ABCNYHETER

Det er vel ganske morsomt at en som har viet sitt liv til å snakke om noe så upresist og tvilsomt som religion kan angripe en likesinnet som også snakker om noe mentalt sludder og vas. Prost i Drammen og Martha......dere er i samme båt........spis heller lunch sammen så kan dere utveksle litt om sinnsforstyrrelsene deres, ja jeg er ikke bedre selv for nå har jeg tatt et tre inn i huset og i kveld feirer vi jo bursdag....????? God jul da vel

Englene er Guds budbringere. De er beskrevet utallige ganger i bibelen, noe som prosten sikkert kan ta med seg i sin tale også. Håper også at han kan bruke andledningen til å forklare litt mer om de ulike hierarchiene av engler. Eg tenker her på Elohim, Cherubim, Monad, osv. De er meget vel beskrevet og skildret i både gamle og nye testamentet, slik at det for en "prost" ikke vil være noe problem å kaste litt lys på emne for oss "lekfolk"??

All den angst. Underlig at kirke enda i 2009/2010 bruker så mye av sin tid til å undergrave sitt eget fundament, nemlig de bibelske skriftene. Regner med at prosten er meget vel kjent med tekstene som er opphavet til bibelen, slik at han kan sitere litt fra de opprinnelige ideene før de ble oversatt av lekfolk som meg selv, og muligens tolket feil. Mye spennende også i den mystiske grenen til kristendommen angående engler, men det vet vel prosten alt om regner jeg med. Han har tross alt en 5-6 års utdannelse og mye erfaring.

M.L og hennes kjærlighet for engler har likevel ikke drevet henne bort fra den hellige tre enighet, nemlig Gud Fader, Jesus Kristus og den Hellige Ånd. Hva kan da være så farlig med å søke kontakt med sin skytsengel? Er en grunnfestet i Kristus, så vil en no være beskyttet for det meste antar jeg.

Kjære medmennesker. La oss verken dømme M.L eller prosten her. Vi er vel alle på let etter mening med livet. Til slutt vil vi alle bare bli et godt menneske.....

God Jul, og må Gud velsigne dere alle i desse vakre juletider.

Alfred van der Bend

De som tror at de har "monopol" på sannheten tar nok ofte feil. Disse tingene har menneskene lurt på helt siden de begynte å kunne tenke på noe annet enn mat og sex. Ingen kan vite hva som er rundt oss når tid og rom ikke eksisterer. Ingen forstår uendeligheten av verdensrommet og uendelighet av tid, så hvordan skal vi kunne forstå eller vite hva som eventuelt skjer etter at vi er døde, om vi har noe som kan kalles sjel i oss som eventuelt lever videre på et vis eller om det er "guddommelige" krefter rundt oss her og nå.
Religioner har vel oppstått ved at menneskene forsøker å skape en mening i lidelsen så mange opplever i den fysiske tilværelsen. ER det noe mer, eller er vi bare her sammen med planter og andre dyr av tilfeldige grunner. Vil menneskene forsvinne som dinosaurene ved neste store naturforandring, evt. istid eller mutasjon av virus. ER det det så rart at folk tenker og undres.
Faktum er i alle fall at mange mennesker finner trøst i religioner, new age eller "old age" - samma det! Ingen av oss har monopol på sannheten og så lenge ingen tvinger noen til å tro det samme som dem så får de bare holde på for min del. Mange mennesker har jo faktisk blitt hjulpet ut av f.eks. rusmisbruk ved å tro på en Gud. Men som alle vet, makt korrumperer og det er ofte at "profeter" forvandles til pengegriske utnyttere av andre. Derfor, hva er galt med å tenke selv, trenger vi noen guruer egentlig. Det er ok å forme sin egen "tro" på bakgrunn av sin egen erfaring, slik mange gjør i dag. Prestene oppfatter vel det som konkurranse for deres eget yrke og prøver å fordømme andres frie tanker. Men tanken er fri, alle kan velge den spirituelle tro som passer dem og bra er det. Vi har da religionsfrihet i dette landet?

Jeg synes at alle, også vi som ikke er personlige kristne, bør ha stor forståelse for at kirken markerer seg mot nye kult-fenomener. Det er en tendens hos noen til å tro at prestene bare skal være sermonimestere som skal skape stemning ved høytider og trøste og bære ved mer triste anledninger. Men kristendommen er faktisk en religion.

Er det kirken og bibelen som "eier" rettighetene for bruk av engler?
Og hva er galt med selvutvikling dersom det kan gi en mening som av den enkelte oppfattes som riktigere enn våre ekskluderende religioner?
Jeg har ikke inntrykk av at flere av de "såkalte" nymoderne "religionene" er egoistiske som det blir hevdet indirekte av noen kommentatorer, men hva som er riktig for meg behøver ikke å være riktig for andre.
Tror det er viktig med respekt som går begge veier.
God jul til alle!

Aaah. Religion.... i år 2010, dette utspillet til prosten ville passet bedre i år 1020

Prinsessen kan skrive alt hun vil om engler, akkurat som hun kan skrive hva hun vil om nisser og troll.

Såvidt meg bekjent har ikke kristne tatt patent på englebegrepet. Vi er ikke lenger i middelalderen (i vår del av verden, selv om sosialister gjerne vil tilføre den igjen.)

Dei englane som ML Snakkar om, har ingenting med Guds englar å gjera. Englane er Guds utsendingar. Dei vert sende til oss for å hjelpa og verna oss. Me kan til vanleg ikkje sjå dei, men me merkar det når me får hjelp. Mange her på dette foraet snakkar om maktbruk i Guds namn. men hugs på kva Jesus sa: Den av dykk som vil vera den største, må vera dei andre sin tenar!! Det er den rette innstillinga for ein kristen. Ynskjer alle ei velsigna jul! Hugs at Jesus ikkje spør etter om det er nokre snille born her. Han spør: Kva vil du at eg skal gjera for deg?

Kjernen av en hver relgionsdebatt er vel hvorvidt det er din eller min usynlige venn som er best? Greit om man er 5 år gammel. Men at voksne mennesker i det 21. århundret fortsatt bedriver tiden med slikt tull er bekymringsverdig.

Ellers er det bare å ønske alle en fin midtvintersfeiring. Vi feiret at sola snudde lenge før vi innførte Jødisk mytologi som statsrelgion her i landet og vil trolig fortsette å gjøre det etter at vi har gitt avkall på denne gamle overtroen.

Akkurat, vi kristne prøver å stå på Guds ord. Ord som disse.....
Apg; 4,12- Det er ikke frelse i noen annen, for i hele verden er det blandt mennesker ikke gitt noe annet navn som vi kan bli frelst ved.
Joh; 15,18- Hvis verden hater dere, skal dere vite at den har hatet meg først. Hadde dere vært av verden, hadde verden elsket sitt eget. Men dere er ikke av verden; jeg har jo utvalgt dere fra verden. Derfor hater verden dere.
Luk;18,8- Men når Menneskesønnen kommer, vil han da finne troen på jorden?

på hva man vil. Jeg utelukker ikke at det fins både engler, gjenferd og et liv etter døden, men så lenge det ikke fins bevis på dette tar jeg ikke sjansen på at det stemmer. Derfor har jeg valgt å sette pris på livet i nuet, og nyte livet mens jeg kan. Så får heller tiden vise om det bllir et liv etter døden. Dessuten, hva er vitsen med et nytt liv etter døden så lenge man ikke vet om de andre livene man har levd tidligere? Da er man jo uansett en annen person hver gang. Helt bortkastet, spør du meg. Religion holder jeg meg unna, pga at religion er årsak til de fleste kriger og motsetninger her i verden.

...hvilken mottagelse - Maria - hadde fått, av denne presten..??

Dette er forkynnelse - BIBELSK forkynnelse.
Jeg synes Kronprinsessen viser en større TRO ... enn både
denne presten i Drammen og Biskopen i Oslo - gjør.

Til de prestene som ikke tror på Bibelens forkynnelse:
Finn en annen jobb!

Aage.

Synes det er utrolig primitivt av prost i Drammen, Øystein Magelssen, å skulle bruke kirken og preken for å hevde sine meninger mot det prinsesse Märtha Louise forfekter om engler. Har Magelssen lest boka av Märta Louise og Elisabeth Samnøy? Boka er veldig givende, men man må lese boka med et åpent sinn akkurat som med annen litteratur. Takk og pris for at Märtha Louise er så tøff at hun tør å stå fram med sitt budskap. Stå på Märtha Louise, du gjør en fantastisk jobb og du er et hærlig menneske med mye lys i og rundt deg, håper at mer av dette lyset også smitter over på de som i dag motarbeider deg!!

Det er helt ok hvis noen vil tro på Engler. Selv tror jeg mere på nissen.. ;-) God Jul....

God Jul! .Det blir vel litt tomt i drammens kirka når denne såkalte presten skal rakke ned på Vår Kjære Marta.Han skremmer folket vekk fra kirken.

Hva om regeringen gir Marta den hjelp hun trenger i form av ein skikkeligt god hjernespesialist.
Kjerringa må jo være skikkeligt sjuk.

Heisann!!
Er helt enig med prosten, Guds engler i bibelen er engler som beskytter menneskene og kommer med budskap fra Gud selv, og betjener menneskene på ulike måter. Englene vil alltid bringe ære til Gud og setter seg ikke selv i fokus. eks. når en mann i bibelen ville tilbe engelen, så sa engelen at han måtte reise seg for bare Gud skulle tilbes. Engler er virkelige.
Men englene Martha taler om er ikke Guds engler, det hun driver med er det bibelen kaller spiritisme og en kontakt med den mørke siden av åndeverden, der er det mye løgn og bibelen sier selv de åndene kan selv stå fram som lysets engler, men hensikten er å føre mennesker ut i et større mørke og forførelse.'
Gud velsigne Martha, men det er ikke bra det hun driver med!

Religionsfrihet har vi altså. Prestene skal tydeligvis da tolke for oss hvordan vi selv skal tolke religion og engler. Prestene messer om at vår Gud er god. Det kan det vel herske tvil om. De færreste av oss har vel sett Gud, også de av oss som betegner oss som kristne.
At en prest skal ta et " oppgjør " med prinsesse Märtha Louises engler forteller oss nok at denne presten ikke er noen engel akkurat. Det virker som han er et oppstøt fra den tiden da Kirken hundset folk. Et angrep mot prinsesse Märtha Louise vil unektelig også føles som et angrep på de som velger å tro på prinsessens tolkning.
Antakelig er han nok ute etter å bli lagt merke til. Showene i kirkene for tiden samler ikke mange tilskuere.
Det er jo ikke så underlig, når man tenker på at samme showet er kjørt i reprise mange tusen ganger.
Dette rapet fra en prest vil nok ikke avstedkomme særlig økning i besøkstallet. Kanskje heller tvertom.

Stakkars Prost ! Jeg håper han finner sin egen engel en dag, og oppdager at verden ikke blir et bedre sted av fordømmelse og kritikk. Måtte han åpne hjertet sitt istedenfor å bruke en preken til å spre et budskap som hører fortiden og inkvisisjonen til. Mvh.