LANDBRUKSOMRÅDE: Bildet viser hvordan tidligere regnskogsområder blir brukt til jordbruksproduksjon i Alta Floresta, Brasil. Foto: Thomas Vermes

Tror ikke på Jens sine skogmilliarder

Regjeringen mener redusert avskoging i Brasil skyldes norsk-støttede klimatiltak. Det er det ikke dekning for, mener forskere.


OSLO (ABC Nyheter): Statsminister Jens Stoltenberg satser på at tiltak mot avskoging skal gjøre det lettere å berge en klimaavtale i land i 2010.

Tallene er usikre, men ifølge FN utgjør avskoging en femtedel av verdens totale klimautslipp. Norge er blant de størst bidragsyterne til tiltak mot avskoging og har til nå brukt tre milliarder kroner på formålet.

På sin halvårlige pressekonferanse tirsdag understreket Stoltenberg viktigheten av regjeringens satsing.

- Den største og rimeligste klimagevinsten får vi ved tiltak mot avskoging. I 2010 skal vi følge dette opp, sa Stoltenberg. Han la til at den norske innsatsen var årsaken til at han fikk plass ved stormaktenes bord under toppmøtet i København.

Men forskere hevder nå overfor ABC Nyheter at prisfall på biff og soya har mer å si for redusert avskoging enn regnskogmilliarder.

Mangler dekning

Allerede før klimatoppmøte kom det gode nyheter fra Brasil: Målinger viste at avskoging lå 37 prosent under den lavest målingen siden 1980-tallet. Til SVs egne nettsider sa miljøvernminister Erik Solheim at dette var «utvilsomt et resultat av målrettet politisk satsing og vilje til gjennomføring» av regnskogtiltak.

Den mest sannsynlige årsaken til reduksjon i avskoging er er følgene av finanskrisen, sier professor i skogfag ved Universitetet for miljø- og biovitenskap i Ås, Ole Hofstad.

Han er en del av det norske Redd-nettverket. (Reducing emissions from deforestation and forest degradation, journ.anm).

Skyldes finanskrisen

- Vi vet at avskogingstakten varierer med prisen på biff og soya. Det er rimelig å anta at synkende etterspørsel etter matvarer gjør at prisen har sunket mye. Det er naturlig å anta at dette har å gjøre med finanskrisen og synkende etterspørsel på verdensmarkedene. Da blir det spekulativt å tilskrive det til klimatiltak, sier Hofstad til ABC Nyheter.

Et hovedproblem i Brasil er at store regnskogsområder blir ryddet for å gi plass til jordbruksareal.

- Jeg stiller meg tvilende til at det er klimatiltakene mot avskoging som er årsaken til reduksjonen i avskogingen, sier han.

- Vanskelig å dokumentere

Statsminister Jens Stoltenberg mener på sin side at klimatiltak har hatt en effekt, sammen med finanskrisen.

- Det som uavhengige eksperter sier, er at det er en kombinasjon av klimatiltak og finanskrise. Det avgjørende for oss er at vi kun betaler ut dersom vi ser en reduksjon i utslippene. Vi finansierer prosjekter, og gir økonomisk støtte til tiltak mot avskoging, sier Stoltenberg til ABC Nyheter.

Avskogingstakten skal blant annet dokumenteres ved hjelp av satelittovervåkning.

Men det vil bli langt vanskeligere å bevise årsakene til reduksjonen, advarer forskerne.

- Jeg vet ikke riktig hvordan de har tenkt å dokumentere årsaken til avskogingen. Hva den reduserte avskogingstakten er et resultat av, vet vi ikke noe om. Så det er ikke sikkert at de norske pengene vil gå til klimatiltak i det hele tatt, sier Hofstad.

Norad har nylig lagt ut anbud på en evaluering av de norske skogmilliardene.

Lesernes kommentarer

Tror ikke på Jens

Jeg trur heller ikke på Jens sis løfter. Stort sett alt som kommer ut av han sis munn er bare jug og bedrag. Mer udugelig mann skal man leite lenge etter. Denne mannen må jo være gal. Eller nei, det er dem som har stemt på ham som er mer gal. Syns han skal begynne å bruke dissepengene her hjemme. Da går det til folket som har stemt på ham også. Tenk å kaste så mye penger til banditter i utlandet. Det er en stor skam.

Miljø

Jens gjør det Jens må gjøre han, så kan han etter sin tid som politiker i Norge få seg en bra stilling ute i verden.
Egentlig samme måte som vår alles Gro gjorde det på i sin tid.
Miljøet her hjemme må vi gjerne se langt etter før han klarer å gjøre noe med.
Så langt har det gått skitt med Kårstø, Mongstad, og for ikke å glemme biodiesel.
Har ikke sagt noe om Jens sin flytur til København med privatfly :-)

Glemte jeg U-864, den ligger fortsatt på havets bunn ved Fedje med sine 60 tonn kvikksølv. Om den noen gang kommer opp, blir mer og mer usikkert.

Jeg tror Jens har en mye

Jeg tror Jens har en mye større tanke om de 5 miliarder kroner som er lovet til Brasil mot skogavvirking.
Biodieselavgift i Norge gir ca. 5 miliarder, og nordmenn blir forbannet, men det ser ikke FN. Hva gjør det, for de 5 miljardene gir han til Brasil og det ser FN og flere store Organisasjoner, og med det kan han slik Gro gjorde, kaste ut penger til verden for å sikre seg en jobb i noe større enn Norge er. Jens har ikke tanke på global oppvarming, ellers så hadde han tatt rutefly eller Nattog til København. Noe har de siste 2 mnd. gjort noe med Jens Stoltenberg som ikke har vært synlig før. Nu oppfører han seg som en storkomunist som tror at han har valgt folket og ikke at folket har valgt han. Når han kan si at de andre statsledere kjører privatfly, så må jeg gjøre det. Det høres ut som om hn har lært det av noen den siste tiden," husk du er sjef" så skit i hva andre sier. Kong Olav kjørte sporvågn under oljekrisen på 70-tallet og han var og ble populær. Jeg håper han blir tatt av den jobben han nu har før han sender alle pengene utomlands i stedet for CV. For 3 mnd. siden stemte jeg på han, og hva har jeg fått. En person som er så personfiksert at han tror han kan gå på vann.

Jens sløser bort milliarder

Jeg har sagt det før og det bør gjentas. Hva er en dråpe i havet? Tenk så at denne dråpen er som
jordkloden og forestill deg en dråpe av den igjen osv. noen ganger så nærmer du deg hva Jens
bruker milliardene våre på, - nærmest ingenting og til ingen nytte. Selvfølgelig er det bra med
plantet skog, men i forhold til hans grandiose forestillinger og motiv om å redde kloden fra
klimakatastrofe har det ingen som helst verdi.
Det sies at jo mer du vet - jo mer vet du at du ikke forstår, men dette gjelder øyensynlig ikke
Jens.

MILLIARDER

Stotenberg og Solheim hadde gjerne gitt bort hele oljefondet
for og redde regnskogen i Brasil.Når skal disse 2 og alle
miljøorganisasjoner innse klimaforandringer har det vært så
lenge kloden har eksistert.Svært mange proffesoer på
miljø mener det.Slipper desverre ikke til i media.



JILL

Lorentzen, ingiftet i Kongefamilien, skulle vært den som

betalte hele gildet ang reinskogen han "ranet" fra indianerne.
Norske skattepenger har overhode ingenting i Brasils skoger å gjøre!!!!
Når har disse 3 S`ne tenkt å ta seg av Nordmen??
Hvor lenge skal disse fulle sjømenn få lov til å øse ut milliarder til utlandet, for å kjøpe seg toppjobber når de blir kastet ut av styre og stell her hjemme.

Å beregne effekten av dette

Å beregne effekten av dette blir som å beregne hvor mange mm havet stiger pr. år.
D.v.s. umulig.

klimatiltak har hatt en effekt, sammen med finanskrisen

sier Stoltenberg.
Jaja, hvor i all verden har mannen vært, med unntak innom København en tur for å fastlegge at det eneste de ble enige om var å møtes i 2010.

Kanskje han burde holde litt mer styr på Støre sin krumspring, som løper rundt med Al Gore og sier at havnivået kan stige med 2 meter innen kort tid.
Har sett mye rart når man leker seg med tall, men noe anstendighet må det nå i det minste være når man går så voldsomt ut.

Om vi nå kikker litt på de 2 meterene til Støre :-)
I følge forskere har havnivået mellom 1990 til 2000 steget med i snitt 3 mm pr år.
Fra 2000 til i dag i snitt med 2.3 mm pr år, så dette går riktig vei uansett hva Støre måtte mene.

Med Støre og Gore sine prognoser på 2 meter, vil det ta 869 år før vi kommer så langt med 2.3 mm pr år. Ingen snakker heller om at havnivået ikke stiger så mye lenger.

Politikerene er flinke til å snakke om sine barnebarn, og barnebarns barn sin fremtid. Men 869 år frem i tiden har de kanskje helt andre ting å tenke på.
Men bevares, jo mer man driver skremselpropaganda, jo bedre grunnlag for å innføre nye "miljø"avgifter.
Som Stoltenberg sa på tv sist uke, det offentlige skulle ikke belastes mer, nå måtte det private næringslivet trå til.
For 2010, det skulle bli et år man satset på miljøet......sa nå mannen da.
Kunne han ikke sagt det som det er, vi innfører flere avgifter.....

Kort og godt herlig, Erling!!!!

Kan ikke sies bedere!!

Avskoging

Uten å ta stilling til realitetene, synes jeg det er underlig at det refereres til forskere, mens det i artikkelen bare navngis en forsker.
Forøvrig synes jeg kommentarene er sørgelig lesning

Hei Terje, Takker for

Hei Terje,

Takker for konstruktiv tilbakemelding. Saken bygger på samtaler med flere av forskerne i Redd-nettverket. Det er mulig dette burde har kommet bedre fram i teksten.

Orginal ide med tvilsom effekt

Blir en 24/7 kjeltring mindre kjeltring av å betale andre for å sitte inne for å sone straffen?
Med Stoltenbergs retorikk er ingen biler mindre miljøfientlig enn en Hummer om man bare bruker en andel av kjøpesummen til å betale noen for å ikke hugge noen trær.

Åpenbart skal så å si alle våre utslippsreduksjoner skje gjennom andres innsats. Er ikke det utrolig egoistisk og ikke så rent lite arrogant?

Så fine metaforer du har!!! Takk :)

Dette gleder jo en som har garagen full av V8`re :)

Hvordan kan forskerne

Hvordan kan forskerne påstå at havnivået har steget med 3mm i året fra 1990 til 2000?
Det er teknisk umulig å beregne over en så kort tid og må derfor være basert på gjetninger.
Enda en bløff blandt alle de andre.