Venstres Lars Sponheim (t.v.) og statsminister Jens Stoltenberg i Stortingets vandrehall etter den høytidelige åpningen av det 152. Storting i 2007. Foto: Heiko Junge / SCANPIX .

Sponheim kunne gått i regjering med Stoltenberg

Avtroppende Venstre-leder Lars Sponheim avslører at han på fisketur med statsminister Jens Stoltenberg (Ap) i fjor sommer snakket om å gå i regjering sammen.


Oslo (NTB): Fra før har det bare vært kjent at de to var på fisketur i fjellet sammen. Men det var ikke bare fiskehygge som sto på programmet.

- Det er klart vi ikke gjorde det bare for å fiske. Da kunne vi holdt det hemmelig. Begge ønsket vi å signalisere noe, sier Sponheim til Bergens Tidende.

Han sier de to foruten å snakke politikk på fisketuren, også hadde hatt jevnlige samtaler under fire øyne flere ganger i halvåret. Blant spørsmålene som ble drøftet var regjeringsspørsmålet.

- Jens spurte meg blant annet hva som var i veien for at Arbeiderpartiet og sentrumspartiene kunne danne regjering sammen, sier Sponheim.

- Uten SV? spør Bergens Tidende.

- Ja. Han spurte direkte om det. Jeg sa at Aps maktsentralisering, hemmelighetskremmeri og LO-binding gjør det vanskelig. Men Aps moderne fløy, som Stoltenberg representerer, har jeg ingen problemer med. Vi var aldri uenige på viktige punkter, sier Sponheim.

- Jeg sa også til Jens at min drømmeregjering ville vært det moderne Ap sammen med Venstre og det moderate Høyre. Etter mitt syn ville det være helt ideelt, sier Sponheim videre.

Stoltenberg jublet ikke.

- Han sa at du må gjerne be meg regjere sammen med sentrum, men med Høyre er det uaktuelt. Det forstår jeg. Ap må balansere maktpolitikken, og en slik løsning kunne bane vei for både et stort SV og et stort Frp på ytterfløyene, sier Sponheim.

Lesernes kommentarer

Feilen.

Etter min mening er feilen i norsk stortingsvalg at stemmene ikke teller likt.
Vi burde ha et system slik at hvert parti får representanter etter det totale stemmeantall partiet har fått.
Jeg syns faktisk at dagens valgordning er udemokratisk og dette bør utredes skikkelig.
Det bør ikke være slik at et parti mister sine mandater pga. taktisk stemmegiving fordi velgeren må stemme på siden av sin egen overbevisning.
Selv stemte jeg ikke Venstre, men jeg syns det er veldig synd at fargeklatten Sponheim forsvinner fra stortinget.

Annen regjeringssammensetting

Regjeringen burde vært satt sammen på en slik måte at det gjenspeiler folkeviljen på en overbevisende måte. Jeg mener at de (to) største partiene, som tilsammen danner flertall, skulle være lovpålagt å gå sammen i regjering uansett politisk syn. I dette tilfellet ville det være AP og FRP. Så fikk de spise kameler annenhver gang eller etter en annen fordelingsnøkkel. Det blir gi og ta siden de begge har så mange stemmer bak seg.

Slik det er i dag tar det største partiet med seg et eller to småpartier for akkurat å komme over 50% grensa. I praksis vil det si at det største partiet i praksis styrer som det vil i svært overveiende grad. Dette er lite demokratisk

jeg ..

.. skjønner ikke hvordan du kan se på ditt forslag som mer demokratisk enn det som eksisterer? Jeg ville ikke stemt på et parti som ville endt opp i regjering med et av de to partiene du nevner - så resultatet av ditt forslag ville kanskje resultere i at folk stemte anderledes...
Alle de som feks stemte Ap i valget er jo klar over at om det ble 'rødgrønt' flertall så ville deres stemme føre til fortsatt regjering med ap+sv+sp, om man desperat ikke ønsket dette måtte man jo stemme på et parti på andre siden.
Lite gjennomtenkt forslag - hva om Sv og Frp fikk flertall sammen :D - tenk på den du... :)

Alle de som klager på at dagens ordning med utjevningmandater har ikke tenkt på hva det ville føre til om den ble avviklet (eller bor i Oslo eller en anne storby og ganske enkelt driter i hva det betyr): Skulle ikke mindre befolkede områder få inn noen som kunne tale deres sak?

Dette ville bli noe

Dette ville bli noe ordentlig søl. Hva slags kvasi-vedtak skulle fattes av AP/FRP. Det største problemet er at jeg faktisk ikke tror alle velgere forstår konsekvensene av enkelte partiers politikk. Når man lager valgflesk av alt(billig sprit/tobakk-vin i butikk-billigere biler/bensin - bedre veier - bedre eldreomsorg - flere lærere - mer politi - osv.osv.) og ikke har noen klar fremtidrettet politikk - blir det for meg feil. At folk biter på er jo forståelig nok. Men som Sponheim sier - Et AP og moderat Høyre ville vært en fin og forutsigbar regjering, men da blir det vel ekstremitetene som får næring til sitt bål.

AP brukte Sponheim rått!

Synes du virkelig det er synd, Remen at en politiker som ødela for borgerlig samarbeid forsvinner ut av Stortinget? Mitt håp er at man lærer av Sponheims tabber. Han lekte med Makta, og det skal man ikke gjøre. AP er dyktige og råe. De ville bruke Sponheim for å sikre eget regjeringsgrunnlag, men det var stor glede på Aps valgvake i Oslo da den slagne Venstre-lederen viste seg på skjermen. Folk lo og viste fingeren. Sponheim var brukt, på valgvaken var tiden kommet for å kaste han.

Erna lot seg også bruke i valgkampen for å splitte borgerlig side ved å åpne for en regjering med Krf og Ventre. Ser ikke toppolitikere at de blir brukt i et kynisk spill, regissert av røde journalister og som kun gagner venstresiden i politikken? Det er visst kun Siv Jensen som er våken på borgerlig side. Hun summerte også valgresultatet godt. Hun takket først egne velgere bl.a. fordi de er de eneste som tenker selv, dernest gratulerte hun Stoltenberg med seieren, og la ganske riktig til at seieren kom lett.

Klovner.

Jo jeg syns virkelig at det er synd. At det fins "klovner" i norsk politikk gjør det jo at det blir ikke alt for alvorlig hele tiden.
Ser tilbake på den tiden Syse var på tinget. He he, den humoren glemmer jeg ikke så lett.
Husk for all del at Anders Lange som stiftet FRP var en skikkelig "klovn" som få tok på alvor i begynnelsen.

Sponheim

Sponheim er en fargeklatt i det politiske landskap, det er sikkert. Men det er nok også noe av problemet hans, hans spissformuleringer og store ord som er underholdende å høre på, men som bidrar til å svekke han som seriøs politiker.
At Sponheim og Stoltenberg jevnlig har diskutert regjeringssamarbeid på den ene siden, mens Sponheim i offentligheten har sagt at "denne regjeringa er en katastrofe for landet" bekrefter akkurat det.
Jeg har aldri skjønt at ikke Venstre like godt som SP kan sitte i regjering med AP.

Ny rekord i illojalitet

Dette viser at lojalitetene stikker ikke dypt hverken hos Sponheim eller Stoltenberg.
Verst er det at Sponheim er villig til å gi opp sin liberale ideologi til fordel for en tro på Formynderstaten.
Det slår alle rekorder i vingling og prinsipp-løshet. Det burde jo være mer enn munnrapphet som ligger til grunn for å lede et liberalt parti.

Mulvarpen

Hva er det egentlig Sponheim ønsker? Han sviktet sine egne. Det var han selv og hans innsnevrede syn på andres meninger som felte han. Det var hans mangel på demokratisk tankemåte som felte han. Han mener jo at nærmere 1/4 av norges befolkning ikke skal ha innflytelse etter et valg, mens han med sine 3.9% skal ha det?? Han vet tydligvis ikke at politikk gjelder samarbeid ved å ta og gi. Når andre invitterer til samarbeid nekter han å samarbeide, ja, han gikk til og med sa langt at han ville gå i mot selv om han var for, om FRP kom med forslag. Han har ikke engang satt seg inn i FRP's program, men synser seg igjennom debattene på en hatsk måte, et hat mot nærmere 1/4 av den norske befolkning, han med sine 3,9%.
Og nå sitter han der nede i mudderet og lager intriger mot regjeringen! Han, sauebonden, som sleipt har ødelagt Venstre for selv å gå inn som Fylkesmann, en jobb han allerede hadde søkt og sikret seg FØR valget! Og nå tar han liksom ansvar ved "å stille sin plass til disposisjon" og går av/kvitter seg med SIN feilslåtte ego politikk som langt fra er Venstres politikk. Nei la "fargeklatten" Sponheim forsvinne fra norsk og Venstres politikk og la Venste bygge seg opp igjen med den politikken som ikke er sjemmet av en ego leder. Vi hadde da aldri dette problemet når Dørum ledet partiet, Dørum som var en av de beste justisministere vi har hatt. Takk for seg Sponheim. Du vil ikke bli savnet!

Sponheim

Du mener Sponheim mener at 1/4 av Norges befolkning ikke bør ha innflytelse, men han er jo ikke alene, 3/4 av Norges befolkning mener jo det samme. Dessuten har de vel innflytelse i og med at de sitter på Stortinget.
Etter manges mening mer enn nok!

Til Melstveit. 94% ønsker ikke SV!

Dette regnestykket fra venstreekstreme er bare pinlig. Retorikken ligger på barnehagestadiet og vi har gått trøtt av den. Dersom du er opptatt av prosenter og innflytelse, så kan du spørre deg om hvorfor et ekstremt sosialistisk parti skal sitte i regjering? Over 90% av velgerne ønsker ikke SV, men de sitter i regjering og styrer bl.a. både finans- og kunnskapsdepartementet. En skandale!

Brøkregning

Jeg er forsåvidt enig med deg, men mitt innlegg var egentlig et svar til Rue, så det er ikke bare "vi" som bruker brøk, men det er lite tjenlig i politikken. Det er de gunnleggende ideer om hvordan samfunnet bør organiseres som bør debatteres. Og la oss slutte å kalle hverandre idioter, dumme mennesker, sauebønder o.l. Vennligst se ellers mitt andre innlegg.

Ikke til aa stole paa

Stol aldri paa Venstre.
Foer valget var det sentrums aternativet som gjalt, og naa er det AP
De hopper litt hit og litt dit eftersom vinden blaaser.Oddvar Nordli sammenlignet Venstre med en gammel
hare som holdt til ved hytta hans paa fjellet. Noksaa treffende igrunn.
Haaper vi er kvitt denne "gutteklubben grei" for all fremtid.
To mandater og formannen kom ikke inn fra sitt eget fylke.
Dette er velgernes dom.
Haaper trenden forsetter og venstre er historie ved neste valg

vinglepartier

Det skal bli interesant å se hva SV og SP mener om at Stoltenberg diskuterte dette bak deres rygg. De er frekke nokk til å kalle FRP for et vingleparti, så viser det seg at venstre og ap vingler mye mer enn noen andre.
At det norske folk atter en gang kunne lures til å stemme på løgnaktige partier er for meg helt utrolig.Nå har dere 4 år til å angre, men i mellomtiden må vi betale dyrt i form av skyhøye skatter, avgifter og feilslått innvandrings/asyl politikk. Vi har en statsminnister som prøvte å snike seg unna en kolisjon ved å late som om han skrev lapp til den andre bileieren, og 35% av dere synes det er ok og stoler fortsatt på at han holder sine valgløfter? Ja ja den siste idiot er vell fortsatt ikke født!

Venstres linje

Eg forstår godt at dei ulike partia stadig må vurdere kven det er mest tenleg å samarbeide med.
Dette m.a. avdi både virkeligheita og partia forandrar seg over tid.
Artikkelen over minner meg likevel om ein som laga ein parodi over ein venstrepolitikkar for 20-30 år sidan.Han sa: "Venstre si line er no heilt klar. Vi står fast forankra med begge beina i lause lufta."
På den sida er det kanskje ikkje så mykje som har forandra seg i venstre på desse åra?


Lars Sponheims vekst og fall

Det er mulig Sponheim var en fargeklatt i norsk politikk. Det må også innrømmes at han var god i opposisjon, men derimot overraskende pregløs og blek i posisjon. Han fremsto tilsynelatende som prototypen på den ærlige og borgerlige sosialistmotstanderen. Hans replikker og spissformuleringer kunne nok more mange, men det krevst da noe mer. Jo, flere ganger reddet hans pompøsitet ham, men samtidig beveget han seg veldig nær grensen for å være riksklovn. Det at Sponheim nå, samtidig som han anklager Frp for ikke å være et borgerlig parti (!), gjerne kunne ha tenkt seg å regjere med Ap, sier vel en god del om hans egentlige opportunistiske karakter. Venstre som parti har også gjort slike krumspring tidligere i historien. Hva kaller man på norsk slik oppførsel? Jeg håper Venstres velgere, også kjernen som ifølge valgforskere kun ligger på rundt 2 prosentpoeng og som stemmer V uansett (selv om de kanskje ikke lenger skjønner hvorfor), merker seg dette. Disse velgerne kan da enten skifte parti, eller bygge opp igjen plattformen og tilliten til Venstre. Det siste vil i alle fall ta veldig lang tid.

Stiller meg bak det Kjell Rue skriver.

Det utrolige med Sponheim er at han ser ut til å ville velge fra øverste hylle, presentere sine ufravikelige krav og delta på lik linje som alle andre i en regjering der han også skal få en ministerpost i velkomstgave. Man kan begynne å lure på om mannen er riktig navla.

Ved denne siste uttalelsen viser Sponheim at han virkelig ikke er til å stole på i det hele tatt. Før var vi ikke helt sikre, men nå er det klart at han opptrer som en utro horebukk som er villig til å ofre alt av solid samkvem i koalisjon på borgerlig side ved å hoppe til køys med den utropte fienden. Dette er en av grunnene til at Venstre, med høvding Sponheim, er direkte farlige for norsk demokrati. De skjønner jo hva de driver på med, men er selvfølgelig ikke enig i min beskrivelse. For dem så dreier alt seg om å få innflytelse uansett størrelse på partiet, noe folk har sett seg dyktig lei på.

Det triste med Venstre er at de sannsynligvis ikke endrer sin politikk nevneverdig mot neste periode, mest fordi de er hellig overbevist om at den nåværende er av fortreffelig art. Men de prøver allikevel å få andre partier, som Høyre, til å skifte over til en mer moderat retning da det passer Venstre ypperlig.

Her har vi altså et miniatyr-parti som forlanger at alle andre skal tilpasse seg dem og deres dvaske politikk, noe som grenser til kollektiv psykopati.

Dårskap

Nei Kjære Sponheim, du passer nok best hjemme som SAUEBONDE.
Når man i politikken skal prøve å ri mange Hester på en gang så går det galt.
Jeg vet, og mange med meg har overhode ingen sympati for din arrogante og uforsonelige holdning.
Når du ikke etter så mange år på Stortinget ikke har lært noe som helst er det på tide at du forsvant ut.
Jeg er flau på Demokratiets vegne når jeg hørte på dine argumenter,er det ikke rart at der er Krig i Verden,du ville jo ikke sette deg ned å forhandle en gang. Du representerer overhode ikke oss Borgerlige.

Dårskap

Jeg undrer hvor mange år det vil ta før de ekstreme høyrepopulistiske mennesker skjønner at mange politikere og andre ikke synes noe om den politiske filosofien som ligger i bunnen av deres meninger. Og at det ikke er konspirasjon og uvilje. Det er jo ikke slik at "vi andre" mener at alt FRP foreslår er ille, men det er selve den grunnleggende ideen til partiet man ikke liker. Dere snakker om "vinglete" venstre, men gå litt tilbake i historien og se hvor mange ganger Hagen måtte ta tilbake sine mange diskriminerende utsagn, og trekke tilbake meninger han nok har, men ikke kunne la stå offentlig. Jeg undrer meg også hvorfor så mange av innleggene inneholder ord som "idioti", "dumme folk" osv osv. Vet ikke alle de som skriver, at idiotien og dumskapen er likelig fordelt blant alle mennesker og i alle partier. Det burde være barnelærdom. Nei hold debattnivået på et litt høyere plan, det vil svare seg. Og hva betyr det at man stadig uthever at Sponheim er sauebonde? Aner jeg en uvilje mot bønder, det skulle vel ikke være FRP så fremmed for?
Men kanskje dere liker fårikål?

tenke deg om nå.

Frp er nå ikke motstander av bønder ? De ville jo til og med samarbeide med en sauebonde fra vestlandet. Det var sauebonden som ikke ville være med. Bortsett fra det er det mange bønder tilknyttet Frp.. Feks undertegnede som har sett seg rimelig lei på stadig flere reguleringer og byråkrater som sørger for at jeg ikke kan drive mitt gårdsbruk på en skikkelig måte.
Det er styrt hva jeg skal gjøre , når jeg skal gjøre det, hvor mye utgifter jeg må ha på ting som skal kjøpes inn. Det er en grunn for at antallet gårdsbruk i drift er desimert under SP/AP/SV styret. Så til å si at Frp sin politikk vil rasere landbruket er på samme måte som om man ikke vil levere et vrak av en bil på bilverksted som vil gjøre noe, men heller fortsetter å kjøre vraket videre selv om det er helt åpenbart for alle at det faller ifra hverandre mer og mer for hver dag som går.

Enig med Tor

Først ser vi et skriftelig eksempel på at Stoltenberg setter sammen regjeringen med folk han liker og kjenner fra jakt, fiske , fester osv.
Så ser vi jo at han ikke er lojal mot noen. Samtidig ser vi at den munnrappe komikern legger ut et sukkertøy til Erna som hu bet på som ei Gjedde i sluketia. Når han forstår at alt raser og han må vestover å beise sauefjøset, så skader han Siv maks på veien ned. i tillegg. Minner om en maktsjuk-munnrapp psykopat, spør du meg. Nå blir han husket/glemt som en tosk og det er like bra det. God lønn og pensjon har han i hvertfall skaffa seg, men gjordt noe for Norge? tja? hm?
Husker ikke noe i farten. Kanskje de 10 sauebondene som stemmte på han, husker det?

Den type fargeklatter trenger vi ikke

Det som fremkommer i pressen om "fisketurene" til Sponheim og Stoltenberg bekrefter at Sponheim ikke er til å stole på.
Rikspolitikken har ikke behov for "fargeklatter" som i det ene øyeblikket er blått, det neste grønt og så plutselig rødt.
At valgresultatet kom som en bilcrash på Sponheim viser også hvor lite han har forstått av hvilke konsekvenser hans valgte "strategi" for valget ville få. Ikke i sin villeste fantasi trodde han at Venstre skulle havne under sperregrensen.
Sponheim har ikke en gang forstått at Venstre hadde havnet nder sperregrensen allerede i 2005 hvis ikke borgerlige velgere, primært fra Høyre lånte Sponheim sin stemme for å få til en mlig borgerlig valgseier. Jeg var dessverre en av de stemmene. Har alltid stemt Høyre , stemte Høyre i år og vil alltid stemme Høyre.
Takken fra Sponheim for redningsaksjonen i 2005 var at han dro på fisketur med Stoltenberg og diskuterte et mulig regjeringssamarbeid mellom AP, SP og Venstre.
KrF/Høybråten lukter av det samme og jeg blir ikke det minste overrasket når SV trekker seg fra regjeringsposisjon på grunn av Lofoten og Vesterålen om vi ender opp med AP/SP/KrF i regjering.
Venstre er jo radert av kartet takket være den grønne, blå og røde fargeklatten Sponheim.




Angrende Venstrevelgere

Venstre og Sponheim snakker nå om "angrende" venstrevelgere som stemte "taktisk" for ikke å støtte en borgelig fløy med FRP og som nå i hopetall melder seg inn i venstre "igjen"! Hvor sneversynte kan politikere være? En trenger da ikke å melde seg ut av partiet for å stemme noe annet "taktisk". Nei dette er gamle venstrevelgere som meldte seg ut p.g.a. Sponheims diktatoriske lederstil og som nå kommer tilbake fordi Sponheim GÅR!
Kan bli artig å se Venstre's neste partiprogram. Det vil nok ikke være preget av såvidt stort hat mot medborgere og med så vidåpne grenser til verden. At ikke østeuropeiske ligaer har benyttet sjansen på å stjele Sponheims sauer. Da hadde han blitt den eneste sauen på gården.

Debattnivå.

Det er fristende å skrive innlegg her, men lysten svinner etter hvert som jeg ser følgende utsagn: "kollektiv psykopati", "riktig navla", "den siste idiot", "barnehagestadie", "hat", "sauebonde". Takk for meg!

debattnivå

Synes nå at du e litt sart da Gunnar.
dette er utsagn som faller fordi at folk er en smule forbannet. Kan være tildels enig i at det er greit å holde seg saklig, men tipper at personen som det er snakk om her, nemelig sponheim bruker like kraftige utsagn som det som har kommet her i sine diskusjoner når han ikke blir filmet.
"den siste idiot", var det jeg som skrev, og på mine kanter er det et vanlig utsagn som ikke blir sett på som veldig støtende.
Ellers står jeg inne for alt jeg skrev

Jepp, det var meg.

For vi diskuterer en fyr som aller nådigst kan gå i regjering med Arbeiderpartiet, bare SV holdes utenfor. Dette handler om folk som ikke har bakkekontakt(selv om man ynder å bli trodd at man har akkurat dét) og som visstnok ser det som en selvfølge at de skal ha carte blanche i regjering. Dette tipper over til rene galskapen, Gunnar, noe de fleste oppegående nordmenn tydeligvis skjønte.

VENSTRE,PARTI ELLER KLUBB?

Venstre hadde ca 7500 medlemmer ved nyttar og har naa faatt villfarende 1400 nye.
Til en sammenligning saa har Norsk Seil Forbund 28000 medlemmer.
Kanskje Sponheim kunne blitt formann i NSF under mottoet
Konstant medvind og gratis hoene.
Han hadde hatt mere slagkraft i NSF enn Venstre.

Hvorfor Bare Sponheim

Leser at alle her rakker ned på Spnheim`s vingling. misforstå rett jeg mener han gjør seg langt bedre i fjøset enn på tinget. men vet vi hvem som tok initiativet til disse fisketurene. sikkert ikke Sponheim men Stoltenberg. det glir jo greit inn i tradisjonen med manipulering og maktmisbruk og taktikkeri fra Ap siden
sikkert en "Rådgiver " som har funnet ut at det kan være greit å ha Sponheim som en planB i kulissene når plan A går til H,,,,,,, . Nei Sponheim er nokk brukt som alle oss andre i et simpelt spill.
Hvorfor hører vi aldri om SMS aksjoner mot rød grønne velgere og stemmesedler som forsvinner fra valgbåser. Norsk politikk har en venstre side som lever etter målet heliger middelet prinsippet.
Jeg er enig i at loven må endres til at hvis ikke et parti får rent flertall så må de sammarbeide med det nest største partiet og tvinges til å finne en felles platform. i dagens storting skulle regjeringen bestått av AP og FRP så fikk de roe hverandre ned på det mest radikale i begge retninger og enes om de sakene de har felles.

Meld deg inn i Arbeiderpartiet Sponheim!!!!!!

Det er der du hører hjemme.--- kanskje kunne du bli fiskeriminister.

"Sart"?

OK. Det kan godt være at jeg er "sart". Men jeg mener man får la sin eventuelle "forbannelse" får sitt utløp andre steder. Kunne man ikke heller få fram sine politiske preferanser i stedet for å slå hverandre i hodet med useriøse karakteristikker? Og politiske partier må jo i all anstendighets navn få samarbeide med hvem de vil! Man kan ikke lovfeste dette!