ABC Nyheter

Kjempesmart å opplyse om svakhetene overfor piratene, håper fregatten ikke blir bombet i senk første dagen da...

Dersom vi har kjøpt inn nye fregatter som er så sårbare at de ikke klarer å stå imot angrep fra de små, åpne båtene fra Somalia engang, da er det vanskelig å skjønne hva vi kan bruke de til i det hele tatt.

Det som dere kaller "forsvarskilde" har cirka så mye greie på krigskip, som purka på sakramentene.
At en liten piratbåt skal kunne sende våre fregatter, det tyder på at "forsvarskilden" ikke akkurat vet hva han snakker om, heller ikke journalisten.

Jegb skjønner ikke hva en liten båt kan være av trussel, de må da kunne se dem på lang avstand og
skulle de nærme seg så måtte det bare vært å senke hele jolla med ett skudd.

"Something is rotten in the state of Norway", kunne man kanskje si med en lettere modifikasjon av Shakespeare. Vi får stadig høre at Norge er verdens rikeste land. Men hvordan vil man forklare at for eksempel:

- Et par hundre tusen mennesker står i sykehuskø i Norge.
- Våre skolebarn gjør det veldig dårlig i kunnskapstester i forhold til andre land.
- Store deler av det norske veinettet ser ut som krøtterstier.
(Mosseveien, en hovedfartsåre ut av landets hovedstad mot kontinentet, har delvis kun to kjørefelt. Dette er unikt for Norge. Ingen land det er naturlig å sammenligne seg med kan oppvise noe så elendig.)

Så skulle den norske fregatten ikke være egnet til å dra noen somaliske pirater i ørene, ville vel dette ikke komme som noen stor overraskelse?

Det er ingen mangler ved fregatten. Piratene har hittil ikke vært kjent for å utføre selvmordsangrep ved å kjøre eksplosiver inn i skutesiden på noen som helst. Og dersom de skulle begynne med det kan jeg ikke se at mannskapet på fregatten ikke skulle kunne avverge det ved å skyte dynamittbåten i senk før den kommer så nær at den utgjør en trussel. Man få heller legge om strategien litt slik at man heller skyter først og spørr etterpå. Ikke slippe noen innpå seg. Piratene bør fjernes fra havets overflate, og media eller vi andre behøver ikke å vite hva slags metode som ble brukt.

Kan det være at den ihuga EU-tilhenger Strøm-Erichsen her har vært litt vel kjapp for å please sitt kjære EU..?

Spørsmålet er vel om det i hui og hast installlerte småkalibrete nærforsvarssystemet har den kraft og rekkevidde som er nødvendig for å stoppe en selvmordsbåt. Parellen finnes i Afganistan hvor norske styrker har hatt ildoverlegenhet takket være langtrekkende automatkanoer. Samme forhold kan ikke de norsk fregattene nødvendigvis sies å være i. Eneste andre skyts er kanonen på fordekket som har begrenset skytevinkel og kan være uhensiktsmessig å bekjempe små hurtiggående båter med under ugunstige forhold. At hurtigåenden småbåter i utgangspunktet er en stor trussel kan US Navy rapportere om. I 80 og 90 årene utført hvor Irans revolusjonsgarde i flere halsbrekkennde skinnangrep som kunne gjort stor skade hvis de hadde blitt gjennomført. Et estimat går ut på den kunne senket "halve" US Navy med denne form for assymetrisk krigføring. Gitt operasjonsområdets enorme utstrekning er det alikevel svært lite sansynlig at de vil angripe vestlige marinestyrker på åpent hav. Skulle de alikevel gå løs på KNM Fritjov Nansen er vi kanske beskytte av ryktet til andre vestlig fregatter som stort sett har det nærforsvarssystemet som vi ikke har råd til. Anderledes kan det stille seg ved havnebesøk hvor piratene kan angripe for å frigi evt. ifangetatte eller hevne egne tap. Her spørs det alikevel om noe våpensystem kan virke fullt ut avskrekkende gitt engasjementsregler, sivil infrastruktur og varslingstid. Noen husker kanskje USS Cole?

Det høres ut som artikkelens grunnleggende antagelser er basert mer på synsing enn en faktisk kikk på trusselbildet. Det er ikke selvmordsbombere men pirater man har med å gjøre.

Ellers vil jeg jo tro at dersom trusselsituasjonen skulle komme dit at småbåter dukker opp nær skuten, så er det en enkel sak å mønstre minst 20 mann på dekk med AG-3 i løpet av noen minutter - det skulle være nok til å holde enhver småbåt langt unna.

Har ikke de nye fregattene 20mm luftvernkanon eller lignende, mon tro? Hvis ikke, burde det være en ganske smal sak å montere dem på for anledningen. Det er jo glimrende skyts mot småbåter eller til varselskudd, og det ligger jo ganske mange slike kanoner på lager som er i god stand etter demonteringen av de gamle fregattene.

Color Fantasy er rett båt for oppdraget, da kan de jo bare be piratene om bord, klappe dem på ryggen og gi dem det vi måtte ha av verdisaker, og deretter et godt måltid mat etter en lang dag på sjøen. Etter etegildet er fest og stas ombord, før de kan strekke seg i en god seng og bli fraktet hjem til norge for å bli tatt vare på. For i somlia kan de jo risikere å bli drept???

Husker dere USS Cole som fikk et tyvetalls personer drept eller skadet og nesten ble senket i Jemen for noen få år siden? Eller USS Long Beach, en av datidens mest moderne rakettkryssere som fikk bank av saktegående djunker under Vietnamkigen? Det har også vist seg under øvelser at det ikke er størrelsen det kommer an på.
Dette nevnt bare for å minne om at betydelig skade kan påføres store krigsskip ved hjelp av f.eks småbåter fylt med sprengstoff eller med med anti-tank våpen (Bazooka-type). Det ligger jo ikke an til dette slik situasjonen nå er der nede men om grådigheten tar overhånd og virksomheten overtas av skruppelløse kriminelle kan det farlig også for kampfatøyer. Fregattene er utstyrt med lette luftvernkanoner og mitraljøser; men vil de bruke dem? Time will show.
Personlig tror jeg Jarle Dalen er inne på noe vesentlig. Nordmenn vil nok være redde for å skade sjørøverne da det kan blikritkk hjemmefra. Hver kule avfyrt skal vel rettferdiggjøres og om noen banditter ble skadet forklares (ref Dagbladets forside i dag). Sjørøveri er i beste fall ikke verre enn vepnet ran på land da sjøens folk tradisjonelt hjelper hverandre. Nå som sjørøveriet har økt i omfang og utbredelse må vi trå til med våpen i hånd ikke med jurister, sosionomer og antropologer som skal bortforklare deres handlinger. Og ta ikke imot asylsøknader ombord! Men dette toktets karakter ser dessverre ut til å utvikle seg i den retning vi fryktet da dette ble diskutert i fjor høst. Men å sende en fregatt til farvannet utenfor Somalia kun for å beskytte sivile handelsfartøyer blir for naivt. For vi kan ikke beskytte alle samtidig. Derfor må den risiko piratene utsetter seg for ved å angripe handelsskip heves betraktelig.
Vi må sette hardt mot hardt for å få bandittene vekk fra sjøen. Ødelegg båtene også på land, dersom de ikke beviselig er fiskebåter.

Dette begynner å bli riktig morsomt.!!!!!!!
Hva skal vi med en fregatt dersom den ikke kan stå imot angrep fra små båter med ufaglært personell? Hva skjer dersom de blir angrepet med hurtiggående båter som er utstyrt med moderne våpen og profesjonelt mannskap??
Hvorfor ikke sende MTBer nedover,de skulle ha de beste forutsetninger for å ta disse dårlig utstyrte småbåtene skulle en tro.. Men fregatten har jo også hurtiggående småbåter, så jeg tro ikke problemet er så stort.
Hovedproblemet er vel ikke ildkraft og utstyr, men at de ikke får lov å bruke det. Dersom de kverker noen av piratene blir det et helvetes styr her hjemme fra sofaslitere som ikke har beveget seg utenfor Norge.
Det samme er jo over hele verden. Dersom noen vestlige soldater uheldigvis dreper noen som kanskje er sivilister, så står de for hogg fra sine egene.
'Dersom islamister dreper sivilister er det nærnest ok i vestlige media.
'Godt at amerikanerne legger lokk på hvor mange eventuelle sivilister de dreper ved en feiltagelse. Håper de andre nasjonene gjør det samme. (En må regne med noen sivile tap beklageligvis)
I Vietnam ble det slått opp i mediaene hvor rå og brutal amerikanerne var mot sivilbefolkningen.
Hvordan Vietkong var mot sivilbefolkningen fikk vi selvsagt ikke høre, De var mange ganger verre, jævelskapen mot sivile hadde de satt i system for å skape frykt. (Er gift med en vietnamdame fra Saigon (Ho Chi Minch) som vet hva hun snakker om)
Dersom vestlige soldater hadde fått lov å senke noen småbåter. hadde sikkert blitt slutt på kapringen.
Slik det er nå risikerer de ingen ting. I verste fall blir de tatt til fange åg får kanskje opphold i vesten.

Sakset dette fra EU NAVFORs hjemmeside. Spørsmålet er om vi kan/vil gjøre det samme? Altså overlevere fangede pirater til Kenya for rettsforfølgelse. Eller vil de bli sendt til Norge for å søke asyl? (Om de ikke søker allerede på båten).

16.05.2009 - EU NAVFOR - Atalanta frigate hands over 13 suspected pirates to the Kenya authorities.

Marques de la EnsenadaThirteen suspected pirates detained on board an EU NAVFOR - ATALANTA vessel were handed over to the Kenyan authorities in Mombasa today, 16 May, in accordance with the agreement between the EU and Kenya enabling suspected pirates to be prosecuted in Kenya.

The Spanish warship SPS MARQUES DE LA ENSENADA transferred the pirates to the Kenyan authorities under the EU-Kenya agreement of 6 March 2009, bringing to 52 the number of suspected pirates captured by the EU taskforce patrolling the Gulf of Aden and the Somali Basin.

Rear Admiral Philip Jones, Commander of Operation EU NAVFOR - Atalanta said: "I should like to thank the Kenyan authorities for their excellent cooperation in taking over these suspected pirates for prosecution and trial in the Kenyan courts."

Hvorfor er vi avhengige av Somaliske pirater for å få en fregatt stridsdyktig?
Ble forbauset da forsvarsministeren antydet at det kunne gå 8 - 9 mnd. før fregatten kunne sendes avgårde.
Trodde de bare kunne sette kursen for Algesiras og sende avløsningsmannskaper + forsyninger dit.
Men nei, Fr. Nansen måtte bygges om først. Det er ikke til å tro.
Blir det krig, så får neppe forsvaret 9 mnd. på å forberede seg.
Hva slags forsvar er det vi har?
Skrekksenarioet hvor det kommer en småbåt fullastet med eksplosiver mot Fr.Nansen er vell bare noe vrøvl. For de må da vell ha noe å skyte med ombord? Og sørge for at slike båter ikke kommer for nærme.
I Suezkanalen (Marlborokanalen) er det Egypternes ansvar å holde slike båter unna.
Noen kasser Whisky og et "lass" med Marlboro er alt som skal til.

nå ligger de 6 siste til salgs på Haakonsvern. de ligger på det åpne markedet. Det er til å undres over hva som beveger seg i hodet på folk som selger disse båtene. De hadde vært perfekt til piratjakt