FYRER LØS: Roar Flåthen mener nye virkemidler kan bli bortkastede så lenge den eksisterende avtalen ikke blir fulgt opp. Foto: Andreas H. Lunde / ABC Nyheter

Refser legene og NAV

LO-leder Roar Flåthen frykter nye tiltak for å få ned sykefraværet kan bli bortkastet, dersom ikke legene og NAV skjerper seg.

(ABC Nyheter): - En del av tiltakene har ikke blitt gjennomført. Så må vi spørre oss om det er tiltakene det er noe galt med, eller om vi ikke har fått dette fram godt nok i kommunikasjonen med IA-bedriftene, sier Flåthen til ABC Nyheter.

Fredag tok LO-lederen seg fri fra forhandlingene om en ny IA-avtale, for å høre på erfaringer fra bedrifter i Østfold.

Tillitsvalgte i bedrifter som Glomma Papp redegjorde for hvordan de har fått ned fraværet med enkle tiltak på bedriften.

Samtidig var de krystallklare på at det ofte svikter i oppfølgingen, spesielt fra legene. - Vi trenger ikke høre hva de sykemeldte ikke kan gjøre på jobb. Vi trenger å høre hvilke arbeidsoppgaver de kan utføre, sier Morten Løwen i Glomma Pappa.

Nå legger den mektige LO-lederen tyngden inn på oppfølging i forhandlingene.

- Legene har deltatt altfor lite. Det er mange ting som vi må ha større fokus på. Vi må ha mer målrettet styring. Det som er det positive er at de som har brukt virkemidlene, har fått ned sykefraværet.

Legene og NAV må på banen

- Vil du advare mot nye virkemidler i en ny IA-avtale?

- Nei, men vi skal tenke nøye gjennom hvilke virkemidler vi må ha. Og da må en del aktører være mer aktive enn det de har vært så langt, nemlig legene og NAV. Vi skal selvsagt også bidra. Vi vet hva som fungerer, og då må dette forankres i praksis, sier Flåthen.

Bare en prosent av sykemeldingene som blir skrevet ut av norske leger er såkalte avventende sykemeldinger. De betyr at legen, bedriften og den sykemeldte skal se om om det er mulig å tilrettelegge arbeidet på en måte som unngår sykemelding.

- Vi har tatt kontakt med over 40 leger for å høre med dem om avventende sykemelding, og vi har ikke fått et eneste svar, sier Morten Løwen.

Samme dag som IA-forhandlingene begynte sa Roar Flåthen til ABC Nyheter at det ikke var enighet om regjeringens uttalte mål om 20 prosent nedgang i sykefraværet.

- Jeg tror det er en generell forståelse for at vi må ha del mål å strekke seg etter. Om det er 20 prosent eller ikke, er ikke så avgjørende, sier Flåthen.

Les også: - Ikke enige om sykefraværskutt. 

Han er forsiktig med å gå i detaljer om forhandlingene, men sier et hovedpunkt mellom partene nå er arbeidsmiljøet. 

- Det vi kan konkludere med, og det gjelder også arbeidsgiverne, er at vi fokuserer nå på det som skjer på arbeidsplassen. Vi setter det på dagsorden, vi har det forebyggende elementet inne og har fokus å oppfølging av de syke, sier Flåthen. 

Vil ha bedre tallmateriale

Han understreker at partene må ha et langt bedre statistikkgrunnlag på plass for å komme til bunns i årsakene til sykefraværet.

- Hvis IA-bedriftene representerer omtrent 30 prosent av arbeidslivet, og det ikke skjer noe positivt i 70 prosent av bedriftene så kan man ikke skylde på IA-bedriftene hvis de lykkes, sier Flåthen.

Målet om 20 prosents reduksjon i sykefraværet har vært en av tre delmål i IA-avtalen siden den første kom på plass i 2001. Men flere frykter at fokuset på sykefraværet ødelegger for målet om å få inn i arbeidslivet folk som ikke er 100 prosent arbeidsføre.

Torsdag gikk SVs stortingsrepresentant Karin Andersen i rette med sykelønnsmålet, som hun mente ikke betyr noe som helst for IA-arbeidet.

Les også: - Sykelønnsmål betyr ingenting.

Den norske legeforeningen slår tilbake mot beskyldningen fra LO-lederen. 

Les også: - Nytteløst å skylde på legene.

 

 

Lesernes kommentarer

Meningsfylt arbeid.

Norge trenger flere arbeidsgivere i konkurranseutsatt og privat sektor, hvor mennesker kan få nytte sine kreative og konstruktive evner. Det må igjen bli meningsfylt å gå på jobb. Byråkrati og monopolisering er dreper arbeidslysten. Untatt er maktmennesker, parti og organisasjons-strebere.
Legg forholdene til rette for større personlig engasjement og la flere slippe til.
falk

Bra Ole

Som jeg skulle sagt det selv, meget bra innlegg.

Pasienter og leger er uskyldig.

Det er vanskelig for regjeringen og helsemyndighetene å innrømme at det faktisk er de som er hoverårsaken til at det er mange som går lantidssykemeldet, og ødelegger en statistikk som særegner norsk helsevesen. Jeg har mange eksempler, men kan nevne en.: - På Buskerud Sentralsykehus avd. Urologi ble en ung menn med nyresten akutt lagt inn. Det legene gjør der er å legge inn et dren som da skal gjøre at nyrestenen skal komme ut av seg selv. Men denne unge mannen blør ut urinveien, og får infeksjoner som gjør at han får feber og i tre mnd ikke kan arbeide, og stenen forblir i nyren (ikke smertefritt). Så tar han et personelig tak i problemet for å ikke ha mer smerter, og finner ut at på Tønsberg Sykehus så fixer de dette i løpet av en 1 dag. Resultatet ble at stenen forsvant, og drenet fjernet, og en uke etter så var denne unge mannen i arbeide igjen.
NB! Sett ikke skylden på fastleger og pasienter, men oppfordre blandt annet til å bruke fritt sykehusvalg.
Fjern inkompetente leger ved regionsykehusenen, og begynn med å kvalitetsikre behandlingen som pasienter får, slik at en enkel utredning / behandling ikke blir forlenget mer enn høyest nødvendig.
Jeg kunne ramset opp mange flere eksempler, men nå må sykehusledere ta seg i nakken, og gjøre jobben sin.

En ting til...

Sosialistene i Norge må også begynne å bruke private sykehus mer effektivt, og ikke ha kommunisttanker i hodet. Staten kan ikke løse alt.

Å nei, vel?

Private sykehus er forkastelig. Tenk om vi skulle avkorte sykehuskøene og ingen har noe å klage over?
Huff nei. Takke seg til lange ventetider med laaang sykemelding i stedet for kapitalistiske sykehus som kan redusere problemene.
Men, jeg har et forslag:
La sosialistene benytte offentlige sykehus og plages med det.
La oss andre bruke private sykehus og komme tilbake i arbeid mye raskere.
Kostnaden for samfunnet er det samme, men det har ikke sosialistene skjønt enda, tross 20 år med misslykket informasjon.
Enten er man innesnødd, i hue eller så er man det ikke. Slik er det bare.
Ha en frisk helg!

Blir det flere behandlede med

Blir det flere behandlede med flere private behnadlingsinstitusjoner da, når det største problemet er mangel på kvalifisert personell?
Lykke til i din drømmeverden Ingar.

behandling

Det er det Terje,de best kvalifiserte legene er i det private og de er effektive skal jeg si deg. Siden de sosialistene kom med mer stiv byråkrati og skjemavelde er den stakkers legen som er i det offentlige en amputert lege,og det er regjeringens skyld de vil ha det slik.

Det er nytt for meg at det er

Det er nytt for meg at det er overskudd av leger og pleiepersonell i Norge. Antakelig helt nytt for de aller fleste.

Hei Susie

Du vet vel sikkert også, at de private helseforetakene er mestre i å selv få de pasientene de vil ha. Pasientene som krever noe mer ressurser, og kanskje til og med har en usikker prognose er vel ikke så gjeve.

Unnskyld meg, Terje

... men er alle sosialister så innesnødde? Les litt mer om dette, men ikke les det i Klassekampen denne gang!
Ingar O.

Feil fokus

Som vanlig masse svada fra arbeidsgiversidens sympatisører. Og i et mer og mer egoistisk land er det nok av dem. Fjern fokus og legg skylda på alle andre enn dem det gjelder. Saken er at uansett om det er i offentlig eller privat sektor så koster tilrettelegging for arbeidstager med redusert arbeidsevne penger, og den regninga vil ingen ha. penger er igjen viktigere enn mennesker. Den stadig større andelen av stressrelaterte sykdommer taler sitt tydelige språk men ingen vil vedkjenne seg dem. På mange arbeidsplasser kreves det nær sagt umenneskelige prestasjoner for at sjefen og eiere skal ha stadig mer å putte i lomma og da er det ikke småtterier det er snakk om. Lønn, avkastning, opsjoner, snyltegoder og bonuser "må" de jo bare ha. "alle andre har jo det i et globalt perspektiv" og de må for guds skyld ikke være annerledes. I et næringsliv som man kalkulerer med 10% økt inntjening neste år og oppnår bare 8% og derfor kaller det et dårlig år til tross for at kalkylen var urealistisk og de aldri har tjent mer penger, så er utgifter et banneord. Det må til lovpålagte tiltak i den enkelte bedrift og kontroll med at de gjøres samt et realistisk krav til produktivitet etter den enkeltes yteevne og ikke det griskhetskravet som mange styrer etter og forlanger idag. Har de ikke fulgt med i timen? Norsk arbeidsliv er blant de mest produktive i verden til tross for sykdomsstatistikken. Men kapitalistene skal ikke beskyldes for magemål, de får aldri nok så ingen må vente seg sympati fra den kanten om helsa svikter. Da får du et stempel i panna som sier utgift og sjefen slutter å hilse på deg. du får ham aldri til å innrømme at han drev rovdrift på din arbeidsevne i sin egen griskhet etter mer makt, anseelse og penger. Og å kritisere kapitalistene er så forbundet med frykt at det ties i rekkene helt fra grasrota helt opp på stortinget, selv om noe slipper mer og mer igjennom.

"Statskapitalismens løgnaktighet"

Store overskudd i en næring gir rom for konkurranse. Hvis flere slipper til vil økt konkurranse regulere inntjeningen. Men her stanser byråkratene og monopolkommunistene utviklingen og holder hånden over de som allerede har plass ved "grøtfatet", mens andre blir satt på trygd i stedet for å slippe til. Oslo børs er ingen målestokk på hvor bra det går i bedrifts-Norge. Børsen er for statens "løpegutter" i en bedriftsøkonomi hvor staten eier over 30 % av aksjene. Hvis alle norske bedrifter ble tatt med, også de som rammes av den økende konkursbølgen og som fører til at stadig flere blir arbeidsledige og settes på trygd, eller offentlige tiltak for å pynte på ledighetsstatistikken, ville børsutviklingen sett helt anderledes ut.
falk

Hva med svindelen?

Enhver med hue på halsen vet hvor mye det blir svindlet med "syk"-meldinger! Hva med å ta tak dette først, hr. Flåthen!
LO, eller LS ( legalisert svindel )

Eller: På seg selv kjenner

Eller: På seg selv kjenner man andre Bent?

Hei, Terje !

Der har du faktisk helt rett! Jeg er sjøl en av dem som har misbrukt egenmeldingsretten; det var overraskende hvor lett det var å skulke en mandag med fyllesjuke.
Altså: Jeg veit hva jeg snakker om! ;)

Bent:)

Det svaret hadde jeg ikke ventet Bent:) Det var faktisk både redelig og godt svart:)

Til Terje

Ikke annet enn: Takk! :)

Frampå igjen, Terje?

Ingen hemmelighet at mange - ja, svært mange - missbruker systemet som det er i dag.
Vel kjendt er vel historien om han som kommer inn på lønningskontoret og spør om hvor mange tre-dagers han har igjen dette året?
For de som er syke. Nå tenker jeg på virkelig syke, så skal ingenting forandres. De skal ha sine rettigheter og vel så det!

Men våkner man en dag med hodepine, kan man gå på jobb. Som regel går det over utpå dagen.
Er man hjemme er det dårlig arbeidsmoral.
La oss innføre tre dager uten lønn. Det tåler vi. I tillegg ville disse dagen-derpå-folka begrense fraværet betraktelig.
Enkelt og greit.

juksemaker pipelort

Det er riktig at en del benytter seg av dette otium som vår ordning er, men det er så forferdelig synd at noen ødelegger for de som virkelig er syke, de får svi. I disse dager så føler mange seg mobbet i presse og fra politikkere og andre synsere pga. alt fokus på sykefravær, vi må begynne å gjøre noe med det og ikke skylde rakke ned på alt og alle. Alle må ta ett tak, og så må regler være like for alle, vi ser til tider topp politikkere som er hjemme i ukesvis på grunn av overarbeiding og høyt blod trykk, disse kunne også ha gått på jobben og utført det de greier der og da slik som vi andre må.Slik er det hele veien i hirarkiett, dersom en med status og maktposisjon blir syk så er det så mye verre en når kassadama på Rimi er syk, for hun/han overspiller sikkert, troe mange, og det kommer av status på jobb osv.
Og så må du huske på en ting Bent, alle har ikke sykdommer som synes utenpå, jeg selv har slitasje i skjelett og har plager der etter, det har jeg fått etter mange år i arbeidslivet, i fysisk arbeid, jeg synes derfor å bli kalt juksemaker er drøyt, jeg jobber fortsatt, men i redusert stilling og noe tilrettelagte oppgaver en så lenge.
Og så kan det ikke være slik at det skal gå mange måneder før man kommer inn på behandling når privat klinikken ligger i nabolaget og kan behandle deg i neste uke,kostprisen er den samme. Kun gammelt sosialist tankegang som hindrer effektiv behandling.

Hei, Jan

Nå er og var mitt anliggende DE FRISKE, de som juger på seg noe de ifølge LO ha "krav" på. Ihht. avtaler ( .. )
-Blir'u med på Liverpool-kampen på manndann?
-Ja, jeg har et par daer i egenmelding igjen, så, OK.

Ok

Ok Bent, i det store og hele er vi enige.

til Terje

---og du kan med hånden på hjertet si at du aldri har hatt en kollega med gjentatte 1-3-dagers uforståelig fravær eller "sykemeldinger" ? Eller tatt noen dager selv, som du egentlig kunne gått på jobb???
Grav litt i hukommelsen din

Hei Igjen Bent. Egentlig er

Hei Igjen Bent. Egentlig er jeg ikke så opptatt av mine kollegers sykehistorie. Jeg overlater den biten til arbeidsgiver, og legerne som skriver ut sykemeldingene. At legene selv ikke føler seg kompetente via sin erfaring til lenger å skrive ut sykemeldinger forteller vel kanskje noe. Fastlegene , som man nå gjerne bruker, de burde vel være de nærmeste til å kunne vurdere pasienten. Jeg er ihvertfall ikke kompetent til å vurdere folks fravær:)

Kompetanse

Nå er det vel klart for de fleste at vi benytter kompetente fagfolk ( leger ) til å vurdere slikt. Imidlertid er det, som jeg har prøvd å sette lys på, en opmerksomhet man ikke tar til-seg: Dette med svindelen. Satt i system av LO. ..som noe helt legalt og OK.

Her burde etter min mening noen synge ut og stille ubehagelige spørsmål. Særdeles ubehagelige, for dem det gjelder.

Hei igjen Bent

Nå er OL i Vancouver nær forestående. Da burde det kanskje være lurt om arbeidsgiverne fokuserer på økt fravær:) La oss i det minste håpe at olinfluensaen ikke tar oss. Det blir nok verre med vaksiner mot den:)

Bent & Bente

Bare for å regulere litt: Jeg heter Bent. Ikke Bente. ..en ørliten forskjell her, så adresseringa havner der den skal. :)

til Terje

Du hadde vært opptatt av dine kollegaers stadige fravær hvis det var deg det gikk ut over!

Hei til Bent Hylander

Med den type innstilling du har der ved å mistenkeliggjøre kollegers sykdom er det vel kanskje ikke så underlig med noe fravær. Sikter du til arbeidsgiver er nok ikke arbeidsgiverne uten skyld i fravær.
Og slett ikke de bevilgende myndigheter. Nå mistenkeliggjør ikke jeg mine kolleger for unødig fravær. Er kollegene vekk fra jobb må man gjøre den jobben som kreves uansett.

ps

Jeg snakker ikke om reelt syke kollegaer, det er gjerne noe man vet noe om...