Foto: Scanpix

- Jagland har mistet kontakten med den virkelige verden

Frp-formann Siv Jensen mener Arbeiderpartiet taler med to tunger i innvandringsdebatten. Bakgrunnen er uttalelsene fra Thorbjørn Jagland om at det ikke finnes radikal islam i Norge.


– Man skal være rimelig blåøyd dersom man ikke har fått med seg at radikal islam også finnes i Norge. At stortingspresidenten ikke har fått med seg at også Politiets sikkerhetstjeneste har bekreftet at det finnes ekstremister og radikale islamister i Norge, er ganske oppsiktsvekkende, sier Jensen.

Les også: Jagland til angrep på sine egne i islamdebatten

Hun mener stortingspresidenten ser ut til å ha mistet kontakten med «den virkelige verden utenfor stortingsbygningen».

– Arbeiderpartiet forsøker å ri flere politiske hester. Nå er det på tide at partiet avklarer hva som er dets politikk og hva det vil gå til valg på, sier Frp-formannen.

Thorbjørn Jagland gikk mandag kveld i rette med partisekretær Martin Kolberg under en debatt på Litteraturhuset i Oslo. Ifølge Jagland prøver krefter i Ap å skape politisk vinning ved å røre sammen begreper og skape frykt, og han antydet at Kolberg ikke aner hva radikal islam er.

– Det snakkes om hijab og kjønnslemlestelse av kvinner som eksempler i ei stor gryte av begreper der alt sammen kalles radikal islam, sa Jagland. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Ikke bare Jagland som synes å ha mistet kontakten med Virkelighe

Ikke bare Jagland som synes å ha mistet kontakten med den virkelige verden utenfor Storting/regjeringsbygningene.

Storting og regjeringsplasser skulle ha maxtid på 4 år. Deretter skulle de ha karantene fra politiske stillinger i minst 15 år. Retur til slike stillinger burde vare forutsatt at en hadde benyttet disse 15 karanteneårene i praktisk arbeid eller som sykehjemspasient.

Broilere på stortinget/regjeringen?

Dette er et kjempeproblem for folkestyret, i USA og mange land der får ikke presidenten sitte mer enn to perioder, det bør vere max. også i Norge. Stortingsrepresentanter bør ikke sitte på stortinget i mer enn ei valgperiode, naturligvis så gjør dem jo det formelt for det er valg hvert fjerde år, men å sitte der så lenge som helsa holder det er mere enn sykt.

Det er ikke bare stortingspensjonene det bør ordnes opp i, også dette at stortingsmennene ser på seg selv som "mellomleddet mellom Paven og Gud", det også må det bli slutt på for å få et vitalt og berekraftig folkestyre. Istedet for at stortingskommiteene reiser gjentatte ganger til Brüssel for å lære, så bør de reise noen turer til Sveits for å se og lære av deres model for statsstyrelse. For regjeringen har de kun en mini administrasjon (sett med Norske øyne), departementene og direktoratene er spedt jevnt utover hele landet. Slik burde det være her i Norge også.

Heia, tullebukk!!

|Har du hør om politiske kannestøpere?

Jaglands drømmer

Jagland burde snakke med briter og spanjoler som overlevde terrorbombingen i Londom og Madrid for et par år siden. Der var det tilsynelatende godt integrerte innvandrere med muslimsk bakgrunn som ble hektet på ekstreme islam og utførte sine barabariske handlinger. Jagland må være temmelig naiv når han tror Norge er fri for slike kimer til terror i Norge.

Kom deg ut av ditt elfenbensslott Jagland, og tre ut i den virkelige verden.

stor skam

SKAM DERE Du skaper anarski i landet siv mensen må bruke hjerne sin hvis hun tenke å vinne valgkampen på den måte hun tar jævle feil

Else Marie???

Vær så snill å skriv norsk og unngå sjikanøse utfall mot de du ikke deler synspunkter med. Med andre ord, bli voksen!

Hva er det du skriver???

Tror ikke du er den rette til å uttale deg her. Ser jo på alle de skrivefeilene dine her at du kaskje er en tanke inhabil.

Svein og Knut...

Kan dere si dysleksi? Skal ikke si at Else Marie har det, men det er veldig vanlig og det er ikke noe som har med intellekt å gjøre. Så vær litt forsiktig med å angripe folk pga. skrivefeil og konsentrer dere om hva folk mener.
Når det er sagt føyer deres intoleranse seg godt inn i FRPs måte å tenke på.

Gard

Les hele innlegget, så kanskje du skjønner poenget. Hun bruker "siv mensen" bevisst i flere innlegg...

Usaklig!

Les teksten så skjønner du godt hva jeg mener og MÅTEN det er skrevet på. Barnslig og usaklig rett og slett!

Svein og Knut 2...

Har ikke sagt jeg er enig med henne og jeg skal ikke uttale meg om hennes velg av harselering med Siv Jensens navn, men dere antydet at hun ikke skulle kunne uttale seg pga. mange skrivefeil. Det var det jeg reagerte på. Regner med at dere ser forskjellen.

Og Knut; Du skriver "Ser jo på alle de skrivefeilene dine her at du kaskje er en tanke inhabil." Greit å ikke ha skrivefeil selv når du kritiserer andre eller...? ;-)

til GARD

hva med å gjøre noe med den inntolransen du har ovenfor FRP og partitets velgere.
det hadde kanskje hjelpt å få bort noen skylapper , for å kunne se dagslys.

Tror ikke du er den rette til å uttale deg her

er dette " kaskje " en skriveleif ????

Kritikk av en syk ideologi.

Desverre er det ikke alle(Else Marie) som evner å se forskjellen på kritikk av den syke ideologien islamismen står for og muslimer som mennesker. Vi vil ikke at denne syke ideologien skal få fotfeste i Kongeriket Norge. Men vi ønsker sekulære muslimer velkommen.

Det er synd at mange muslimer ser på kritikk av seksuelt aphartheid, kvinneundertrykking og manglende ytringsfrihet som et angrep på dem personlig. Det finns faktisk sekulære muslimer som ikke deler Jagland sitt synspunkt, og som støtter Siv Jensen og FRP. De vil nemlig ikke flykte en gang til...

Kan du svare på en ting. Dolu.

Det er en sak jeg lurer på og mulig du kan svare på det. Hvorfor holdes muslimske menn og kvinner adskilt under bønn i moskeene ??

Nytt språk?

Det ser ut til at vi også får en ny rettskrivning gjennom invandringen. " siv mensen" Uh!

La no POT overta

La nå POT overta overvåkning av kriminelle saker på dette nivået. Ekstrem islamisme er kriminelt, og vårt overvåkningspoliti har nok - har nok! - oversikt over det som trengs. Hva har Siv Jensen oversikt i så måte??? Få tak i nye velgere!

Jeg synes Jagland skal

Jeg synes Jagland skal spørre William Nygaard hva han mener om denne saken... I tillegg er det ikke så lenge siden noen skjøt med maskinpistol mot den Israelske ambasaden og mot en kvinnelig journalist som hadde skrevet noe "upassende". Forsøk på å brenne ned ambasader i utlandet i forbindelse med Muhamedtegningene har visst også gått hus forbi. Norge har gjentagne ganger blitt truet av Al-Qaida/Taliban pga vår deltagelse i Afghanistan. Dette er ingen tom trussel og de er helt sikkert på jakt etter et egnet terrormål i Norge. Den sivile sikkerhetstjenesten meldte for ca. en mnd. siden at vi nå hadde "sovende" terrorceller i Norge. Den militære sikkerhetstjenesten regner Lofoten der jeg bor (Svolvær) som en av de plassene hvor terrorhandlinger kan skje pga den store mengden turister som er her om sommeren. Av denne grunn har heimevernet opprettholdt et av våpenlagrene sine. Hvis det er slik at fanatiske islamister ikke er noen fare i Norge, hvorfor har vi da et terrorgjede forann hurtigruten i Svolvær? Og hvorfor blir vi kropsvitisert på flyplassen? Det er bare få år siden en fanatisk islamsist forsøkte å slå ihjel flygeren i Bodø med øks og det var Jaglands partifelle Odd Eriksen som forhindret katastrofen? I en rekke land er det dødsstraff for en muslim og omvende seg til kristendommen. Det er farlig å eie en Bibel. Dette er holdninger som desverre noen tar med seg til Norge. Det både farlig og naivt om vi bagatelliserer slike ting. Enda verre om vi fornekter at det finnes.

Dette er og blir en POT sak!

Dette er og blir en POT sak! Kriminalitet er og blir kriminalitet om nordmenn eller innvandrede muslimer står for den. Er du nordlending og en nordlending begår et bestialsk mord, føler du at dette er ikke din sak. Ser du parallelliteten??

Jagland er ikke alene om å miste kontakten med virkeligheten...

Jagland har faktisk mistet kontakten med virkeligheten. Men jeg synes ikke synd på ham, jeg beundrer ham. Når jeg leser innleggene i denne saken skjønner jeg hvilken virkelighet Jagland og jeg går glipp av. I den virkelige verden er ikke menneskene opptatt av hva som er sant og mulig. I den virkelige verden er Norge fyllt opp til randen av hylende ekstremister som alle er troende muslimer (oops, det ble visst smør på flesk) Det er bare et tidsspørsmål før terroraksjoner mot kongehuset og jernbanen, mot alt som er hellig, ødelegger det norske samfunnet. Snart vil det kreves av oss at vi lar våre døtre omskjæres, og vi må alle ha minst fire koner (altså være gift med dem, ikke ha dem som elskerinner). Vi må alle spise halal-mat og bytte ut jul med Ramadan. Og vi som er så ivrige etter å målbære kristen kultur. Vi som tilbringer søndagene i tilbedelse av Jesus Kristus (som det er helt sant og uimotsigelig at muslimene hater). Vi som bestandig er tolerante i motsetning til de intolerante muslimene.
Jagland, og langt mindre oppsiktsvekkende jeg, lever i en drømmeverden. En verden der muslimer er mennesker, ikke fiender. En verden der vi har noe å lære av den toleranse Koranen målbærer. En verden der vi faktisk tror (jeg skjønner dette er ubegripelig) at vi kommer lenger med dialog enn med konfrontasjon. En verden der Barak Obama ville kunne ønskes velkommen som statsminister i Norge, men aldri George Bush. En drømmeverden.

Vet du hva nasikh er, Arne Dahlø?

Dessverre er det ingen toleranse mot oss i koranen. Følg nasikh (abrogasjonsprinsippet) og du vet at koranen vil drepe eller omvende kafirene (de vantro). De årene Mohammed bodde i Mekka forkynte han fred og fordragelighet. Etter flukten til Medina begynner hatet og uforsonligheten mot kristne og særlig jøder å tre frem. Studer islam og forstå din samtid. Det hjelper ikke å dialogisere med folk som ikke har tenkt å fire en tomme på sin tro. I en fruktbar dialog må partene gi og ta.

Jammen...

Har du i det hele tatt lest Bibelen? Kristendommen finnes ikke det fnugg mer human enn Islam. Alle tre Abrahamiske religioner er inhumane, og det er kun takket være den lange sekulariseringsprosessen vi har hatt i mesteparten av Europa at kristne i dag kan med ufortjent selvhøytidelighet si at de har en fredselskende religion. Og hvis en så grusom religion religion som Kristendommen kan noenlunde hustrenes, skal vi nok se Islam nå det samme punktet til slutt.

I historien var islam tolerant

Det er historisk helt feil (=løgn) å fortelle at islam utryddet kristne og jøder opp gjennom århundrene i land araberne erobret. Alt fra slutten av 600-tallet og videre lot de jøder og kristne få lov til dyrke sin tro. De ble pålagt ekstra skatt for dette, det er riktig. Men det var uhyre lite av massakrering av jøder og kristne. Både jødedommen og kristendommen er monoteistisk i likhet med islam. Derfor så araberne det store slektskapet mellom disse religionene. Hvis jøder eller kristne gikk over til islam, fikk disse fulle borgerrettigheter der de levde på lik linje med arabiske borgere. Polyteistiske religioner behandlet araberne langt mer hårdhendt.

Araberne fortsatte sin toleranse opp gjennom hundreårene. Da tyrkerne (ottomanerne) vant nesten hele det arabiske riket - ottomanerne var også muslimer - fortsatte de samme religiøse toleranse. Jødene i det kristne Spania og Sør-Frankrike på 1300- 1400-tallet ble delvis massakrert, delvis utvist. Ottomanerne hjalp da de utviste jødene til å etablere en ny tilværelse i marrokansk-tunisk land. Denne toleransen fortsatte til vår tid. Innvandrede jøder til Palestina på 1800-tallet fikk av de ottomanske herrer fullt ut dyrke sin jødedom.

De kristnes behandling av muslimer og jøder:
Jerusalem ble erobret av kristne riddere på slutten av 1000-tallet. Resultat: Dreping av hver muslim og jøde de kunne få tak i. Dette fortsatte de kristne - med kirkeherrer i spissen - med på hele tiden da Jerusalem var kristen. Sultan Saladin gjenerobret Jerusalem i 1187. Han slaktet ikke ned de kristne. Han tillot dem faktisk å dyrke sin kristendom i full offentlighet.

De kristnes behandling av jødene i Spania osv. er nevnt ovenfor. Erkebiskoper, biskoper og prelater stod og messet da jødene ble kastet på kjetterbålene!!

Og kjetterbålene flammet over hele Europa i 300 år (1400-1700). Den kristne kirke torturerte og brente annerledes tenkende, og bare ved at noen fortalte noe forvridd om noen, ble de sistnevnte sendt på bålet. Ikke minst kvinner.

Og på 1600-tallet ble store deler av Sentral-Europa lagt brakk i den store kristne religionskrigen. Da var det kristne som torturerte og drepte andre kristne. Intolerante og djevelsk hevngjerrige i Guds navn på begge sider.

Indianernes historie i Amerika kjenner vi til. En regner med at 12 millioner indianere i USA ble massakrert av den hvite, kristne mann. Prester var med og velsignet drapene og utryddelsene.
Og i Sør-Amerika for spanjoler og portugisere fram med en djevelsk kickinnstilling til å se indianerne der lide mest mulig ved tortur før de ble drept. Barn likte de kristne spesielt å se bli torturert. Har de kristne vært tolerante??!!!

Og i Afrika på 1800-tallet ble innfødde som ikke arbeidet raskt og hardt nok for den kristne hvite mann, skåret nese og ører av. Vi har bevis for at prester velsignet denne praksis. Og tyskerne på slutten av 1800-tallet førte i Sør-Vest Afrika over 100 000 innfødde ut i ørkenen. Der de omkom. Tyskerne hadde prester med seg!

Og Hitler hadde den offisielle kirken med seg da han utryddet 6 millioner jøder under krigen sammen med sigøynere og psykisk og fysiske tilbakestående.

Jeg sier ikke at Bibelen har skylden for de kristnes uhyggelige overgrep gjennom historien. Det er kirkens og menneskers vrangtolkninger som har skylden.
Like fullt bør en ikke trekke fram Koranen og prøve å påvise hvordan muslimer gjennom historien har vært fanatiske islamister. Det er rett og slett faktisk løgn, Nina Borgen! Se hva jeg har skrevet ovenfor!

Fanatisk islamisme er en fare for demokratiet. Disse små gruppene skal bekjempes, som de kriminelle de er. La POT (politiets overvåkningstjeneste) gjøre denne jobben. Disse gruppene har utviklet seg de siste 60 år. Det er totalt historieløst å prøve å påvise at historien er full av islamistisk fanatisme! Nina Borgen vet nok også dette - så da har hun en skjult agende med "historieskrivingen" sin. Jeg vil si nok en gang: La ikke rasismens hæslige ansikt få bygge reir i håret ditt fru-frk Nina!

Hei..

Jeg skrev en kommentar til deg, Nina om partisekretærens sammenligning med islam og nazistenes fremvekst i europa på 30 tallet....
Det ble visst for hard kost for noen at jeg beskrev noe av innholdet i koranen, så noen har meldt det som upassende.
Det kan være vanskelig å finne fakta om koranen, da den er full av selvmotsigelser, og det er nettopp derfor begrepet nashikh ble innført. I prinsippet betyr det at jo eldre en uttalelse er , jo mere gjelder den.
Det er altså sånn at i begynnelsen av koranen blir muslimer oppfordret til å leve i fred med de kristne, men senere blir de oppfordret til å gå til kamp mot dem, for eksempel. Sånn som du nevnte tiligere, har dette med historien til muhammed å gjøre....

Toleranse?

Kan du si meg i all verden hva de to ordene "TOLERANSE" og "KORANEN" har med hverandre å gjøre?????????????

OBS Arne Dahlø

Obs AD. Du er nok en rasist. Kort sagt!!

Hvilken virkelighet snakker du om,Jensen?

Hvis det er noen som har mistet kontakt med den virkelige verden så er det Jensen! Hvor er den radikale islamen det er snakk om i Norge? De radikale muslimene? De skremmende ghettoene? Den islamsnikiseringen? Jeg bor på Søndre Nordstrand, damn it! Istedenfor å dra til rosengård bør du flytte hit i par måneder og se den VIRKELIGHETEN du hele tiden babler om!

Nesten halvparten av menneskene her har et annet bakgrunn enn meg, det er ikke DET som er problemet! Jeg har venner med hijaab og venner uten hijaab, det er heller ikke hijaaben som er problemet. Naboen min er en lokal imam, aldri har det vært et problem for dem eller for oss naboene (jeg har kjent familien i snart 8 år!) Hvor er den radikale islamen hvis den ikke er her?? HVOR?!

Vi må snakke om problemet,enig! Men problemet er ikke den radikale islamen,muslimer eller snikislamisering (hva f er det forresten, og hvor skjer det hen?!) problemet er høy arbeidsledighet blant innvandrere,språkproblemer,rasisme, feilslått integrering osv, ikke snikislamisering og radikale muslimer som Jensen spiller på! Det er bare tøv,tull, spill for å skaffe seg velgere, intet annet!

På tide at vi nordmenn våkner opp og ser hva PROBLEMET egentlig er, vi kan ikke late som at et problem eksisterer når den ikke gjør det! Bruk heller tid og krefter på å løse problemene som fnnes!

Hvor godt innvandringspolitikk kan et parti ha som sier at dem "ønsker godt integrering" og samtidig ønsker å "straffe ikke-vestlige innvandrere med å ta vekk kontantstøtten/barnetrygden om de bosetter seg på et bestemt sted"? Jada,blir nok veldig godt integrering av det! Frp er faktisk for å bryte menneskerettigheter så lenge det går utover "de andre"...? Hm.

Frp går faktisk også imot sin egen politikk ved å foreslå dette her. Går ikke politikken dems ut på at staten ikke skal gripe inn i ting? Å ha tro på at individer klarer seg selv?
Eller er det sånn at individer klarer seg selv så lenge de er nordmenn? Når det gjelder utlendinger så må vel staten gripe inn uansett hva de gjør? Gud vet hva disse brune ,ikke så intelligente, og ikke etnisk norske kan finne på!

Blåøyd?

Her har vi en av de blåøyde som ikke har lagt merke til utviklingen de siste 10 år når det gjelder problemer med fremmedkulturelle og hva de står for. Hvor stor prosentandel står fremmedkulturelle for når det gjelder drap, voldtekt og annen alvorlig kriminalitet her til lands?
Tror du bør begynne å følge litt med i media, eksempelvis nyhetene!

Tenkt fornuftig før du utaler deg gutt!

Lassie:

Tror du den lokale imamen går rundt og preker om hva som er det endelige målet med dere norske?

82% av innvandrerne, og også muslimene, stemmer sosialistisk. Så hvem er det som prøver å skaffe seg stemmer først? Kan du tenke deg det, tror du?

Hvorfor tror du Qaradawi har videosnutter på internett der han sier at vesten ikke kan vinnes med våpen, men de skal greie det med innvandring og store barneflokker? Resten ordner tiden for dem. De store strategene bak dette gjør det så utrivelig i sitt eget land at en del folk heller flytter. Disse utflytterne vil derimot ikke bytte kultur, de vil ha sin egen med seg til det nye landet fordi denne kjenner de. Når muslimene blir mange nok, slår radikalistene til og de såkallte moderate bøyer unna som sivet for vinden, for de vil ikke ha bråk med sine egne. Når de har flertall, er de de som bestemmer, ikke oss. Vi er slått med våre egne midler. Demokrati er flertallsstyre.

Til hjelp her trenger Qaradawi en del nyttige idioter som ikke evner å se hva konsekvensene blir på lang sikt. Og i Norge er det for tiden flust av dem, men til og med i AP er det noen som begynner å se skriften på veggen, men du gjør det tydeligvis ikke.

Sørgelig.

Lassie Andersen var kanskje bortreist 8. og 10. januar i år? Jeg kan fortelle deg litt om hva som skjedde i vår egen hovedstad. Det var voldelige demonstrasjoner med plakater som sa "Itbah el jahud" som betyr "slakt jødene" og "Khaybar khaybar ya yahud" som betyr "O jøder Mohammads hær kommer tilbake". Dette kampropet henspiller på Mohammads massakre av den jødiske befolkningen i Khaybar i Arabia i 629. (Mer enn 1300 år før opprettelsen av Israel, en opplysning til dere som tror at jødehatet i islam har med opprettelsen av staten Israel å gjøre). I ett av togene gikk kvinner og barn først i møte med politisperringene, ikke ulikt taktikken til Hamas om kvinner og barn som levende skjold. Barna var tildekt med "blod" og det ble kastet brostein og brannbomber i Oslos gater generelt, og mot den israelske ambassaden spesielt. Mennesker som gikk med det israelske flagget ble mørbanket og spyttet på. Dette var det i hovedsak muslimer og venstreekstreme som sto bak. Vanlige folk var redde og turde ikke gå ut. Dette var første gangen vi opplevde dette i Norge. det blir verre. På Nørrebro i København er det allerede tendenser til no-go soner. Der etniske dansker verken tør eller får lov å gå inn, men blir stoppet av muslimer. PST er bekymret for terrorisme på norsk jord, og du går rundt og kun ser på ditt eget nabolag og preker om at problemet ikke finnes. Det er bare sørgelig.