjen: alle hudfarger og raser!

Jeg frykter ikke muslimer.....

bare fordi man er muslim. Det man har grunn til å frykte er terrorister, enten det er muslimer, kristne, jøder, hinduer, separatister, høyreekstreme, venstreekstreme etc. I følge tall fra Europol (tidsperiode husker jeg ikke, men det finner man inne på nettstedet Folkets Info) så er terror, samt planlagte terrorforsøk i Europa de senere år blitt utført av i hovedsak separatister (85%), mens ekstreme muslimer bare har stått for 0.4%.

Øyvind Gjervik

Hva har eksempelvis hinduer (les hinduisme) med terror å gjøre ??

Som i andre religioner, fint lite.

Søk på "Saffron terror".

Til Leif Andersen.

Ja så sannelig, du har rett her.Det var nok alikevel tynt med kunnskap rundt min hinduist-politikk denne gangen, men takker for opplysningen !

Assimilering ingen automatikk

Er andre og tredie generasjons europeer i Amerika indianer?

Og hva med undersøkelser som viser det er flere som ønsker innføring av sharia i 2. og 3. genedasjon?

Innvandrere kan assmimileres og bli nordmenn. Men det er ikke nødvendigvis det som skjer.

Se på verdiene deres. 3000 muslimer samler seg for å protestere mot karikatur tegninger. 75 samlet seg før jul for å protestere mot terroeren i Stockholm. Tegninger er langt verre enn terror, later det til.

Blandes det sammen begrepene......

assimilering og integrering her? Alle amerikanere i USA defineres som amerikanere, det til tross for at USA bare utgjør en meget begrenset del av det som omfatter Amerika, både nord og sør for Panama-kanalen. I USA er befolkningen ofte delt opp i ulike begreper alt etter hvem man er. Det som vi beskriver som indianere, beskrives i USA som native americans. Indianerne selv definerer seg selv - ikke - som indianere. Så har man hispanics, latinos, osv... Den eneste gruppen US-amerikanere som ikke har et lignende gruppestempel er den angloamerikanske delen av befolkningen.

I USA kan man ikke snakke om assimilering, men om integrering.

Tja

Ta en titt på denne linken: http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU.

Den videoen har vel blitt tilbakevist som tullball?

Her blir den i hvert fall gjennomgått av anerkjente Snopes.com, som tar for seg "urban myths". http://www.snopes.com/politics/religion/demographics.asp

Statistikk

er kanskje noe det kan krangles om. Men et faktum er at det er plass til 300 millioner mennesker i dette landet. Hvilken religion som vil vokse hurtigst når vi blir 100 millioner innbyggere er vanskelig å spå om. Kong Sverre oppdaget at katolikkene ( verdens desidert største religion i dag ) hadde de samme elementer av tvang som islam har i dag og fikk nesten stoppet fremmarsjen. Grunnloven sier at det skal være religioner med frihet her i landet. Kan man av det slutte at religioner med tvang egentlig ikke er tillatt ? Tror det.

300 millioner

Ja, ser man på arealet så skulle det være plass til alle 1.5 milliarder muslimer i verden til å bosette seg i Norge
Jeg har lest et sted at hvis man samlet hele verdens befolkning ville den få ståplass på Mjøsisen.
Begge deler gjør meg litt urolig-.

Grøss og gru.

Tenk, 300 mill. mennesker i Norge. Menneskene fortrenger alle andre skapninger. Det er alt for mange mennesker på denne jordkloden i dag. Dette er den største trusselen for menneskeheten.

Religion?

Islam er ingen religion, det er en ideologi.

Les brosjyren

Deler av brosjyren finnes her: http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fikk-islamfiendtlig-brosjyre-i-posten-2548631.html