Journalist Øystein Strømmen har studert nettdebatten i Norge i flere år. Han anslår at det er en hard kjerne av høyreekstreme på rundt 100 personer i Norge som kan komme til å bruke vold som politisk virkemiddel. Foto: Scanpix.

Frykter at det kan komme flere angrep

Øystein Strømmen har fulgt høyreekstrene på nett i flere år. - Rundt 100 norske nettdebattanter er så ekstreme at de kan komme til å bruke vold, mener han.

I et intervju med TV 2 lørdag sier frilansjournalist at det er underlig at drapstrusler og prat om våpenbruk har fått florere på internett – helt ukontrollert.

– Det er en sydende pøl av hat, sjikane og personangrep, sier Strømmen til TV 2.

Han anslår at det er en hard kjerne av høyreekstreme på rundt 100 personer i Norge som kan komme til å bruke vold som politisk virkemiddel.

Strømmen mener internett har gitt fri debatt på den ene siden, men at det også er en arena der konspirasjonsteoretikere og hatefulle ekstremister kan finne likesinnede.

På noen arenaer er motforestillingene få.

– I et verdensbilde der man ser på Norge som i ferd med å bli invadert eller okkupert, og der Jens Stoltenberg er en Quisling eller verre, så er ikke steget til voldsbruk langt, mener Strømmen.

Les flere nyheter her

Lesernes kommentarer

Men nå.

Men jeg går utifra at disse miljøene han her snakker om er overvåket. For å si det sånn så har de vel ikke vært ukjent for PST.

Kontaktnett!

Jeg tror at massemorderen har hatt et mye større kontaktnett enn det som er kommet fram.Tviler på at han er den eneste som har planlagt denne masakren.

Protesten gjelder flere ting

Det virker som folkets raseri går på mange flere ting enn innvandringspolitikken til Jens & Co. Det er blitt skapt mange tapere i dette landet de senere årene. Det finnes nå en stor gruppe fattige og traumatiserte mennesker, NAV-brukere, arbeidsledige, gjeldsslaver, aleneforeldre for å nevne noen, og som herses med av systemet. Det er også mange som er rasende på barnevernet, som synes å utøve makt og tvang på en måte som sterkt provoserer. Det samme gjelder innen psykiatrien. Domstoler har skapt mange tapere urettmessig gjennom gale dommer, krenkelser fra sakkyndige psykologer er et eksempel. Mange føler seg som offere for justismord. Mange føler seg lurt av advokater som lokker dem til rettssaker de taper. Advokaters yrkesmoral synes å være på et lavmål og med astronomiske salærer sitter mange i bunnløs gjeld.

høyre-ekstrem

Høyre-ekstremister er stort sett en gjeng med tapere, hvorfor vet jeg ikke, mulig at man blir det pga utfrysing fra samfunnet ang sitt ekstreme politiske ståsted osv osv.
Uansett, det er mye urettferdighet i samfunnet, du er nok kansje inne på noe der.
Samfunnet er jo blitt mer og mer korrupt, og klasseskillene som begynte å vokse frem i 90-årene gjør ikke ting bedre, spesiellt om man blir diskriminert pga et eller annet (fordommene og dobbeltmoralen sitter meget dypt i norges befolkning).

Til Lise

Et ja til innlegget her som gjenspeiler litt av virkeligheten, fremstillingen er "up date", med innhold av oppegående sanne nyanser!

heia Lise

Her traff du spikeren midt på hodet , der er mange som føler seg så provosert (heldigvis uten å ta i bruk slike drastiske virkemidler som ABB) og mishandlet i det Norske samfunnet.
Forskjellsbehandling er et onde som stadig fler lider under , synes feks at innvandrere får rettigheter etter 3 år som nordmenn må bruke 40 år på å opptjene er kraftig forskjellsbehandling og kan skjønne at det provoserer mange. Når det er sagt så er innvandrerne akkurat som nordmenn var for 100-150 år siden , nordmenn dro i strie strømmer til USA for å forbedre sin hverdag , og i dag er der fler norskættede i USA enn det er i Norge.
Og hvem er denne etterpåkloke journalisten Øystein Strømmen ? En som trengte litt oppmerksomhet med løse påstander og etterpåklokskap , han er vel å regne som en krigsprofittør i denne tiden med en strøm av etterpåkloke forståsegpåere som har sett dette komme i årevis uten å slå alarm.

Forskjellen mellom rik og fattig øker

Når taperne opplever å se fler og fler vellykkede nordmenn velte seg i penger, virker det sterkt provoserende. Oljepengene har tross alt ikke tilfalt alle. Alle har ikke hatt milliongevinster på boligmarkedet. Single og aleneforeldre sliter voldsomt. De som må leie bolig er i en fattigdomsfelle. Gapet mellom fattig og rik idette landet er bare blitt større med Jens og det er alltid den lille mann som får svi. Dette må myndighetene ta inn over seg.

Realistisk?

I ettertid har det kommet en del kritikk fordi det er blitt fokusert for mye på islamske terrortrusler, og for lite på høyreekstreme. Kanskje burde man også konsentrere seg om venstreekstreme trusler? Nyhetene kunne for ikke så lenge siden melde at man fortsatt var grunn til å frykte mer terror fra denne siden som fra den andre.

Ellers finner jeg det noe snodig at bloggeren Fjordman omtales som paranoid når han uttrykker bekymring overfor islam, mens de truslene bloggere som Øystein Strømmen fremsetter, anses som seriøse.

Sydende hat, sjikane og personangrep er forresten høyresiden langtfra alene om. I det siste har selv ikke journalister i sine artikler holdt seg for god for personangrep.

Med tanke på det miljøet som nå råder i Norge, og de konsekvenser terroren har medført, hvor sannsynlig er det at dette skal gjentas i den nære fremtid?

Kanskje er det også på tide å forsøke å finne ut hvor alt raseriet kommer fra, i stedet for å bare konstatere at det er der. Hat skapes ikke av seg selv, og å skylde på nettsteder blir for lettvint.

Det er riktig

Hvor kommer sinnet fra, det står skrevet, trykk på nese gir blod. Det betyr at det kommer som regel ikke av seg selv, men det har oppstått for en grunn. Det er mange som er sinte på innvandringen som er tredd nedover hodet på oss uten demokratiske virkemidler. Det er noe som heter og harmes med rette, bli vred men synd ikke. Og kalle enhver årsak til vrede hatideologi er så snevert og useriøst at det bare kan brukes av media og venstresiden for å usakligjøre en debatt enda mere. De fleste av oss løser våre følelser på en fornuftig og demokratisk måte, og styres det mot opinionen så skapes det harme. Og ubetydligjøre gruppens politiske relevans vil være så arrogant og stigmatiserende at det vil rope på mer vrede. Det er en fornektelse av den innvandrings politikken som har blitt ført gjennom alle disse årene, som har årsak i en splittet nasjon. At man heller vil fjerne sin egen befolkning fremfor å erkjenne skyld i en uansvarlig og naiv innvandrngs politikk er så støtende og provoserende, at ja, jeg er veldig sint på regjeringen hva de har gjort mot landet vårt og nå de som ikke ønsker et flerkulturelt samfunn, og jeg harmes med rette.

Holdninger

Mange provoseres over medias holdninger, som sier at "det er ikke samfunnet det er noe galt med, det er deg". Det er bare å håpe at det åpne samfunnet som nå markedsføres, lever opp til navnet sitt og er åpent for alle.

Er det NOEN av dere som

Er det NOEN av dere som frykter "islamifisering" av Norge, som har noen fakta å komme med? noen tall? Kom igjen, her er deres sjangse til å overbevise meg om at dere har rett. Jeg har etterlyst dette mange ganger, men har ikke fått ett eneste svar med tall i.

Dersom ingen gir noen tall med linker, så må vi alle anta att disse konspirasjonsteoriene bare eksisterer oppe i hodene på ekstreme, paranoide folk, som ikke gidder å sette seg inn i hva de snakker om.

For noen år siden hadde jeg samme "fremmedfrykten" som mange av dere, men så satte jeg meg inn i de faktiske forhold.........

Jeg skal gi deg det jeg har

Jeg har ikke tall, men jeg har virkelighets opplevelsen av å leve i Norge i et flerkulturelt samfunn, jeg har på mange måter kjent alle sider ved innvandringen og de forskjellige menneskene. Deres holdninger mot Nordmenn, osv provoserer så til de grader. Er du i Oslo føler du at du er i utlandet, Nordmenn blir banket på grønland, osv. Jens sa på NRK at han ikke fant det forenlig med å være statsminister i Norge med så mange nye kulturer å ta hensyn til når Norge var et Kristent land, er ikke dette kulturoppløsning fra høyeste hold, er ikke dette foræderi mot Norges suverenitet forvaltning, og grunnlov. Dette klippet ble sendt på NRK for 4 år siden. Mannen skulle stått riksrett og det avslører agendaen og ettergivenheten. Feks er Jens en nikkedukke for EU, ingen har flere EU-direktiver på samvittigheten enn Norge, er vi ikke lenger suverene, bare en provins i EU? Jeg finner det uaskeptabelt å måtte rette meg etter makta i Brussel, dette er foræderi mot nasjonen, og et svik mot alle Nordmenn.

Det er klart att innvandring

Det er klart att innvandring gir problemer som må håndteres, integrering er viktig og kunne vert gjort bedre, det at nesten alle blir boende i Oslo er ett annet problem. Kriminaliteten er ett annet problem, som politiet burde ta seg av, da mye av denne statistikken skyldes gjeng kriminalitet. Personlig er jeg for strengere straffer for alle, og utlendinger som er repitisjonsforbrytere, setter ikke pris på sitt nye hjemland, og kan lett sendes hjem.......Mange ting kan gjøres bedre. Angående kristendommen ser jeg ikke på avskaffelsen av denne som noe landsforederi, da religion stort sett er roten til alt ondt....Jeg liker de Ti Bud, og prøver å leve etter dem + at jeg liker Kardemommeloven, følger du disse enkle reglene, vil du komme langt.

Jeg er sterkt imot EU, men det er feil å gi AP skylden for dette, da alle direktivene må ha ett flertall, og på de fleste områder har FRP og Høyre stemt for de samme tingene.
Det at Frp er for feige til å ta ett standpunkt, betyr ikke at de er nei til EU, det betyr at de ikke vil fortelle dere sannheten, siden de hvet de vil tape på det. Du sier du er Høyremann, de stemmer jo stort sett for alt som kommer fra EU, på lik linje med AP.

SSB

Statistisk sentralbyrå har noen tall å komme med. Men du må da forstå at all kritikk vil bli loggført og sett "nærmere på", derfor tror jeg ikke det vil være mange som debatterer "ukorrekt" på nettet på lang stund.

Tromsø jobber innstendig for å unngå moske. Debatten har foregått siden 2008. Fremdeles meg bekjent så er det pr dags dato ikke bygd noen moske i Tromsø. Alnor senter som skal bygge moskeen i Tromsø er på utkikk etter tomt.

Er ikke så veldig engasjert i dette temaet selv så du må nok lette litt på nettet. Med litt søk finner du nok en del fakta.......Lykke til!

Hva med dine egne fakta?

Du sier du har satt deg inn i de faktisk forhold, så da har du vel dokumentasjon å vise til?

Det er faktisk ingen som ønsker at deres bekymringer skal oppfylles. Å ta feil er noe mange ville vært glade for. Men man er nødt til å forholde seg til kjensgjerninger.

Å finne tall med hensyn til den demografiske utvklingen er ikke lett, siden SSB skjuler dem godt. Men når man ser hvor raskt den ikke-vestlige andelen innvandrere har vokst i Norge i løpet av få tiår, er prognosene skremmende. Antall ikke-vestlige innvandrere i Norge i 2004 befant seg på rundt 6 prosent. Hvor mange av disse prosentene er under ti år, mellom ti og tjue, mellom tjue og tretti, mellom tretti og førti? Det er i de lavere aldersklasser vi finner de fleste. I dag har vi over 50 skoler i Oslo hvor flertallet av elevene er ikke-vestlige.

Gadaffi sa i sin tid at muslimene nå hadde byttet ut tanks med barnevogn. Det gikk saktere, men ble kronet med større suksess.

Fra en artikkel i Morgenbladet:

"Tallene SSB ikke ville finne. Statistisk sentralbyrå (SSB) presenterte sist uke en beregning de aldri tidligere har villet gjøre. På oppdrag fra VG har SSB nå fremskrevet innvandrerbefolkningen i Norge. De fleste fylker vil om 20 år ha dobbelt så mange innvandrere som i dag. I 2025 vil hver tredje osloboer tilhøre kategorien ikke-vestlig innvandrer. Gitt bosettingsmønsteret tyder mye på at fenomenet innvandrerskoler vil bli vanligere, og kanskje ikke i samme grad være et anliggende for Oslo alene."

http://www.morgenbladet.no/apps/pbcs.dll/article?AID=2005112230029&NL=1

Som du sier er det ikke lett

Som du sier er det ikke lett å finne tall, men for noen år siden var de ca 80 000 registrerte muslimer i Norge, at tallet har steget noe er sansynlig.

Du snakker om ikke vestlige innvandrere, noe som ikke betyr muslimer. Mange av disse tilhører andre religioner, endel av dem er også kristne.........

SSB underlagt FN inhabil part

SSB er basert på krav underlagt rettningslinjer fra FN og FNs høykommissariat for flyktninger (UNHCR), som er et organ som pålegger vestlige nasjoner å ta imot flyktninger, det gjør at SSB retningslinjer for utarbeidelse av statistikk er underlagt et inhabilt organ som arbeider ensidig og målrettet for at landene skal ta imot flere flyktninger. Dette er uakseptabelt, siden dette kan være årsaken til at SSD ikke har villet gi ut informasjon angående flyktningstrømmen til Norge, samt annet statistikk som innvolverer innvandrere. Å holde tilbake informasjon som direkte innvolverer offentligheten er ikke annet enn sensur. Det er å føre folket bak lyset. det kan forklare årsaken til at det er så vanskelig å få ut statistikker for alt som har med innvandring å gjøre, feks kriminalitet og sonings oversikt, trygd, antall osv.

Bensin på et døende bål.

Det journalist Øystein Strømmen nå gjør, er å kaste bensin på et døende bål i håp om å skaffe seg selv litt berømmelse etter attentatet. Jeg er desverre helt enig med Lise Andersen. Det er ikke innvandringsdebatt og integrering som er det folk flest er mest opptatt av og som kan skape den største frustrasjonen og det største hatet. Det er den politiske ledelsens maktarroganse og totale mangel på empati for andre enn seg selv. Ap inngikk i sin tid avtale med utenlandspensjonistene om beskatning kun til deres nye hjemland, men har i etterkant brutt avtalene og innført såkalt "kildeskatt", slik at pensjonistene i realiteten nå er dobbeltbeskattet. De bruker milliarder på fattige EU-land, men ingenting på sine egne fattige. De bruker milliardbeløp på opprusting av museumsbygg i bla. Polen, men har ikke råd til å vedlikeholde våre egne museer. Jens Stoltenberg har stått på stortingets talerstol og hudflettet alle som er enten langtidssykemeldte eller uføre, samtidig som alle borgere av EU-land automatisk får norske trygderettigheter kun ved å ubderskrive på at de har jobbet tilstrekkelig lenge i et land innad i EU. Norske borgere må slåss for sine rettigheter, hvis de da har krefter til å slåss mot byråkratiet. Alt av infrastruktur i dette landet lider under politikernes stormannsgalskap, der det er viktigere å sette pengene over styr på verdens børser enn å sørge for at samfunnet fortsatt forblir et moderne samfunn. Der ligger misnøyen som før eller senere vil eksplodere i trynet på politikerne.

Enig med L A og H M Ø.

Men folkens, i stedet for å syte og klage og være misfornøyde med regjeringens eldrepolitikk, helsepolitikk, samferdselspolitikk, forsvarspolitikk, finanspolitikk, etc.etc. så gjør noe med det. Vi er et fritt og demokratisk land med et unikt politisk system som gjør at du kan være med på å skifte ut den sittende regjering om 2 år. Finn et godt alternativ, eller start et nytt et (tiden er kansje moden fordi det er ikke noe videre forskjell på de politiske partiene).

misnøye

Man snakket en plass om mer overvåking og kontroll. Jeg tror at man heller må gå andre veien. Om jeg forstår Stoltenbers ord riktig....et mer åpent og demokratisk samfunn....som det nevnes i flere innlegg her så er det mange mennesker i dette landet som føler seg overkjørt av systemet i sin situasjon. Slik også med innvandringen, jeg har lest kommentarer av kjente personer i samfunnet som sier at vi ikke har hatt en demokratisk debatt om innvandring. Vedtak er blitt fattet over hodet på Ola Normann og jeg merker meg hva drapsmannen ABB sa. Han ville ramme Ap spesielt og ødelegge kommende politikere. AP er en av de som stod/står sentralt i dette mulitikuulturelle eksperiment. Udåden er foferdelig men ordene sier kanskje noe om at vi må ikke få mer kontroll og overvåkning, men heller få til en bedre demokratisk måte og ta folket med i slike viktige saker som innvandring/integrering er.

Regjeringen umyndigjør opposisjonen

Problemet er at alle som er mot regjeringens innvandring blir politisk umyndigjort, dette er maktarroganse som grenser til maktmisbruk. Å stigmatisere en så stor befolkningsgruppe er ikke forenlig med demokratiet og det bør være et varsko. ABB's politikk og meninger som utløste hans raseri blir ufarligjort med generaliserte termer som rasist og nynazist og selv om alle eksperter avkrefter dette, slik tar de bort årsaken til hans sinne for å beskytte sin egen politikk. Og bare kalle ham gal er en forfektning av problemene til egen politisk vinning. Makta er arrogant, det vil AP alltid være. Som nevnte artikkel. En demonisering av meningsytringer og hva de er i stand til eller ønsker å gjøre, et arrogant maktspill av venstresiden.

Den tause undertrykkelse

De med visse meninger om det flerkulturelle samfunn slipper ikke til i samfunnsdebatten. De som tillater seg å si noe som ikke faller i elitens smag, får sitt politiske liv forsøkt ødelagt. Skuespillere og forfattere som gjlr det samme, for å nevne et par andre eksempler, opplever at de ikke får oppdrag og at få er interessert i å kjøpe deres bøker.

Det er ikke alle forunt å ha muligheten til å bruke en mikrofon som bærer stemmen din ut til folket. Men mikrofonen blir fratatt deg i det øyeblikket du bryter vedtatte men uskrevne lover om hva som sømmer seg eller ikke, uavhengig av om dette er korrekt eller ikke.

Hva med et valg ?

Siden Norge er / skal være et demokrati kan vi vel holde et valg om innvandringen. Da vil folkets stemmer være avgjørende. Dette opptar så mange på tvers av partitilhørlighet i landet at politikerne bør la gjennomføre et valg.
Tør de ?

valg

Frp fremmet dette blant flere forslag til behandling i stortinget i fjor. Dvs økt bruk av folkeavstemning ved flere anledninger...blant annet innvandring. Forslaget ble nedstemt og kom aldri til stortinget, men endte opp i komitten der ulike forslag blir behandlet. Det ble nedstemt der.
En folkeavstemming er vanskelig, Norge har bundet seg til internasjonale avtaler og forpliktelser, så man må først undersøke Hva man kan stemme over som kan forsvares uten å bryte disse avtaler gjort internasjonalt. Men en begrensing i innvandring og bedre integrering av de som allerede er her, kunne være generelle elementer å stemme over, men som sagt et mulig forslag ble i fjor nedstemt før det fikk sjansen i stortinget.

Bare rådgivende

Asylrett
Etter folkeretten har statene rett til å gi asyl, men ingen plikt. Spørsmålene om asylrett er omhandlet i Genève-konvensjonen om flyktningers stilling av 1951. Asylrett er også nevnt i FNs menneskerettighetserklæring fra 1948 og i FN-erklæringen om territorialt asyl av 1967. Ingen av disse er imidlertid juridisk bindende. Asylpolitikken er således opp til hvert enkelt land, hvert enkelt land har dermed seg selv å takke, og ansvaret for innvandringspolitikken som føres. FN er bare et rådgivende organ, men de utøver et enormt press på landene.

Ok Tor

D.v.s at et demokratisk forslag ble nedstemt før det nådde stortinget. En har vel ord for det. Hva var det de fryktet inni korridorene ?

Glem ikke pressens makt

I debatten om nordmenns raseri må pressens makt nevnes. En programleder i NRK har mer innflytelse over folkemeningen enn en politiker. Galluptall viser at nordmenns meninger i stor grad styres av medias omtale av en sak. Vi så under den mye omtale Amelie-saken at nesten ingen journaliser tok til orde for at den papirløse måtte sendes ut av landet. Om man argumenterte for det i debatten her, ble kommentaren øyeblikkelig strøket av redaksjonen. Dette er bare et av mange eksempler.

Hva med å innføre diktatur?

Hva med å innføre diktatur på åremål, med fire år uinnskrenket makt før folket velger en ny via demokratiske valg? Eller vent, har vi det allerede...?

Makthaverne har forregnet seg

Mye har skjedd som gammelmodige maktpolitikere (og redaktører) ikke har fått med seg. Kunnskapsnivået hos nordmenn har økt sterkt de siste 10-årene. Her har makthaverne forregnet seg. En ny gruppe moderne mennesker behersker internett på en suveren måte med alle dets muligheter. Sosiale medier skaper nettverk på nye måter. Her har makthaverne forregnet seg. Velutdannede, moderne mennesker finner seg ikke lenger i å bli behandlet som idioter og gå i takt etter en gammelmodig sosialisme. Moderne mennesker tenker annerledes og bruker de nye formidlingskanaler som finnes til å uttrykke seg. Moderne mennesker har reist i utlandet, er språkmektige og vidsynte. Alt dette truer selvsagt det etablerte maktapparat i Norge men er også uttrykk for en folkemening. I Sverige vant man valget ved å vise til at gjeldende sosialisme var utdatert og umoderne. Det er på høy tid at noe lignende skjer her til lands! INN med nye koster! UT med de gamle!

Når jeg leser det som står

Når jeg leser det som står her må jeg si meg dypt uenig med deg Lise. Kunnskapsnivået har sunket!!!!! Det virker som en uendelig stor del av dere ikke bryr seg med hva som virkelig skjer i samfunnet, men bare om det som finnes oppe i deres eget hode (og i hodene til likesinnede). Dere setter alle fakta til side, alle realiteter blir borte, og dere lever i deres egen drømmeverden..........