
Ønsker et religionsoppgjør
Kreftrammede Steinar Lem, som har vært talsmann for Framtiden i våre hender siden 1985, tar nå et oppgjør med religionene, og sier han vil ha mer debatt om døden.
Oslo (NTB-Frode Kvam): Religion bidrar til taushet om livets slutt, mener Lem (57).
– Du får ikke en ordentlig dødsdebatt i Norge så lenge religionene har monopol på døden. Siden jeg selv har fått en dødelig sykdom, merker jeg at grunnleggende store spørsmål om hva døden betyr, er tabubelagt. Det er som å gjøre sitt fornødne på teppet i et finere selskap, sier Lem til VG.
For fire uker siden fikk Lem vite at han har bukspyttkjertelkreft med spredning til leveren, og at han har et halvt år igjen å leve, eller ett år med litt flaks.
Religionsoppgjør
I en kronikk i Aftenposten lørdag tok Lem et kraftig oppgjør med det han betegner som bokstavtro religiøse, både muslimer og kristne. Utspillet springer ut fra Lems ønske om økt fokus på døden og religiøse oppfatninger om livet etterpå.
– I klassisk islam var det dødsstraff for religionskritikk. Kritikk innenfra er særdeles vanskelig selv om den heldigvis finnes. Økt muslimsk innflytelse vil bety økt respekt for religion og vanskeliggjøre religionskritikk, sier Lem til VG.
– Resultatet av innvandringen er at islams innflytelse og status blir høyere og høyere. Det skjer helt åpenlyst og ikke snikete. Det er tragisk at denne utviklingen bare kritiseres av Fremskrittspartiet og Siv Jensen i dag, sier Lem videre.
– Dødsangst
Han mener det er en rådende dødsangst i vår kultur som fører til taushet rundt dødstemaet. Lem forteller i intervjuet med VG at han ikke vet om det finnes en Gud, men at han likevel tror på et liv etter døden.
– Det er simpelthen på grunn av nyere forskning. Det som jeg synes er uutholdelig er tanken på utslettelse – at alt du elsker mest, dine nærmeste og dine barn, og alt du har trodd og arbeidet for, blir tilintetgjort, sier Lem.
– Jeg har angst innimellom. Det er en trøstende tanke hvis det er slik som flere empiriske undersøkelser peker på, at det er et liv etter døden. Mange som har hatt nær døden-opplevelser forteller at de har møtt døde slektninger, sier Lem.
Vil ha religionskritikk
I kronikken i Aftenposten lørdag skrev Lem blant annet at et økt antall muslimer vil bety mer konflikter, vold og svekket nasjonalt fellesskap. ”Skal vi lykkes med integreringen må innvandringen begrenses kraftig. Og det skal være et ubetinget mål at kjønnslikestilling, respekt for homofile og retten til religionskritikk er ufravikelige verdier, skrev Lem.
Muslimske Abid Q. Raja, som er politiker i Venstre, reagerer på Lems uttalelser. Dette er en hyllest av sekulariserte muslimer i Norge, mener Raja.
– Jeg deler Lems bekymring for enkelte tendenser i det muslimske Norge, men det er synd hvis muslimer må si fra seg religionen for å bli akseptable nordmenn. Den drømmen kan jeg knuse allerede nå. Det kommer aldri til å skje, sier Raja, som viser til muslimske leger, journalister og politikere som tar samfunnsansvar selv om de ber til Allah flere ganger daglig. (©NTB)

Politiet: – Flere kan ha lekket opplysninger
Expert nektet å gi penger igjen for defekt tv
To fjellklatrere funnet omkommet
Lesernes kommentarer
Svein Grønnevik
5. april 2009 - 12:06
Dette var en positiv overraskelse!
”Skal vi lykkes med integreringen må innvandringen begrenses kraftig. Og det skal være et ubetinget mål at kjønnslikestilling, respekt for homofile og retten til religionskritikk er ufravikelige verdier, skrev Lem.
.........................
Dette var helt uventede uttalelser fra den kanten. En virkelig positiv overraskelse fra en mann som til tider har vist fundamentalistiske holdninger, selv om han alltid har vært ærlig. Godt at han tar et oppgjør med venstresidens 40-årige unnfallenhet som har ført til økt segerering og polarisering blandt de mest fanatiske islamistene.
Hans Martin Arnesen
5. april 2009 - 15:11
Ytterst uventet fra Steinar
- Koranen inneholder særlig hatefulle beskrivelser av hva som skal skje med de vantro i helvete. Da er det ikke greit å være født i Italia, skjønt den katolske kirke opplyser at det ikke finnes noen frelse utenfor kirken. Så var det ikke så gunstig å være født i Pakistan likevel.
Han skriver også:
- Jeg har rett til å bekymre meg for hva som skjer når Oslo ganske snart, og ved stø kurs også Norge, får et flertall med muslimsk bakgrunn.
- Den vestlige dobbeltmoralen overfor muslimer er kraftig. Hadde norske kristne eller nynazister vært åpne for ideene om å henrette homofile ville de blitt demonisert. Annerledes med Islamsk Råd.
- Uansett vil et økende antall muslimer bety mer konflikter, mer vold og et svekket nasjonalt fellesskap.
- Skal vi lykkes med integreringen må innvandringen begrenses kraftig.
Danmark har hatt en statsminister som har innført strenge regler for innvandring. Norske aviser, inklusiv Aftenposten, har forsøkt å latterliggjøre ham. Men danskene har gjenvalgt ham flere ganger. Og i går ble han valgt til generalsekretær i NATO. Oppløftende at man er i stand til å foreta objektive vurderinger i en slik allianse.
I Norge har kun Frp hatt problemer tilknyttet innvandring på sin politiske agenda. Partiet er forsøkt stigmatisert og dømt ut, men den pågående debatten viser at forsøket er mislykket. Av de andre partiene er det bare Ap som tilsynelatende begynner å ane at innvandring er noe som må tas alvorlig. Hittil har det kun vært en fluktuasjon på meningsmålingene som har fått representanter fra partiet til å stå fram. De øvrige partiene sover. Min spådom er at om relativt kort tid vil innvandring være et av de aller heteste spørsmålene i norsk politikk.
Per Olsen
14. april 2009 - 18:11
Helt uventet?
Hilsen moderat sosialist og overbesvist ateist.
(Dvs. satanist i de konservative kristne kretsers vokabular, og "ekstremsosialist" og "reservekommunist" blant høyresidas usaklige "debattanter"!)
Andreas Ramstad
5. april 2009 - 12:25
Bra... men..
Hva?! Hvilken "nyere" forskning er det han peker til? Den siste forskningen forteller at de som har hatt "nær-døden" opplevelser også i de fleste tilfeller har noe som kalles REM-forstyrrelser.
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-wellbeing/features/neardeath-experiences-heaven-can-wait-1657869.html
Når man dør er man ikke mer, borte vekk. Det finnes INGEN forskning som tilsier noe annet. Ellers er jeg 100% enig med Lem. På tide at vi stiller all overtro opp mot veggen.
Ole Å. Langeland
5. april 2009 - 12:59
Noen metafysiske betraktninger
La oss ta en sammenligning:
Vi har en utett kran over et badekar. En dråpe danner seg i utløpet av krana, former seg til, river seg løs og har en selvstendig eksistens noen få hundredelssekunder før den er nede i badekaret.
Livet er meget kort, ville dråpen ha tenkt, hvis den hadde bevissthet... Men dråpen forsvinner jo egentlig ikke. Den er vann, den var vann og den fortsetter å være vann.
Slik kan en også tenke seg at det er med menneskets bevissthet. En tenker seg denne som noe avgrenset og individuelt fordi individet har ikke muligheten i noen særlig grad til å skue foran sin eksistens og etter sin eksistens.
Dette subjektive forhold utelukker dermed ikke hverken noe foran og noe etterpå. Det utelukker bare den individuelle form.
Paul Roy Muni
5. april 2009 - 17:04
Visdomsord !
Per Askilsrud
5. april 2009 - 13:13
Dødens hemmlighet.
Kristendom er for meg nestekjærlighet, omsorg og diakoni. ( Utføre gode gjerninger i praksis)
I 1992 jobbet jeg med en jente på 22 år som hadde eids. Fire dager før hun døde sang hun på et møte jeg var: Jesus intet større navn jeg vet, hun hadde kjøpt seg ny blå kjole og hadde blodprosent på 47.
Det er slike opplevelser som sitter i sinnet. Hvor fikk hun denne gleden og styrken fra?
Jesus sa at vi skulle gjøre større gjerninger enn han, det gjør menneskene i dag,tenk og langt legene er kommet. En av displene hans var lege.Har også opplevd krefttilfeller som i utgangspuktet har sett håpløse ut, men de lever forsatt. Jeg vet at det har blitt bedt mye for dem,men det er Gud som bestemmer og ikke vi mennesker.
Jesus korsfestelse på Goldgata er et mysterium, som vi vanlige mennesker ikke er istand til å svare på.
Jeg tror at han tok din og min skyld på seg, fordi vi ikke skal gå fortapt men ha evig liv.
Else Marie Jensen Dolu
5. april 2009 - 15:38
Livet etter døden? Bare for kristne?
Tove Kind nilsen
5. april 2009 - 13:22
Hvis du hadde kommet til en
Else Marie Jensen Dolu
5. april 2009 - 13:49
god bedring
Reidar Solemsjø
5. april 2009 - 19:01
Til Per og Tove. Jeg ser at
Og til Tove som sier at "Far i himmelen har skapt alle mennesker i sitt bilde, og lagt evigheten ned i være hjerter".
OK la meg fortelle en historie.Det var en jente som hadde mentalt "forstyrrede" foreldre. De hadde låst datteren deres inn på ett rom der hun hadde sittet i en stol/do naken og fastbunnet i 14år fra hun ble født(usikker på årstallet) foreldrene snakket aldri med datteren.
Når jenta ble 14-15(ca) ble denne jenta funnet av resten av samfunnet med en tilfeldighet.
Alle ble helt sjokkerte ikke bare ved grusomhetene ved denne saken. Men jenta kunne ikke si ett ord, kunne ikke gå eller i det heletatt stå oppreist. Hun soglet osv osv. Hjernen hennes var like utviklet som en 6 måneders baby selv om hun var 14år gammel.
Vi er ikke skapt i guds bilde. Hvordan vi utvikler oss avhenger av hvilke gener foreldrene gir oss, men mest i stor grad, våre omgivelser. Vi kan faktisk "produsere" smartere mennesker som har blitt gjort flere ganger før. Bare ved å stimulere hjernen i de viktige barneårene kan vi lage genier!(til en vis grad utifra gener)
Dette har blitt bevist GANG PÅ GANG PÅ GANG og er ett faktum!
Prøv å les litt forskning og se ting fra andres synspunkt.
Forskjellige mennesker foretrekker forskjellige forklaringsmodeller, ulike hallusinasjoner for å forstå sin virkelighet.
Synest denne er perfekt for anledningen;
Thinking is the hardest work there is, which is why so few engage in it.
og
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. WHEN YOU UNDETSTAND why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours." - Sir Stephen Henry Roberts
Tove Kind nilsen
6. april 2009 - 10:03
Jeg var selv ateist inntil
Arnt Jørgensen
7. april 2009 - 9:35
Til Tove K. Nilsen : Du og det vidunderlige skaperverket !
Og etterpå går du kanskje hjem og koker deg ed deilig kopp kaffe?'
Hva om du heller tok deg en tur på søppeldyngene og slummen i f.eks. Rio de Janeiro?
Der nede skinner også solen.
Men så kan du snakke med de stakkarene som bor der, om hva som er så vidunderlig.
Forøvrig : Den muslimske venstrepolitikeren er dyktig til å tale med to tunger.
Han blander begreper slik bare en opportunist kan gjøre det.
Når han angriper folk som forsvarer de homofiles rett til å leve, når han bagatelliseres kvinner likeverd osv. så forteller han med all tydelighet hvem han egentlig er : En fiende av vestens verdier.
Hvilket alle troende muslimer er nødt til å være, når de bekjenner seg til Koranen !
Vi er midt inne i en åndskamp i våre dager.
Tove Kind nilsen
7. april 2009 - 11:24
Man trenger ikke å dra ut
Halvor Sølvberg
7. april 2009 - 20:34
Denne trangen til en likeverdig "Satan" er beklagelig
Eg har ikkje noke i mot verken bibel eller koran, eller den fredlige budisme.
Kva skal vi med omgrepet Satan, eller allmektige mellommen og kolobratører.
Vi er da for fan domme nok som vi er. Nei lat dei gamle hundar springe med bomber om dei har noke tru på det
Per Askilsrud
7. april 2009 - 10:00
Svaret på din påstand: Det
Den største gaven Gud har gitt oss er evnen til å skape.
Jorunn Lauvstad
5. april 2009 - 13:54
Verdier
rett til religonskritikk,er vedier som muslimer-- selv moderne muslimer som deg, ikke kan godta?
I tilfelle må de sikres så godt som råd. Er det mulig å lage formuleringer som kan taes inn i
Grunnloven?
All respekt til Steinar Lem som fremdeles har overskudd nok til å fremme grunnleggende verdier.
Uansett om din egen bevissthet lever videre eller ei, så vil du ihvertfall leve i mange andres
bevissthet.
Steinar Stigum Olsen
5. april 2009 - 14:24
DØDEN SOM TABUEMNE
Roger Dahl
5. april 2009 - 14:50
Nyere forskning viser?det er
Er ikke kristen selv ,men tror på noe etterpå.
det har ikke noe med spiritisme å gjøre,tror mr Olsen ikke har helt lest hva som stå i skriften
Her er det folk som tror og ikke tror sånn er det og sånn blir det
Den som lever får se
Nils Tore Molvik
5. april 2009 - 15:27
Per
Forskjel på religion og kristendom?
Islam er det religion?
Selvfølgelig er det bare min tro som er den riktige,nemlig kristendom?
Rart at det er forlite psykologer?
Per Askilsrud
5. april 2009 - 19:57
Hvis du leser innlegget mitt
Om det finnes en djevel og helvete så vil jeg ikke ha noe med dette å gjøre, djevlen er i bibelen betegnet som løgnens far. Når dommedag kommer vil Gud se til hjertene i menneske,det kan ikke vi mennesker lese, men alle må ta ansvar for sine handlinger og gjerninger her på jorden.
Angående psykologi: Psyko er gresk og betyr skjel. Psykologi betyr skjelelære,eller livets lære.
En berømt psykolog sa: Forskjellen mellom teologi og psykologi er at i teologien er det Guds vilje som bestemmer, mens det i psykologien er vår egen vilje som bestemmer.
Kanskje den beste måten å leve på er,balangsen mellom disse to
Silje Sandal
5. april 2009 - 15:40
metafysiske betraktinger
Svein E Furum
5. april 2009 - 18:50
Døden er del av livet
Håper at Steinar Lem slipper å møte denslags den tiden han har igjen.
Jan-egil Bogdanoff
6. april 2009 - 7:22
Dette lemmet.
at nokon kunne bu.
Men denne karen lever og forbruker som folk flest, og har 0 troverdighet. Men det er noens oppgave å gjøre seg til narr i folks øyne, og det er Lem. Lem er nå engasjert i egen fortvilelse, og det er han ikke alene om. Begynn og tenk positivt, så kanskje du blir frisk.
Håvard Solberg
6. april 2009 - 8:11
Muslimer og tro
Moderere bibelen slik at den ikke rammer andre.Mye som står i bibelen blir tolket bort idag.
Det nytter ikke å true folk til å gjøre det de ikke vil.Ellers så kan de vel be så mye de vil.
Det virker jo ikke likevel.Det eneste som nytter er å jobbe for et mere likestillt og fredelig samfunn.
og det vil nok muslimene også finne ut etterhvert.Vi brandt hekser og de steiner damer.
Den eneste forsjelden er at vi sluttet med det 100 år eller mer før dem.Ellers så er jeg enig med Lem i mye.Vi bør nok redusere innvandringen.Vi klarer ikke å handtere de vi har motatt og da blir det bare rasisme ut av det.Og det er direkte livsfarlig.
Else Marie Jensen Dolu
6. april 2009 - 8:20
til havard
Håvard Solberg
6. april 2009 - 8:27
Beklager
Else Marie Jensen Dolu
6. april 2009 - 8:42
hehe
Sherab Dorje Andreassen
6. april 2009 - 11:17
Den Tibetanske boken om Livet og Døden
Tibetansk buddhisme har en dyp innsikt om døden som vi her i landet helst ikke vil snakke om, da vi ikke har noe i vår kultur som snakker om at alt er forgjengelig og at alt og alle dør for så å oppstå i en ny form.
Boken er brukt som hovedreferanse ved mange "Hospis-stiftelser" som er stiftet de siste 10 til 15 årene over hele verden, hvor mennesker kan komme å dø med hjelp, forståelse og støtte.
Jeg har selv vert elev av Sogyal Rinpoche og hjulpet med oversettelsen til norsk. Boken er solgt ut på forlaget på norsk, men er tilgjengelig på engelsk og andre språk på Amason, Ebay o.l.
Silje Sandal
6. april 2009 - 19:44
Illusjoner