Politi-møte om hijab

- Ingen ting tyder på at vi vil endre standpunkt i denne saken, sier Arne Johannessen i Politiets Fellesforbund etter en intern debatt onsdag.

Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 32

Tekst:

Onsdag 18.02.2009, kl. 13:43

Oppdatert: Onsdag 18.02.2009, kl. 14:12


Norske politifolk med minoritetsbakgrunn møttes onsdag til diskusjon om «hijabdebatten» som har rast i media den siste tiden.

- Det er ingen ting som har kommet frem på dette møtet som tyder på at fellesforbundet bør endre syn i denne saken, sa Fellesforbundets leder Arne Johannessen da noen av møtedeltakerne møtte pressen i etterkant av møtet.

Forbundslederen har tidligere selv vært tydelig på at religiøse hodeplagg ikke bør tillates som del av politiuniformen.

- Det har vært en svært nyansert og god debatt, og dette møtet er ikke det som skal konkludere endelig. Men vi fikk innspill og synspunkter fra dem som selv har minoritetsbakgrunn, sa han.

- Vi legger nå opp til en bred høring som skal involvere hele organisasjonen før vi slår fast noe endelig syn i saken.

Les også: Hijab topp i Forsvaret

Ingen stemning for hijab

Møtet foregikk i lokalene til Politiets Fellesforbund i Oslo. Det var ifølge informasjonsrådgiver Gry Jorunn Holmen 12-15 politifolk til stede, hvorav 10 med «minoritetsbakgrunn.» Også Fellesforbundets profilerte leder Arne Johannessen var til stede.

Ifølge Johannessen var det ingen av politifolkene på møtet som tok til orde for bruk av hijab.

- Samtalen handlet mye om det å utøve rollen som politi, sa han.

- I media har det blitt fremstilt litt som om politikvinner er motstandere av hijab. Vi er ikke mot at hijab blir brukt, men at den brukes som del av uniformen, presiserte hun i møte med pressen etter møtet, sa Sugharan Khan, som til daglig jobber som politioverbetjent ved politihøgskolen. Khan har tidligere uttalt seg mot bruk av hijab.

Hijabdebatten var det viktigste tema på møtet, men det ble også satt søkelys på hvordan det er å jobbe i politiet med minoritetsbakgrunn. Det var ikke kun muslimer blant politifolkene med minoritetsbakgrunn på møtet.

- Selv er jeg sikh, sa Navjot Sandhu fra Stovner politistasjon.

- Vi setter pris på at vi nå har fått startet en debatt, om saken, og føler kanskje at den har startet litt i feil ende, sa Sandhu.

Regjerings-retrett

Etter kraftig kritikk fra en rekke hold slo justisminister Knut Storberget (Ap) retrett om å tillate politihijab. Politidirektoratet (POD) fikk hijabsaken i retur fra Justisdepartementet i forrige uke etter regjeringens retrett i saken.

I en undersøkelse NRK har gjennomført sier et flertall av norske politifolk nei til å tillate bruk av hijab som en del av uniformen. De spurte politifolkene begrunner holdningen med et ønske om et verdinøytralt politi med symbolfri uniform. 96,3 prosent svarer nei på spørsmålet om de vil tillate hijab. Bare 2,3 prosent mener det må være greit, mens 1,4 prosent sier de ikke vet hva de mener.

- Politiet representerer den norske stat og norsk lov, og skal være absolutt nøytrale. Uniformen er et viktig symbol for at alle skal ha tillitt og respekt for politiet, sa Johannessen.

Mener du politiet blir mindre nøytrale med hijab? Skriv din kommentar under.

Les også

Lesernes kommentarer

Tor Berg

18. februar 2009 - 14:05

nei no e det nok

....du får kommentere sjøl, å e skita lei av at media konstruere opp problema....kunstig skapt behov som det hete.....

Mohamed Charif

18. februar 2009 - 14:22

verdineutral politiuniform

Hvorfor skal vi gi en særskilt behandling til muslimer her i landet. Det er over 100 religioner som er presentert i den flerkulturelle Norge. Hvis alle religioner skal ha sine religiøse verdier presentert i norges politiuniform, DA har vi et heltårs karnaval på politistasioner. Dette kan være en god intekt for Norge med tanke på alle de turistene som kommer til å flomme inn tilands for å se på elendigheten.
En rekke arabiske og muslimske land tillater ikke Hijab i politiet. I turkia er det faktisk mot grunnloven at Hijab brukes av politikvinner.
Denne saken viser hvor despirate norske politikere er i forhold til integrering av innvandrere. De er sikkert skremt av den mislykkede integreringen i nesten alle vestlige land. Jeg tror virkelig at en vellykket integrering forutsetter at antall innvandrere i et land tillater dette. Dette betyr at det vil altid være grenser på hvor mange invandrere det er plass til i et land.
I min mening har Norge nodd denne grensen. Integreringsproblemer har økt betraktlig i det siste. Innvadrere kvinner er overrepresentert på krisesentrene. Vi ser et dramatisk og økende antall av barnevernsbarn med ikke vestlig bakgrunn. Drop-out problemer på skolen, og kriminalitetsproblemer...osv
dramatikken starter nå...og jeg håper virkelig at vi ikke kommer der Belgia og Frankrike er desverre nå. I Paris frykter politiet å komme inn i noen bydyler, som for eksempel Boix sur Seine. Her flommes det av desperate uintegrerte og hatfulle invandrere med Hijab og uten.

18. februar 2009 - 15:07

Bra sagt.

Jeg vet ikke hvilket land du kommer fra, og heller ikke hvilken trosretning du har, men det spiller heller ingen rolle for meg heller så lenge du snakker så fornuftig som du gjør.
Vi skal ta i mot de som trenger å komme til et fritt land, og hvor de kan leve uten frykt, under den forutsetning at de følger lover, regler og sedvane i vårt land.
Som det nå begynner å bli her er det faktisk så at vi som er norske er redd for å si vår mening offentlig av frykt for represalier fra enkelte fanatiske miljøer.
Vi vet at de både har midlene og viljen til det i fullt monn. Vi blir dessuten hudflettet også av "norske" ekstremmiljøer for både å være fremmedhatere, intolerante, sneversynte, rasister, islamofobe og mere til når vi ikke gjør knefall for for deres meninger, men hevder våre egne.

Gabor Kovacs

18. februar 2009 - 14:26

Islam

Hva er det som fascinerer og lokker ved religionen islam, og hva er det som skremmer vannet av intellektuelle venstre sosialister og er årsaken til deres knefall for muslimene hele tiden?
Er det gratis bordell med storøyde jomfruer i Paradis - Sure 37 - som lokker, eller er det Koranens grufulle sadisme i helvetet for de vantro - Sure 4 vers 59 - som skremmer?
Det er tross allt fremdeles 98 % i Norge som har overhodet ingen interesse hverken av islam eller Muhammed, og heller ikke bryr seg om hverken Paradis eller helvete som Koranen taler om.

Edvard Oker

18. februar 2009 - 14:53

Islam

Glimrende !!!

Sebastian Grzywacz

20. februar 2009 - 19:23

Bra sagt!

Det er bra sagt, Gabor. Kunne ikke ha sagt det bedre selv.

Jan Dragnes

18. februar 2009 - 14:31

Man skal høre mye..

En ting å si til dette, om politikkere ikke har mere fornuftige ting å ta seg til, enn å lage problemer ut av slike ting, kanskje på tide med innsparing der også. Ta bort noen stillinger.
Ler, i sameland der nesten alt går ann, får man ikke bruke noe ekstra for å holde kulden ute, mens da man i etterkant bruker masse tid og energi på dette.
Sier vel mere om dei som sitter å styrer dette landet, enn dei få som nå slåsser om å få det godkjendt.
Stå på Storberget,snart valg vet du.

K A Amundsen

18. februar 2009 - 14:35

Støtter kampen mot hijab og

Støtter kampen mot hijab og burka -troll i Politiet...

18. februar 2009 - 14:48

Mindre nøytralt med skaut.

Ja, det kan vel ikke herske tvil om at politiet blir mindre nøytralt med et plagg som skal markere en bestemt religion.
Dernest, slutt med å gjøre knefall for innvandrerne i ett og alt. På norsk heter dette plagget skaut eller tørkle. Det er ingen grunn for at vi skal kalle det noe annet så lenge vi bor i Norge og snakker norsk.

Jeg har lest side opp og side ned de siste dagene med kommentarer på nettop dette med bruk av tørkle eller skaut for å markere religionsretning, og man skulle tro at det meste er sagt om denne saken.

Kommer det en person med tørkle på hodet, og som nekter å se meg i øynene eller å ta meg i hånden,
kommer ikke vedkommende til å få adgang til mitt hus uansett hvor mye vedkommende påstår å være politi. Jeg vil selv få bestemme hva slags troende eller "vantroende" som skal komme inn i mitt hus så lenge jeg bor i et fritt og demokratisk land.
Jeg hører at statsministeren ønsker å utsette avgjørelsen til etter valget. Han håper vel at folket har glemt denne diskusjonen til da, og så kan lover og regler forandres stille og rolig uten oppstand.
Det er jo ikke så helt uvanlig med den holdningen blandt våre politikere.

Else Marie Jensen Dolu

18. februar 2009 - 15:10

jeg er muslum fra tyrkia jeg

jeg er muslum fra tyrkia jeg er helt enig med dere, hijap må være forbudt men bøheve ikke angrep islam jeg leser masse dritt som dere skrive om islam vi må respekt hverandres tro ,ingen muslim skrive om kristen tror dokka kristen er helt rent religios vær så snill slutt kaste dritt til andre sin tro

18. februar 2009 - 20:10

Enig.

Jeg er enig med deg i det du skriver. Å gjøre narr av andres tro eller religion er en stygghet.
Mener du at det gjelder begge veier, eller gjelder det bare at kristne og andre ikke skal snakke stygt om din religion?
Mener du at det er greit for eksempel at noen mennesker med din religion forfekter at alle andre er vantro hunder og må drepes?
Jeg mener at alle trosretninger må kunne respektere hverandre og leve i fred med hverandre.
Og da må man også være enige om at det finnes mange lover og regler i samfunnet som må gjelde likt for alle. Som i dette tilfelle politiuniformen. Den må ikke kunne brukes til å signalisere en bestemt tro eller holdning, det være seg religiøs, politisk eller seksuell legning.
Jeg mener ikke at det skal være forbudt å bruke tørkle eller skaut, det må være fullt tillatt som personlig bekledning i et fritt samfunn, skulle bare mangle.
Men det må ikke brukes under yrkesutførelse i offentlige stillinger.

Mohamed Charif

18. februar 2009 - 15:04

Nei Nei Nei!

Nei, Nei. Nei. Snart vil det bli snakk om å tillate BURKA i politi. Man vil ikke tro at vi bor i et demokratisk vestlig land. Vi trenger et folkopprør for at disse naive ubruklige politikere skjønner at nok er nok. Ingen Hijab i et verdineutral politi. F... også.

Stein Lien

18. februar 2009 - 15:28

Hijab eller ikke ..

Men hvorfor er det ingen som fokuserer på at disse kvinnene ikke kan ta i / bli tatt i av en fremmed mann. Hvordan skal de da kunne utøve tjenesten? Skal de snakke hardt til en voldsmann og tro at han står stille? I så fall bør de lære bort den kunsten til dagens politi.

Maria Helena Johnsson

18. februar 2009 - 15:48

manglende forundersøkelse

Jeg synes det er utrolig inkompetent og foruroligende at regjeringen kommer med så "drastiske" forslag uten å FØRST ta de høringene og meningsundersøkelsene som blir gjort nå. Kunne spart både tid penger og frustrasjon. Det samme gjelder blasfemi-paragrafen.
Hvilken verden lever politikerne i som åpenbart ikke kunne forutsi disse debattene? Trodde de virkelig at majoriteten skulle være enige i disse tingene, el bryr de folkevalgte seg ikke?

Synes det er arrogant og respektløst av politikere som tross alt sitter i den posisjonen de gjør for at representere folket. Tydelig at de undervurderer "oss". Fint at saueflokken protesterer, det er positivt..

Unn Sørensen

18. februar 2009 - 15:55

Muslim politi

Lurer på hva muslimene EGENTLIG er ute etter i denne saken...
Er det å vinne litt her og så litt der...bit for bit? Bare innse det, lille Norge:
Tar du fanden på ryggen, må du bære ham helt fram.
Neste gang er det kanskje flagget vårt, korset må bort, det støter muslimene.
Kirkene må kanskje rives eller bygges om.. det står et kors i Tromsdalens rekreasjonsområde som allerede blir hetset. Det provoserer...det må bort skrikes det om. Vi har vært et kristent land i 1000 år uten at det har provosert noen, men nå er det altså snart slutt. Gud hjelpe oss alle sammen.

Bjørn-Magne Jensen

18. februar 2009 - 15:56

Ja helt klart,skulle vi få

Ja helt klart,skulle vi få et politi med en rekke forskjellige hodeplagg,da mener jeg at di hadde blitt sett på som statslønnet hoffnarr.

Egil Sagsletten

18. februar 2009 - 16:18

Hijab osv.

Særbehandling for muslimer er nå én ting, men å tillate tørkle (det heter det, ja) under politiuniform vil være særbehandling for kun én del av islamske kvinner - ettersom en del muslimer ikke oppfatter koranen (med liten K, ja) dithen at det å skjule håret er et krav. Men en helt annen ting: vil ikke bruk av tørkle kunne virke stigmatiserende i en del situasjoner? En kan tenke seg en tørklebærende muslimsk politikvinne som må delta i - hva heter det - uropatruljen? for å hanskes med uroligheter under en demonstrasjon i regi av høyreekstreme grupper - en kan også tenke seg at hun da vil tiltrekke seg en del oppmerksomhet - så jeg kan vanskelig se at det å bære tørkle en gang er ØNSKELIG. Rent bortsett fra at jeg personlig blir dypt krenket av ALL religionsutøvelse, enten det er salmesang eller bønnerop, og derfor allerede i utgangspunktet misliker tørkle, kors m. m. som religiøse symboler.

Wieslawa Teresa Breivik

18. februar 2009 - 16:18

Hijab

De jentene som er for hijab. Kan dere si oss, hvordan politihijab skulle se ut. Hvis noen jenter føler seg mer trygge/vel, med hijab på - så en liten hijab under politiluen skulle ikke skade eller irritere noen, men hva med den somaliske kvinnedrakten, som er en slags stor hijab? Hvor går grensen?

I noen yrker hijab er helt OK og faktisk bare fordel f.eks. på kjøkke og sykepleire.





Nguyen Dinh

18. februar 2009 - 16:20

Nei til Hijab uniform.

Om en politi ikke klarer å skille mellom privatliv og yrkesliv ved å legge fra seg hijabben, kan de bli en god politi ????

Tommy Eriksen

18. februar 2009 - 16:33

Bort?

Det er da vel ikke snakk om noe som skal bort. Har du ikke fulgt med?
Er det noen som presse kristendommen bort, så er ikke andre religiøse.

Dere skriver til stadighet om at norge tros alt er et demokratisk land.Gjelder ikke dette for alle?

Jan Van Wageningen

18. februar 2009 - 16:55

Endelig et reelt integrerings tilbud

Vi må rose de muslimske kvinner som har kastet både hijab og burka og forsøker å bli integrert i vårt kultur. Om de er troende må det være en privat sak og det er for hver en av oss det samme om vil tro eller ikke og i hvilken religion vi velger. Nå endelig får en minoritet ikke bare i det norske samfunnet, men også en minoritet i et religiøst samfunn, et reelt integreringstilbud. Å begynne i Politiet og kle seg i norsk politiuniform. Deres religion må være en privat sak og bruken av burka eller hijab i deres private liv skal ikke angå andre.
Er denne fundamentalistiske minoritesgrupperingen ikke interessert å kaste deres religiøse hode plagg, så er de vel ikke er interessert i å integrere seg i det norske samfunnet. Mitt spørsmål er, har vi bruk for fundamentalister i politiet?

Elenore Rosenvinge Strøm

18. februar 2009 - 17:33

Provoserende

Så vidt meg bekjent har vi fortsatt statskirke i vårt land. Norges offisielle religion er protestantisme og flertallet i Norges befolkning bekjenner seg til den kristne tro. Selv om vi har statsreligion har vi religionsfrihet og alle kan utøve sin tro fritt i det private liv. Politiuniformen er en uniform som skal være unison, lik for alle bærere. Det blir helt feil å la en minoritetsgruppe få demonstrere sin tilhørighet og religion ved å motsette seg , eller pådytte et annet uniformsreglement i pakt av sin tro! Er det demokratisk ?
Mine aner innvandret til Norge på 1700 tallet. De var aktive handelsfolk, prester og futer. Selv de som var katolikker konverterte av hensyn til sin norske ektefelle. Andre beholdt sin tro og skikk ,helt til døden.Men, felles for de alle var ønske om å være norsk , å videreføre våre norske tradisjoner til sine barn og barnebarn ... Det blir helt feil å innføre hijab og for meg . Det provoserer. Hijab blir et hån mot det norske samfunn , hvor uniformer generelt alltid har vært unison og nøytral !

Jarle Nordahl

18. februar 2009 - 17:38

Penisfutteral!

En venn av meg fra sør-amerika, har i sin religion et krav om penisfutteral. Det kan bli artig på uniformen.

Tor Stokness

18. februar 2009 - 17:47

Polititjenestenn og -kvinner må fungere.

Mohamed Charif har fortalt en god del rundt hijab i andre innlegg i denne debatten.
Det har vært nyttig.
Og skal vi ta utgangspunkt i det han har fortalt blir mitt spørsmål til de som vil åpne for hijab i politiet:
Hvordan i all verden venter dere at en politikvinne iført hijab skal fungere i polititjeneste?
Med alle de begrensningene søm følger med dette hodeplagget - eller var det et tøystykke? - ser jeg det som helt utenkelig.
Vil hun være istand til å foreta en pågripelse?

Politiets uniform skal symbolisere autoritet og nøytralitet.
En hijab symboliserer det stikk motsatte: Underdanighet og religiøs tilhørighet.
Det kan vasnkelig la seg forene med politiets oppgaver.

Det er frivillig å søke politiutdannelse og å arbeide i politiet.
Da må man også akseptere uniformen slik den er.
Kan man ikke det, får man finne noe annet å gjøre.
Det er ingen menneskerett å arbeide i politiet.


Helene Svendsen

18. februar 2009 - 18:08

Hva blir det neste?..

Først det som vi kaller for en fri barneoppdragelse, så personlig realisering... Og nå... bruk av hijab i politiet??? Politimenn(kvinner er pålagt etatens codex, som faktisk innebærer bestemte regler som angår til og med utseende og bruk av uniform. Uniform og/eller et viss pålagt utseende er noe av byggeklosser i noe som kalles for disciplin. Håper, det norske folket vil ha disciplinerte politifolk i landet. Her kan jeg tilføye også at det kreves disciplinstyrking på mange andre offentlige områder...

Robin Humstad

18. februar 2009 - 19:54

Hijadebatten begynner å irritere meg

Har undersøkt LITT, ikke mye. Men det slår meg at hijab bærende kvinner skal ha denne duken på hodet i Skandinaviske land når dette ikke er tillatt i landene hijab egentlig hører hjemme. Hvorfor skal vår regjering smile og godta alt denne gruppen foretar seg?
Tenk nå litt på reglene de har under hijaben sin. Det kan tolkes dit at hvis en krakilsk person skulle komme til å rive denne av i kampens hete under en pågripelse, og kvinnens hår kommer til syne. Skal vi da steine henne til døde eller påføre henne 10-15 stokkeslag for at hun har blottet sitt hår for andre menn?
Bare noe jeg lurte litt på..
Det står vel også i grunnloven en liten pistel om at Norge er et Kristent land.
Jeg derimot er ikke personlig Kristen, men jeg respekterer grunnloven vi har, noe ikke våre folkevalgte gjør verken i denne eller en god del andre saker når det kommer til føying av andre religioner her til lands.
Og i Stortingets tilfelle er vel det en forbrytelse da de bryter grunnloven, så i prinsippet skulle vel en del av de som styrer vert stilt for retten for landsforederi.
Lurte litt på dette også...
Så litt til slutt for å sette det på spissen.
Hvis jeg har tatt med meg min kone og døtre til for eksempel Iran. Hadde det da blitt akseptert at mine kjære hadde spankulert omkring i bikini i offentlighet på varme dager?
Hvordan hadde det blitt sett på om vi har krevd en egen kirke i sentrum av hovedstaden?
Hva om min kone hadde satset på politikk?
Min eldste datter vil bli politi.
Tror ikke dette har gått så bra, så vi hadde vel gjort lurt i å tilpasse oss landet vi kom til. Vanilg folkeskikk å ta av seg på beina når man kommer på besøk til folk, man skal også takke for maten. Slike gjester er det koselig å få besøk av.

Per Syrdahl

18. februar 2009 - 20:35

Hijab splitter

Vi har nå sett alle mulige argumenter i mot hijab. Noen få for også. Selv Stoltenberg og co må vel nå forstå hva norges befolkning ønsker i denne saken. Ikke fortsett med denne farsen. Dette er ganske alvorlig. Ingenting kan skape større avstand mellom våre nye landsmenn og oss som er etnisk norske enn diskusjoner som denne. Nå har også muslimske politikvnner avslått muligheten. Et av de sterkeste argumentene deres, var at vi ikke er modne for dette nå. Dette skaper større avstander i befolkningen enn nødvendig, og er ikke forenlig med din jobb justisminister. Vær voksen og innrøm at dtte var et uheldig forslag. Vi forstår at tanken var god, men vi vil ikke ha det.

Tommy Eriksen

18. februar 2009 - 21:56

Problem

Ja orker han å gå naken i dette landet, så sikkert ikke det store problemet.

Odd Thomsen

18. februar 2009 - 21:57

hijab i politiet m.m.

Hijan i politiet ? Nei.nei

Etter det jeg har forstått er det håret som er problemet. Muslimkvinner skal ikke vise sitt hår for offentligheten, bare sin eventuelle ektemann. Da blir det vanskelig å ha et arbeide i det offentlige rom. Mitt råd til denne gjengen kvinner må da bli, klipp av hele håre. Om eventuell ektemann med samme innstilling skulle få lyst på å se hårsåta er det bare å hente den ut fra eventuell lagringssted. Da er det store problemet håret undratt offentligheten.

Else Marie Jensen Dolu

18. februar 2009 - 22:03

Hijab Politi

Vel, hadde politiet fjernet korset i emblemet så kan eg gå med på nøytral uniform, Norske Løve er ok og er statsemblem..
Hijab er en ikke-sak uansett.