Tre personer ble skadet da en mann med afrikansk mann løste skudd på Karl Johan i Oslo natt til lørdag. Tidligere leder ved voldsavnittet i Oslo, Finn Abrahamsen, frykter for at vi vil oppleve flere lignende episoder i tiden fremover. FOTO: Scanpix

- Volden i Norge er blitt råere

- Det er på tide at våre blåøyde politikere snart får opp øynene, sier tidligere politioverbetjent i Oslo, Finn Abrahamsen.


Finn Abrahamsen, tidligere politioverbetjent i Oslo sier overfor VG idag at voldsbildet i landet nå er mer komplekst og sammensatt enn tidligere. Samtidig hevder den tidligere politioverbetjenten at volden vi ser idag ikke vil forsvinne med det første.

- Dette er nok et fenomen som er kommet for å bli, ettersom volden får lov til å utvikle seg, sier Abrahamsen, som i mange år ledet voldsavsnittet i Oslo.

LES OGSÅ: Tre skadd etter skytedrama i Oslo Sentrum.

- Blåøyde politikere

Abrahamsen tror den eskallerende volden i hovedstaden skyldes et stadig mer sammensatt bybilde med mange ulike mennesker, samtidig som at politiet står uten nødvendige ressurser til å håndtere dette.

Tidligere politioverbetjent Finn AbrahamsenTidligere politioverbetjent Finn Abrahamsen

Personer med utenlandsk bakgrunn har det siste året vært involverte ved flere alvorlige voldsepisoder i Oslo. Dermed kan man ikke utelukke at det er nettopp dette Abrahamsen mener med ordene «et sammensatt bybilde med mange ulike mennesker».

- Det har aldri vært så mye drap og knivstikkinger som i 2008, og dette vil bare forsette i 2009. Dette kommer til å bli en del av hverdagen framover, så lenge politiet er såpass svekket som nå, sier Abrahamsen og føyer til:

- Det er på tide at våre blåøyde politikere snart får opp øynene.

Prøver å tilrettelegge

SVs justispolitiske talsmann Akhtar Chaudhry mener de har gjort en god jobb med å tilrettelegge for politiet.

- De siste tre årene har vi gitt politiet over to og en halv milliarder kroner for at de skal kunne styrke deres oppgaver. Vi har økt antallet politistudenter, etablert 460 sivile stillinger i politiet, samtidig som vi har fått ned soningskøen. Alt i alt mener jeg vi har gjort en god jobb som tilretteleggere, sier Chaudhry til ABC Nyheter.

SVs justispolitiske talsmann Akhtar ChaudhrySVs justispolitiske talsmann Akhtar Chaudhry

Samtidig mener SV-politikeren at det er feil å analysere voldsbildet på bakgrunn av etnisitet.

- Politiets oppgave er å bekjempe vold uavhengig av hudfarge og etnisitet. Når det er sagt er det viktig å analysere årsaken til volden. På det feltet ser vi at det foreligger andre variabler som er betydelig mer utslagsgivende enn etnisitet, sier Chaudhry.

 

Ikke mer, men råere vold

Natteravnene i Oslo observerer at terskelen for bruk av våpen har blitt betydelig lavere de siste årene.

- Slik vi ser det er det ikke mer vold nå enn tidligere. Men det vi kan si er at volden har blitt råere. Voldsutøverne er nå mer hensynsløse overfor publikum, men det er svært sjeldent at en uskyldig tredjepart blir rammet, sier Lars Norbom, leder i Natteravnene i Oslo, til ABC Nyheter.

Lars Norbom, leder i Natteravnene i OsloLars Norbom, leder i Natteravnene i Oslo

Samtidig avkrefter Norbom at innvandrergrupper står bak mesteparten av volden i hovedstaden.

- Nei, det stemmer ikke overens med det vi observerer. I svært mange tilfeller er det gjenger som står bak voldsutøvelsen. Og i disse gjengene er det like mange etniske normenn som personer med innvandrerbakgrunn, sier Norbom som tilføyer at de registrerer at størsteparten av volden skjer rundt utesteder med lav aldersgrense.

Hva kan man gjøre for å få bukt på voldsproblematikken?

- På kort sikt må man stille opp i nærmiljøet og ta avstand til dette. På lang sikt må dette behandles politisk, slik som ved å tilrettelegge for at unge mennesker har et fritidstilbud de kan ta seg til istedenfor å havne på galt spor, avslutter Norbom.

Lesernes kommentarer

Takk Finn!

Håper de våkner da det kommer fra en som deg!

Vold som utrykksform

Har man vokst opp i et miljø hvor vold er en akseptert utrykksform må det nødvendigvis bli på den måten man utrykker seg. Vi vil ikke ha det slik i Norge.

Vold i Oslo

Ja, i de gode gamle dager sloss vi også, men når første mann/kvinne var i bakken var kampen ferdig. Det er blitt råere!!

Til alle sammen der ute, hvorfor ble innleggene om Lae fjernet, er det sensur fra ABC.

Sensur

Ja, det er nok sensur. Man skal helst ikke kritisere islam, vet du.

Hoppet dere over det siste avsnittet?

Like mange etniske nordmenn som personer med innvandrerbakgrunn står det.Bruk heller energi på å jobbe for å få til fritidstilbud til unge,etnisk norske og de med innvandrerbakgrunn, enn å spy ut eder og galle som dette.Hvem vet.. Når dere blir gamle og ligger for døden på et pleiehjem et sted her i landet kan det godt hende nettopp en av disse etnisk norske eller en med utenlandsk opprinnelse kommer til å være den personen som gir dere stell og god pleie..

Fremtid

Eller at man utsettes for grov tortur dersom man kommer i skade for å antyde at det kanskje ikke finnes noen Allah. Det står i Koranen hva som skal skje med slike personer.

Vold

Det som blir interresant er som følger: Hvem har lært oss å bli råere?????

Hvem har lært oss...

Tv og videospill har lært ungdom å bli råere

Råere

Det er også en teori. En annen er at man bli råere for å overleve ute i de norske gatene!

er til dels enig,Moviken

FOR MYE tv og videospill lærer ungdom og bli råere.Dersom ikke vi som foreldre,både etnisk norske og de med innvandrerbakrunn,lærer barna våre hvordan den virkelige verden er kan nok barn lett bli påvirket av denne "uvirkelige" volden fra spilll og tv. Og nettopp derfor trenger barn og unge flere fritidstilbud.Det er foreldres oppgave og følge opp barna sine og her tror jeg nok vi etniske norske og innvandrere er like "sløve".Ser jo det bare på meg selv og mine barn.Lett å benke seg foran tv etter en lang slitsom arbeidsdag/skoledag.

Sensur

Hva skjer alle innlegg er søren meg fjernet, hvor er ytringsfriheten blitt av? Stemmer ikke ytringer til majoriteten overens med hva jornalisten mener så slettes debatten. Det sier vel det meste, folket vil ha en annerledes innvandringspolitikk, men det klarer ikke en gruppe mennesker å ta til seg og dermed skal ikke ytringene komme fram.

Råere vold

Nå må du passe deg Finn Abrehamsen så du ikke blir stemplet som rasist.
Her i Norge skal man ikke si sånne ting,det skal heller ikke diskuteres.
Og til deg Line Halvorsen så kan du ta og lese litt statistikker over hvem som står bak den råe volden i
Norge.(og les den godt og nøye)
Det er en sak som ikke skal diskuteres og senest i natt ble 3 stk. skutt av en utlending.
Samtidig sier SV chaundhry at de har gjort en god jobb og at det er feil og analysere bildet etter etnisitet.
Disse politikerene er ikke bare naive,de er blinde også.

Det er vel en grunn at politiet sier at politikerene er blåøyde, de sitter jo på fakta.

Husk det når valget nærmer seg hvilke nisser som skal inn på tinget neste gang.

Ikke bry deg om han sv

Ikke bry deg om han sv politikker, han er en av de som støtte vold i norge. hele rødgrønn folk fra jens, støre, og i samma grad er med. de kom heletida med uvannlige kommentarer hvergang det skjer no.

Lytt til Abrahamsen

Politikere bør nå lytte til en så respektert og erfaren politimann som Abrahamsen. Ser at Chauphry ikke tror /eller forstår alvoret i det Abrahamsen sier men han er jo SV-politiker. Samtidig kommer samme tiraden om nye politiasplranter( om 3 år) etc. Natteravnen Norbom ser vist heller ikke det som politiet ser ? Etter hans mening holder det å ta avstand fra volden, i nærmiljøet. Ja ja da har vi hørt det også.

Merkelig.

Det er helt utrolig at det finnes normenn som sier.- Det er jo etniske normenn som
også gjør kriminelle handlinger. (For å forsvare importert kriminelle)
Vi vet da at det finnes kriminelle normenn, men det får da for pokker holde med de, om man ikke skal importere mer problemer enn hva vi har fra før ?
Og den som setter skylden på det norske samfunnet som syr puter under armene på
folk som kommer hit, ja de må jo være helt på jordet.
For folk flest så holder det med problemer fra etnisk fødte normenn, selv om de utgjør et mindertall
i helheten. Det ser man på andeler som sitter i norske fengsler.

Det er så en gruer seg for å besøke Oslo!

Jeg er så enig med Abrahamsen. Det blir bare verre og verre. Takket være snilismen til forrigre regjeringer og denne så har vi slike nyhetsbilder hver bidige dag.
Må si at jeg tar av meg hatten for sånne som Siv Jensen og i dag også for Finn Abrahamsen.
Vi har en rekke politikere som enda ikke er våkne. Det sitter en hel masse i Stortinget og i våre kommunestyrer i dette land.
Her i min kommune skal vi ta imot 30 stykker - i første omgang - i midten av april. Så om kort tid har vi vel sånne tilstander som det vi hører om i Oslo.
Jeg skulle ha vært i Oslo en tur, men vet neimen om jeg får lyst å reise. Volden må stanses men på hvilken måte? Det har aldri vært så mye djevelskap verken i Oslo eller andre steder siden vi fikk fri flyt av asyl/flyktninger til Norge.

Politikere må konsentrere

Politikere må konsentrere seg om eget trusselsbilde.Det er jo Siv og FRP for de fleste.Noe så ubetydelig som at innbyggere blir drep,ranet og slått helseløs i Oslos gater er vel som parantes å regne?

Sensur....

Tror "sensuren" hadde noe å gjøre med at flere av innleggene etter hvert gikk på Erling Lae's person, med nokså grove personkarakteristikker, og ikke på sak.

Mulig det Stoknes.

Mulig debatten ble stoppet pga. slike grove personangrep. Innlegg med personangrep kunne vært fjernet, og debatten kunne gått videre. Det som forundrer meg er at på andre sider leser jeg tildels grov sjikane av S. Jensen og de som sier seg enig med henne, dette går sin gang uten at debatten stoppes. Terskelen for sjikane og personangrep på S. Jensen ser ut for å ligge adskillig høyere enn f.eks. på høyres E. Lae. Hvis nå debatten ble stoppet på dette grunnlaget.

Vanskeligheten ligger i.

Vanskeligheten ligger i å måtte inrømme en feilslått politikk. Det er ikke lett å bare bråvende selv om det selvfølgelig er det eneste riktige å gjøre. Bare legg merke til argumentasjonen, det er ganske enkelt å kle av forkjemperne for islamiseringen.

SV rep. Chaudry.

Er dette det SV rep. har å bidra med ?
Faktum er at det er alt for få politifolk i gatene både på ukedager og på helg. Så kommer den vanlige skrytelista med økt sivil bemanning, fjerning av soningskøer. Hvor mange saker blir etterforsket ? Hvor mange saker blir oppklart ? i Oslo var oppklaringsprosenten 19 % for året 2008. Dette er jo tall som kan tyde på at antall dømte kriminelle går ned, rett og slett på grunn for liten bemanning i politiet. Dette vil jo automatisk føre til at soningskøene blir mindre og til slutt forsvinner. Dette er momenter som Storberget og Chaudhry ikke nevner. De mangler bakkekontakt og innser ikke de fakta som legges frem om økt grov vold, økt våpenbruk, knivstikking og drap. Sørg for at politiet får den bemanning som trengs, gi politiet de økonomiske midler som er nødvendig. Få en ny politidirektør som er såpass voksen til å bidra til å gjøre Oslo til en trygg by. Gjerne en ny justisminister, Storberget har vel så langt ikke tatt de nødvendige grep.

Politikere må konsentrere

Politikere må konsentrere seg om eget trusselsbilde.Det er jo Siv og FRP for de fleste.Noe så ubetydelig som at innbyggere blir drep,ranet og slått helseløs i Oslos gater er vel som parantes å regne?

takk til abrhamsen,synd vi

takk til abrhamsen,synd vi har så mange quislinger innen styre å stell her til lands,endel drittsekker som har som agenda å ødelegge all norsk kultur å verdier.er vel snart på tide vi bruker vår stemme rett å parkerer denne gjengen på sidelinja.kunne vært en ide om denne gjengen dro til et muslimstyrt land å sjekke hva som skjer med kristne der,finner dere for eks en kirke der.kan aldri tenke meg det,å skulle dere finne en statsstøttet kirke der så vil dere uten tvil stille i klassa som verdens beste detektiver

Islamifisering.

Jeg får av og til inntrykk av at debatten går langs to akser:
At muslimer bringer med seg kulturelle elementer/levesett som vi ikke er villige til å akseptere.
Og:
Enkelte setter likhetstegn mellom religion (Islam) og lovbrudd.
Det blir en uryddig debatt.
I så måte er jeg helt enig med Odd Einar Dørum, da han engang sa: "En drittsekk er en drittsekk, uansett herkomst og hudfarge."

Som "rødgrønn" er jeg overhodet ikke for "islamisering" av det norske samfunnet.
Jeg hører til de som var hjertens enig med Rune Gerhardsen da han tok et oppgjør med "snillismen" i norsk innvandringspolitikk.
De som ber om opphold her til lands får vise såpass forstand og høflighet at de innretter seg etter vertslandets lover, regler og ordninger.
Er selv gift med en innvandrerkvinne, og hennes familie gjorde nettop det jeg har beskrevet.
De har aldri ligget det norske samfunnet til last, men jobbet hele tiden, levd av egen inntekt, og gjort rett og skjell for seg.

Men når enkelte trekker frem religion, og kobler religion og lovbrudd/voldsbruk, så må jeg spørre:
Siciliansk mafia - de fleste av dem tilhører vel den Katolske kirken?
Og når det snakkes om "øst-europeisk mafia," så er vel land som Polen, Ungarn og det tidligere Tsjekkoslovakiak å regne som katolske land?

Debatten vil være tjent med at man ikke sauser sammen likt og ulikt.

Regjeringen tar ansvar.

Det viser seg at det multietniske samfunnet har problematiske sider og at det er viktig å ha styring med asyl-politikken. Regjeringen tok grep i fjor høst, desverre med en del protester innad fra SV. Vi må fortelle SV-erne at også de må være mer realistiske og ta sitt ansvar.

Jeg tror det er viktig at regjeringen hele tiden viser at den har styring og tar ansvar slik at ikke debatten blir dominert av Fr.p.. men at vi får en mer allsidig politisk debatt frem mot Stortingsvalget.

Vi så jo hvordan denne hijab-debatten tok fullstendig av. Heldigvis tok Storberget et fornuftig og klokt valg. Men opposisjonen, i mangel av et fornuftig alternativ, vil gjerne drive med stortingsregjereri overfor det enkelte departement.

Enig

Så enig,så enig i det du skriver.
Debatten når det gjelder islamisering av det norske samfunn er noe med det underligste jeg har sett.
Det er selvsagt lov å uttrykke meninger på et saklig grunnlag,men her har det vært mye skittkasting på personer, begge veier--er det nødvendig.
Men når man slipper opp for saklige argumenter,så går man på person.
Det viser bare hvor grunt det er blandt slike..

En trenger vel ikke å vere

En trenger vel ikke å vere den skarpeste kniven i skuffen for å forstå at det norske samfunnet er i ferd med å rakne. Men når jeg sier det til folk er det liksom jeg som er teit .
Jeg vet ikke jeg ,men jeg tror jeg har rett . hva tror dere ?
På tide at politikerene slutter å sove på jobb og begynner å se rundt seg så ser de kansje det vi "vanlige folk " ser.

Volden er blitt råere

Jag ba en kurder flytte en appelsinkasse som stod i veien for meg. Dette oppfattet han som en provokasjon, for i neste øyeblikk tok han meg i skjortekragen og dytten meg inn på bakrommet og grep fatt i en kjøkkenkniv og hevet denne klar til hugg.Hadde ikke en kollega dukket opp og gått mellom, hadde jeg vel ikke sittet her idag. (saken er politianmeldt)

Hmmm...

Jeg er ikke blitt råere....

Rart det greiene der at

Rart det greiene der at nesten hver gang det skjer noe aggresiv vold inne i oslo, så er det gjerne menesker av utenlandsk bakgrunn, som står bak...........
Sånn har det blitt og det er f....ikke noe å gjøre med det.
Om ikke politiet, politikere er så trangsynt at de ikke ser dette bør de bare la vær å sutre over dette.
Mange av innvandrerene, de fleste av disse kommer fra steder der det var den sterkeste som overlevde.
Man kan ikke tro at det bare er å slå av en bryter på disse `tikkende bombene` og tro de har glemt hele sin fortid når de entrer dette landet.
En tam bjørn kan man ikke stole på 100%........
Og det kan en heller ikke gjøre med folk som har opplevd en forferdelig fortid.........

Det kjedelige her er at det dreier seg om respekt i gjengene.
Jo råere du er jo mer respekt. Og jo mer respekt jo mer status i gjengkriminaliteten.

Dette ligner kanskje litt på mafiavirksomhet, eller hva...............??????