Byrådsleder Erling Lae (H) misliker Per Sandbergs utspill om ikke-vestlige innvandrere. Foto: Scanpix.

Rystet over Frp-forslag

Per Sandbergs forslag om å innføre økonomiske sanksjoner mot ikke-vestlige innvandrergrupper blir møtt med sterk motstand blant Frps potensielle regjeringspartnere.


- Frp lager overskrifter uten innhold. Forslaget går ut på å ta fra noen grupperinger en grunnlovfestet rettighet. Jeg tolker det slik at forslaget baserer seg på hudfarge, da det ikke foreligger noe som helst i forslaget som indikerer noe annet, sier nestleder i Venstre, Trine Skei Grande, til ABC Nyheter.

Les også: Vil sanksjonere mot ikke-vestlige innvandrere.

Skei Grande mener Sandbergs forslag bryter med grunnloven da det er i strid med § 4 i diskrimineringsloven.

Grunnlovsstridig forslag

I § 4 står det: Direkte og indirekte diskriminering på grunn av etnisitet, nasjonal opprinnelse, avstamning, hudfarge, språk, religion eller livssyn er forbudt.

- Det Sandberg bedriver er bare Frp-politikk-snakk som er umulig å gjennomføre, konkluderer nestlederen.

Samtidig presiserer Skei Grande at utspillet fra Sandberg nok en gang beviser at et regjeringssamarbeid mellom de to partiene vil være umulig.

- Useriøs politikk

Bjørg Tørresdal, stortingsrepresentant i kommunal- og forvaltningskomiteen for Krf, mener Sandberg sauser sammen virkemidler og konsekvenser av virkemidler.

- Tar man vekk kontanstøtten, vil konsekvensen være at innvandrerfamilier vil ha mindre penger å rutte med. Vi har like rettigheter knyttet til blant annet folketrygdloven. Det er en total mangel på sammenheng i Sandbergs forslag, og jeg anser dette å være useriøs politikk, sier Tørresdal til ABC Nyheter.

Tørresdal mener Frp kjører en politikk som er på kollisjonskurs med Krf.

- Dersom de ønsker samarbeider, må de ikke ta initiativ til en slik kollisjonskurs. Vi ønsker en verdig og konstruktiv inkluderingspolitikk, sier Tørresdal.

Dundrende uenig

Også byrådsleder i Oslo, Erling Lae (H), reagerer sterkt mot forslaget. Han mener forslaget er lovstridig og hører dermed ikke hjemme i bystyret.

- Det er et selvsagt vilkår i rettsamfunnet og vårt demokrati at vi har universelle rettigheter. Det vil si at alle har de samme rettighetene og de samme pliktene. Det må være lov å diskutere om vi skal ha kontantstøtte, men når vi først har den så må den gjelde for alle, sier Lae til ABC Nyheter.

Byrådslederen mener integreringsspørsmålet bør tilnærmes på en helt annen måte.

- Vi har tro på integrering gjennom sosialisering. Vi kan ikke ha et samfunn med a- og b-borgere, hvor kriteriene for bidrag er fødested eller religiøs tilhørighet. Jeg er kort og godt dundrende uenig i forslaget, sier Lae.


Oppdatert klokken 17.05 med ytterligere sitater fra byrådsleder Erling Lae.

Lesernes kommentarer

a og b borgere

Slik jeg oppfatter dette, er det ikke snakk om a og eller b borgere. Det er snakk om at mennesker som ikke vil integreres heller ikke bør ha krav på "grunnlovsfestede" rettigheter. Dette er vel egentlig mye av den egentlige diskusjonen, som føres i dette fora.

Vil du integreres Tom?

Neste gang det blir snakk om at noen ikke vil integreres kan du være på den siden, Tom. Her må man forstå at statsmakten faktisk på generellt grunnlag både skal og må begrenses. Flertallsdiktaturet lurer i buskene, og FrP har med dette en gang for alle vist at de er for statens kontroll av enkeltindividet, selv om deres propaganda (nå avslørt) selvsagt går på det motsatte.

Dette er meget farlig politikk, og bekrefter alle fordommer mot FrP.

Erling Lae ?

Lae må lese teksten før han slår med lovboka, og viser tilparagrafer..

ABC Nyheter GJØR OM TEKSTEN: I etterkant har Sandberg kontaktet ABC Nyheter for å presisere at forslaget om å innføre økonomiske sanksjoner mot ikke-vestlige innvandrergrupper KUN GJELDER i tilfeller hvor man sender sine barn til opprinnelseslandet.
Men for all del det er ikke lett å få oppmerksomhet når man har vært i skapet en hel haug år !

Forsiktig

Nå må du være forsiktig Jan_egil, du trakaserer redaksjonen. Sist jeg prøvde meg på det, ble jeg refusert momentant!

Rettelse ny feil

Det skulle jo være Jan-Egil! Unskyld mine raske fingre!

Forskjell

Det er forskjell på å trakassere og å kommentere eller korrigere en sak. Som du skriver - du trakasserte - og det blir slettet av våre moderatorer.

Redaksjonen overvåker debatten.

Heidi - ABC Nyheter

Trakassering

Du skjønner det Heidi, det var dere som oppfattet det som trakassering. Jeg skrev ironisk, men det tar dere dårlig!

Wulff

Du er ikke alene om å bli refusert av Heidi. Men jeg skal innrømme at det er ikke så veldig lurt og skrive når man er forbannet. Ta en kaffe først og skriv litt mer "fintfølende"
Eller så virker du som en fin fyr.
ABCmoral

Dette synes jeg var et

Dette synes jeg var et veldig klokt råd.

De beste hilsener,
Ole Peder Giæver
Journalist i ABC Nyheter

Sint

Dersom du tror jeg er sint, tar du totalt feil.

Lae med skivebom ... igjen

Innvandrere som sender sine barn til hjemlandet skaper B-borgere!! Barna returnerer etter 10 år uten norsk-kunnskaper eller kjennskap til vår kultur og våre normer. Deres muligheter til å få jobb i Norge er forringet og de blir B-borgere.

SANDBERG FRA FRP SIER AT SLIK PRAKSIS SKAL VI IKKE PREMIERE MED KONTANTSTØTTE OG BARNEBIDRAG.

Lae mener derimot at det skal vi fortsatt gjøre. Er det rart at Høyre taper grunn på meningsmålingene??

Grunnloven.

Står det i grunnloven at alle som kommer hit har lovfestet sosialhjelp?? Også disse som ikke anerkjenner de norske lover?? Kan man bare forlange og ikke gi noe igjen til det lovfestede samfundet? Erling Lae burde heller rydde opp i sitt eget skap før han er "rystet" og går ut med tull.Hva med oss vanlige Nordmenn?? Skal vi bare være nikkedukker?

Hei Susie

Ja, beklager men slik er det blitt. Vi etniske nordmenn kar funnet oss i alt for mye i alle år. Min salig avdøde svigerfar sa det slik en gang. Utlendingene har ett statlig kontor som jobber for dem, vi nordmenn har 100 som jobber mot oss. Vi bare finner oss i det, det er på tide og sette slike politikere som Lae og hele den rød/grønne suppa på plass. Det gjør vi ved neste valg, eller?

grunnloven

alle som bryter loven må straffes ( det gjelder sandberg også)

En selvfølge

Har vi skrevet noe annet Else????

He he.

Det er ikke et lovbrudd å "si" at man skal kjøre for fort, derimot om man kjører for fort så har man gjort seg skyldig i lovbrudd. Dersom det viser seg ay Sandbergs utsagn er i strid med grunnloven, (som sikkert kan tolkes på mange måter) så må han nok finne seg i at det ikke blir noe av forslaget. Det er ikke værre enn det. Vi må ha lov til, i dette landet, å komme med forslag som kan være en løsning på konkrete problemer uten at vi kan garantere at netopp vårt forslag er den ultimate løsning. Så må man bearbeide forslagene og komme til enighet om hvordan man skal behandle saken. Jeg jar forresten ikke sett noe annet forslag til løsning på denne oppgaven.......

Integrering

Hvorfor ikke opprette kommunale kontorer hvor man kan ansette disse innvandrerne som har vansker med integreringen i det norske samfunnet. De kunne få som oppgave å telle hverandre og passe på at alle kommer på jobb hver morgen. Så har de selvsagt morgenmøte fram mot 10-kaffen, som jo varer til at de må gå til lunch et sted mellom ½ 11 og ½ 12, og som selvsagt varer til 3 kaffen, og da er jo dagen slutt. Siden de får så mye å gjøre så må de selvsagt få anledning til å ansette flere sekretærer som kan produsere fine rapporter om hva de har utrettet, og som de selvsagt kan velge selv blant familie og venner. Denne måten å løse problemene på er jo godt kjent i byråkratiet, og arbeidsløshet blant innvandrere blir en saga blott. Hmm-Dette minnet meg litt om sur kritikk av vårt offentlige byråkrati, men det var jo ikke meningen……….
PN

Grunnlovsstridig ???????

Det er med skrekk og gru hvordan jeg registrerer hvordan enkelte personer, som eksempelvis Grande, påberoper seg grunnlovsstridig uttalelser med en gang en ytrer seg i forhold relatert til innvandrere.

Viser det seg at Grande fremdeles står på sine uttalelser - grunnlovs stridig utspill fra Sandbergs side, ja da ber jeg om at enkelte personer innad stortinget stopper "kjeften" på henne.
Dette begrunnes enkelt med at hun kan da vitterlig ikke inneha juridisk forstand, ved slike uttalelser.

Hennes utsagn kan alene kun tolkes dit hen, at hun på usakelig vis forsøker å sverte Sandberg og fremskrittspartiet, med uttalelser som ikke har rot i den juridiske virkelighet, i mangel på bedre argumentasjon for henne syn på omtalte sak.

Erling Lae gidder jeg ikke en gang å kommentere, da han gang på gang har fremmet meninger ovenfor fremskrittspartiet, som kun kan tolkes som usakelig skitkasting.

NÅ MÅ FOLK VÅKNE.......

wake up

ok vi våkne hva skal kommer neste frp? ...............?

Hei og hå...

Fint at ei jente fra forskolen også har kastet seg inn i
debatten. Dette setter jeg pris på, men hva mente du egentlig ?

vi våkne

hva skal kommer neste fra frp ? henrette alle invandrer?

Hei Dolu.

Jeg kan forsikre deg at det ikke finne en eneste en i Frp som
har ønske om å henrette innvandrere. Så ta mine ord på det.
Alle jeg kjenner i Frp er mennesker som har meninger,
og meningers mot. Det har vi vel alle. Det er derfor vi har demokrati.

med en gang en ytrer seg?

Nei, Ingvald - grande uttaller seg om dette konkrete forslaget, og har ikke til vane å trekke inn Grunnloven "hver gang en ytrer seg". Les Sandbergs forslag - også det preiserte jfr. barn i hjemland - opp mot Grunnloven - så er dette en uttalelse som forholder seg til fakta.
Hva slags demokrati sitter vi igjen med hvis det skal bare omfatte noen?

Beklager Lunde

Beklager Lunde, men etter MIN mening er er du den mest useriøse personen som har figurert i en rekke forum, og har gjentatte ganger registrert at andre personer også er av samme oppfattning.

En skal ikke forglemme hvilken tilknytting du har til innvandrere, og dermed beviseligt ved dine tidligere uttalelser i andre "forum", på det sterksete gitt til uttrykk for at dine uttalelser er til de grader er subjektive, fordel "innvandrere".

Mer har jeg ikke å si til deg, og vil herved forholde meg på et saklig nivå relatert til fakta - innvandrings problematikken.
M.a.o, utspill fra din side rettet mot mine innlegg, vil overhodet ikke debatteres fra min side.

JEG HAR DA LITT SELVRESPEKT.

Like barn leker best

Jeg kan ikke se den helt store debatten hvis du m.fl. bare skal debattere med de en er enig med. Det er riktignok behagelig når alle mener det samme som en selv, men ikke spesielt utviklende!

I dette fora er redaksjonen

I dette fora er redaksjonen mere opptatt av å finne noe eller moen som sier sin mening uten støtte fra redaksjonen . Legg ned hele greia .Idioti møkk

Diskriminering og diskriminering

I § 4 står det: Direkte og indirekte diskriminering på grunn av etnisitet, nasjonal opprinnelse, avstamning, hudfarge, språk, religion eller livssyn er forbudt.

Jeg bor i Finnmark fylke, er født Norsk og ikke noe annet men jeg og andre med meg blir diskriminert av den såkalte urbefolkningensom bor her. Dem er ca. 10% av innbyggerne men dem har 100% bestemelse og råderett over alt her i finnmark. Dem snylte også på staten som invandrerne han Per Sanberg henviser til. E det ikke nån i dette landet som har BALLA nok til å stoppe dette? æ bare spør.

Hei Reiersen.

Jeg vet godt hvilket problem du sikter til.
Det er desverre alt for liten kunnskap om hvilken situasjon
innbyggere i Norland,Troms og Finnmark strir med om dagen.
Jeg vet at de du sikter til, og via sitt priviligerte egetstyre har noen tatt seg rettigheter til
bærområder, fiskevann, utvidetede beiteområder og motorisert ferdsel som har
gjort at det er blitt en bitter kløft mellom den såkalte urbefolkningen og ekte Finnmarkinger
for ditt tilfelle. Dette kan man i grunnen sammenligne med innvandringspolitikken her i sør. Og desverre så er det regjeringen som utviser liten forståelse for flertallet. Jeg vil råde deg til å ta Pc´n i bruk og lag en god webside/ facebook som når ut til folk flest, og vis sannheten for folket. Da min gode mann har du baller, og ingen andre i denne saken.
Lykke til !

Enig igjen

Nå ble jeg glad. Jeg synes også at denne såkalte urbefolkningen der oppe har tatt seg vel store rettigheter overfor resten av befolkningen. Ikke bare der nord, nå kommer de sydover også. Så dette blir spennende!

Barnehage

Det er opplagt et problem at det finnes barn som er født i Norge, og som begynner i skolen
uten å kunne norsk. Oppgaven blir å finne praktiske løsninger slik at innvandrerbarna kommer
ut i barnehager, og dermed lettere integreres i det norske samfunnet. Jeg skulle ønske innleggene
heretter gikk på en idemyldring om hvordan vi kan få dette til.