Kirken toer sine hender for mangt og mye som prester gjør og sier. Her er en liten gjennomgang fra de siste årene. Illustrasjonsfoto: Scanpix

Men dette kan prester gjøre

Mens Einar Gelius risikerer avskjed for sine handlinger, har andre prester lov til å nekte barn dåp, si nei til giftemål og endre liturgien - uten konsekvenser for jobben.

(ABC Nyheter): Den høyt profilerte presten Einar Gelius risikerer avskjed fra Den norske kirke. Oslo-biskop Ole Christian Kvarme mener han har tøyd strikken for langt, og prestens bok om sex i Bibelen skal være utløsende faktor.

Men mens Gelius kan bli tvunget ut av kirken, har andre prester den siste tiden nektet å døpe barn, avvist kjærester som vil gifte seg og endret kirkens liturgi. Det viser en gjennomgang ABC Nyheter har gjort.

Her er ti eksempler på hva Den norske kirke ikke synes det er like kontroversielt av sine prester å gjøre:

Les også: - For dramatisk å gi Gelius sparken

Les også: Hylles på Twitter

Les også: Vurderer å avskjedige Einar Gelius

--

Hva synes du skal være tillatt i en offentlig finansiert statskirke?

Lesernes kommentarer

Dette er forbeholdt

mørkemenn lyttende til tunge salmevers akkompagnert av mørke, dystre toner for å komme i rette mørke stemning! Vi andre kan ha det gøy og smile til livet!

mørkemenn lyttende til tunge salmevers akkompagnert av mørke, dy

Ja dette var jo overbevisende? Kan Harry fortelle hvor han har gjort sin erfaring? Eller skal vi gjette på at Harry knapt har satt sine ben i noen kirke?

Kirken

Skulle møte presten før dåp av vår datter! Fikk 30 min. preken, kona og jeg, inne på prestekontoret. Det var vår førstefødte! Vi fikk beskjed at vårt barn var født av synd og ville ikke bli godtatt før det var døpt! Jeg kjente presten og han visste hvem jeg var. Forskjellige bakgrunner, men jeg var gift i samme kirke og hadde ikke gjort annet enn og gjøre kona med barn, noe vi ønsket! Jeg ble forbannet og ba om en forklaring på hva som var syndig i dette og truet med og dra hjem! Han forklarte at det sto i Bibelen at det var sånn! Makan! Vi gikk derfra med en elendig opplevelse, men vi døpte henne! Det er greit at prester er frustrerte, pga. dårlig oppmøte i kirken bla., men noen er så snevre og opptatt av de gamle linjene i skrøneboka, at jeg får fnatt! Gelius er tøff, som prøver og få et litt annet syn og framgang i kirken ! Kaster de Gelius, melder jeg meg ut av statskirka!
At jeg trente sønnen til presten i mange år, i fotball, ble litt rart!
Da var vi plutselig bra nok ! ? ?

Syndige menneskebarn som vi er?

Men likevel lot du barnet døpe og avga løfte om å oppdra det i kristen forsakelse og tro. Eller avga du et falskt løfte? I så fall var jo det en synd du i henhold til den kristne lære trenger tilgivelse for. Og hvor skulle du i så fall få den? Kirken lærer at vi er syndige fra fødselen av. Men er du uenig i dette var det jo en meningsløshet å la barnet døpe til Jesus Kristus. Men du synes visst å mene at Gelius lærer noe annet på dette punkt enn det kirken står for. Der tar du trolig feil, men dersom du har rett er jo dette grunn nok til å fjerne Gelius som prest. I så fall er det vel riktig at der begge trer ut av kirken?

Skrøneboka?

Det er trist at du ser slik på Bibelen.
Har litt vanskelig for å forstå hvorfor du vil døpe barnet ditt da.
Er det bare tradisjon?

Takhøyde!

Prester som Gelius er det desverre for få av! Hadde det vært flere som ham, hadde nok flere passive medlemmer av statskirken kansje blitt mere aktive! Jeg vet at jeg hadde begynt å slite dørterskelen på vår vakre kirke, om vi hadde hatt litt mere takhøyde!

Takhøyde?

Hva vet Stein om takhøyden i den norske kirke? Lite tyder på at han noen gang har vært til noen gudstjeneste enn si deltatt i noe menighetsarbeid i kirken. Men det er jo bare for Stein Mikalsen å begynne å gå i Vålerenga kirke eller skal vi anta at han bor så langt fra Gelius kirke at det ikke er praktisk mulig for han og at hans løfte derfor er intet verd?

MORN DU!!!!

Få beina på bakken!

Takhøyde

Det er tydelig at slike som deg og Kvarme har fått samme opplæring, Børge.
Hvilke imam var det som rettledet dere?

slike som deg og Kvarme

Gelius er snart mer kjent for alt annet enn prestevirke...
De fleste som gir han sympati setter ikke foten i kirken. De fleste som setter foten sin i kirken, har lite sympati med han.
De fleste yrker har rettningslinjer og grenser.
Gelius har lett etter grensen og plutselig fant han den.
Og kalle folk mørkemenn fordi de vil ha skiller mellom medieklovner og prester, blir drøyt. Jeg skjønner det, og er selv ateist.

Så enig med deg .

Så enig med deg Stein Mikalsen

jeg hadde begynt å slite dørterskelen

Du er mer opptatt av hva presten gjør i media eller privat for å komme deg i kirken, enn selve kristendommen.
Da tror jeg ikke du burde slite ned den dørterskelen i det hele tatt.

Tillatt i Den norske kirke

Dette kan vel umulig forundre noen, her er det stort sett snakk om å ekskludere eller nekte noen noe, og det er vel det Den norske kirke tradisjonelt har stått for. Det er jo den folkelige og inkluderende linjen til Gelius som ikke kan tolereres.

Inkluderende?

Har det ikke foresvevet Arnøy at Gelius oppførsel og mangel på teologisk kunnskap og lojalitet overfor kirkens lære, snarere virker eksluderende?

MØRKEMENN

Takke oss til Einar Gelius.Plass til alle ved sitt bryst samme hvem det skulle være.


JILl

Plass til alle ved Gelius´ bryst?

Jill får jo bare legge seg ved Gelius´ bryst. Vel bekomme. Men da får hun vel begynne å gå i Vålerenga kirke å gjøre alvor av sin entusiasme.

mørkemann

Hvilken mørk middelalder lever du i?Her er det en utdannet prest som tar del i samfunnet og miljøet han lever i,her er det en person som ikke bryr seg om du er rik eller fattig,her er det en prest som kan prate med deg enten du er millionær eller prostituert,og det synes du han kan få sparken for.Hva er galt i at han har skrevet en bok der han tolker at det har vært sex i bibelen?Hvorfor gjøre sex så tabu idag,idag så er det bedre å se folk bli halshugd enn innrømme å se sex,hvilken gal verden egentlig,når man tenker sex har det vært siden skapelsen,hvis ikke hadde ikke vi sittet her å skrevet om denne saken.Du og dine likesinnedeer nok sannsynligvis en av årsakene til at kirken sliter med å få folk til å komme

Geliusene i den norske kirke.

Ja visst er det flere enn Gelius som setter seg ut over kirkens bekjennelsesgrunn og handler i strid med kirkens lære og liturgi. Så flere oppsigelser eller avskjeder burde så avgjort vært vurdert.
For øvrig - jeg tar neppe feil når antar at de fleste av de som i dag slutter opp om Gelius og forlanger at han skal fortsette som prest i en kirke han krenker ved å sette seg ut over dens lære og fundament, selv neppe setter sin fot i noen kirke og antagelig heller ikke i Vålerenga kirke. Hedenskapet har alltid sluttet opp om prester som handler mot sin kirke. Kanskje Gelius burde danne sitt eget kirkesamfunn og vi får jo da se hvor mange av de som støtter ham som vil være medlemmer i en slik kirke. Dessuten - i prinsippet er det ikke staten som finansierer kirken. En del av den skatt som innkreves er kirkeskatt som dekkes av kirkens medlemmer og som staten administrer ved at den konfiskerer hele kirkeskatten mot å stå som bevilger av prestenes lønn. Trosamfunn uten for statskirken får derfor tilskudd som skal tilsvare hva deres medlemmer blir avkrevet som kirkeskatt. Det underlige er jo at mens prester som beviselig har stått fast på kirkens bekjennelse slik den fremgår av dens bekjennelsesskrifter, er blitt avskjediget uten et pip fra den gemene hop - mens de som til stadighet setter seg ut over kirkens lære og ordninger er blitt holdt hånden over av både biskoper og kirkeledelse. Det var på tide at man tar skritt for å få fjernet denne Gelius som stort sett bare figurere i det offentlig rom som en slags kirkelig bajas.

Bekjennelse?

Slapp av, Børge. Det er lite i signalene fra biskopen som tyder på at Gelius er truet med sparken på grunn av sin bekjennelse, så det er ingen grunn til å gjøre dette til et spøsmål om den rette tro. Derimot er det et spørsmål om hva en prest skal drive med. Personlig synes jeg det er helt uproblematisk at han skriver om sex (uten at jeg av den grunn går god for boka, som jeg ikke har lest). Derimot er jeg veldig skeptisk til at han sier ja til hva som helst bare for å komme på TV og i media, som dommer i missekonkurranser, "begravelse" av Lyn, og hva det måtte være. Spørsmålet er jo om han egentlig vil være prest i det hele tatt, eller om han bør ta konsekvensene av sine preferanser og søke jobb i TV2 eller Dagbladet. At biskopen stiller ham dette spørsmålet er også en del av biskopens jobb. Nå har jo kirka bruk for noen klovner, så det er mulig det bør være takhøyde for Gelius sine sprell, men Gelius virker som han er opptatt av å komme seg lengst mulig vekk fra presteyrket. Da kunne det jo være en naturlig konsekvens å legge det på hylla - i alle fall for en stund.

Oooops

Har du samme imam som Børge?

Men Børga da!

Er du ute med svovelboka nå igjen? Hvor har du fått tak i den da?
Synes virkelig synd på dine kolleger og venner (tvilsomt) og ikke minst din familie.

Oss imamer imellom?

Enten misforstår du eller så forstår ikke i det hele tatt - hvilket vel kan være det samme. Det dreier seg ikke om hva Gelius tror eller ikke tror. Sin personlige tro kan det vel være at mange prester strever med som mange av oss andre. det det dreier seg om er en offentlig tjenestemann som har forpliktet seg på å utføre arbeidet i samsvar med arbeidsgivers krav og ønsker, ikke minst på grunnlag av det alvorlige løftet han avga ved sin ordinasjon. Hvorvidt Gelius har forbrutt seg mot sine plikter er ikke et trosspørsmål men et juridisk spørsmål hvor konklusjonen neppe kan være tvilsom. Dessverre gjelder det ikke bare han men en rekke prester i kirken og dels også biskoper. Så hvilken imam jeg er lært opp av er kanskje ikke så interessent bortsett fra at de stort sett var professorer i jus men ikke mullaer.

Synes nesten dette var litt

Synes nesten dette var litt søtt,jeg......

Så mye styr. Jeg tror alle

Så mye styr. Jeg tror alle prester må gå litt inn i se sjøl. For de er ikke noen plass de er så mye løgn å elendighet. Har man stor tru, da er alt lov.

Dyrker Gelius og alle hans ugjerninger!

Tenker at noen dyrker Gelius mer enn Gud og det bibelen står for ! Jo mer ugang og mer ukristelig som blir gjort,så klapper vel alle hans tilhengere for det!

Ukristelig?

Hva er ukristelig??

Den Norske kirke ???

Hadde ennå alle hvert som Gelius. Da kunne vi avskaffet all denne F...skapen. De som ennå tror på dette vrøvlet, kan da ikke være ved sine fulle fem. Vi har heldigvis forstått at vi ikke skal brenne hekser, sluttet med slavehandel og ikke mindst, fratatt prester den makt de hadde over sine "medmennesker" tidligere. Men likefullt tror vi på og lever etter noe som ingen i hele verden har sett noe til.
Fullstendig galskap. Religon er den største katastrofen som har rammet denne planeten noen gang. Det finnes ikke den katastofen som har tatt flere menneskeliv enn religion, og værre kommer det til å bli når muslimene barker sammen med resten av verden.

Hvis Kvarme hadde blitt

Hvis Kvarme hadde blitt datostemplet så hadde han blitt kastet for flere år siden.
Stå på Einar.

Bærtur

Her er journalisten helt på bærtur. Her roter han sammen rene meningsytringer og det som er dekket av dagens regelverk om samvittighetsfrihet for prester med Gelius stadige illoyalitet både mot lære og ordninger. Når får journalister se til å ta seg sammen og holde tunga rett i munnen. Slikt sammensurreri går ikke an.

Nektet dåp ja!

I sofienberg kirke i 1990 ble jeg nektet dåp av min sønn fordi presten mente jeg måtte skrive å uttale navnet Michael på norsk å ikke slik det var på engelsk..Uhørt! jeg meldte meg strax ut av statskirken og inn i humanetikerforbundet. vi fikk en flott navnedag på gutten vår og det kunne ikke vært bedre..I samme kirke i året 1969 sa daværende prest når jeg skulle døpes at mitt mellomnavn ikke kunne være Hellen, det gikk virkelig ikke an, så han fortsatte: så døper jeg deg Jane Helene...Fotsatt ikke medlem..