Statsminister Jens Stoltenberg etter møtet i regjeringens kontaktutvalg for organisasjonene i arbeidslivet tirsdag ettermiddag. Fotor: Knut Falch / SCANPIX.

Hadde ikke lest blasfemi-forslaget

Statsminister Jens Stoltenberg hadde ikke selv lest de aktuelle avsnittene før han møtte pressen for å forsvare regjeringens forslag om utvidet rasismeparagraf tirsdag.


Likevel mente statsministeren at han kunne garantere at en eventuell ny rasismeparagraf ikke vil ramme noen ytringer som i dag er tillatt.

- Det eneste Stortinget skal stemme over i første omgang er om man skal fjerne blasfemiparagrafen slik regjeringen går inn for, sa Stoltenberg til fremmøtt presse.

De siste par ukene har debatten rast om regjeringens forslag til ny straffelov. I proposisjonen som ble lagt frem før jul foreslår regjeringen å fjerne den såkalte blasfemiparagrafen (§142), en «sovende» paragraf som ikke har vært i bruk siden mellomkrigstiden. Det har imidlertid vakt oppsikt at Justisdepartementet samtidig går inn for å utvide den såkalte rasismeparagrafen (§135a) til å omfatte et vern mot «kvalifiserte angrep på trossetninger og livssyn.»

- Regjeringen vil styrke ytringsfriheten, derfor har vi foreslått å fjerne blasfemiparagrafen. Det er det eneste Stortinget skal stemme over nå. Så starter det en prosess for å se hvordan vi kan sikre religionsfriheten. Vi har forpliktelser både til å sikre religionsfriheten og ytringsfriheten, sier Stoltenberg.

- Det jeg sier gjelder

Presiseringen av rasismeparagrafen vil være en prosess som ikke er ferdig før i 2011, understreket statsministeren. Samtidig innrømmet Stoltenberg at han ikke selv hadde lest de aktuelle avsnittene i odelstingsproposisjon nr. 22. Der heter det at departementet går inn for å «å utvide § 185 om hatefulle ytringer slik at denne bestemmelsen varetar behovet for et strafferettslig vern mot kvalifiserte angrep på trossetninger og livssyn.»

- Jeg vet ikke akkurat hva det er som står der, men det jeg sier nå er det som gjelder, sa Stoltenberg da han ble konfrontert med de aktuelle setningene i odelstingsproposisjonen.

Det har kommet frem at det er Senterpartiet som har gått inn for et fortsatt særskilt vern mot religiøse krenkelser. Forslaget har vakt irritasjon langt inn i de to andre regjeringspartienes rekker. Det er ikke slått fast i proposisjonen hva slags angrep som er «kvalifiserte», og den endelige lovteksten er ikke ferdig utformet. Statsministeren mente likevel han kunne gi noen garantier.

- Verken Muhammed-karikaturene eller Life of Brian vil bli rammet. Tvert imot vil vi øke ytringsfriheten i forhold til dagens lovgivning. Ingen ting som i dag er tillatt vil bli forbudt etter den nye loven, sier Stoltenberg.

- Spesiell forestilling

Dette fikk Aftenpostens politiske redaktør Harald Stanghelle til å spørre om hvordan Stoltenberg kan komme med en slik garanti, all den tid det er opp til domstolen å tolke lovene og man ikke kan vite noe om rettspraksis flere år frem i tid.

- Den bestemmelsen vi ønsker oss i 2011 skal være mindre begrensende enn dagens bestemmelser. Så det som er tillatt i dag vil i hvert fall være det da, sa Stoltenberg.

Samfunnsredaktør i den kristelige avisa DagenMagazinet Vebjørn Selbekk var selv tilstede under pressekonferansen. Han havnet midt i den såkalte karikaturstriden da han i 2006 som sjefredaktør i Magazinet lot trykke en faksimile av Muhammed-karikaturene fra danske Jyllands-Posten. Tirsdag var han lite imponert over Stoltenbergs opptreden.

- Dette var en veldig spesiell forestilling, sa han til ABC Nyheter etter pressekonferansen.

- Når ytringsfrihetsspørsmål kommer på toppen av agendaen for denne regjeringen bryter det ut kaos. Det statsministeren sier opplever jeg som en skikkelig retrett i forhold til det som tidligere er sagt i denne saken, sier Selbekk.

- Man har forstått at nå må vi si stopp, og det er det Stoltenberg har gjort her.

Lesernes kommentarer

HVA HAR STOLTENBERG DREVET MED I DET SISTE DA?







Han har ikke lest det omstridte lovforslaget. Til tross for debatten som pågår.
Kanskje han ikke skjønner seg så mye på prinsipiell tenkning og fundamentale verdier for vårt demokrati? Eller ikke synes det er så viktig? Kanskje det er mer moro å reise på møter i utlandet og få reisegodtgjørelse og bli spandert på fine middager?
Og hva slags elendig kommunikasjon har de innad i regjeringen?

Spørsmålet til Stanghelle er meget relevant.











Stoltenberg

Nok et bevis på udugeligheten til Stoltenberg og hans regjering.

Inn med Frp!

Få fjernet det sure oppstøtet av en regjering nå til høsten!

Ja, hvem er egentlig for dette?

Joda! Bøndenes svar på Tuppen og Lillemor: Kleppa og Navarsete er sikkert for. Og, jeg så til min undring, at TV2 hadde greid (sikkert etter å ha nedlagt enorme ressurser) å få én til, som er for dette tøvet. Men når til og med det konservative kristenfolkets virkelige store talsmann - Dagfinn Høybråten - er mot, da synes det virkelig ikke å være mer enn 0,0001 prosent som er for - verken på Stortinget eller i folket. Thorbjørn Jagland skal nok likevel ha æren for at dette "barnet" raskt blir skylt ut med badevannet.

La oss få en annen

La oss få en annen regjering,dette går ikke lenger.
Tenk 4 år til med den rød/grønne sosialistregjeringen og neste forslag de kommer med er vel å dele
Oslo i to , en til muslimene og en for di kristne,Det er jo snart delt alerede.

Du kan være glad.

Du kan være glad for at den nye paragrafen ikke gjleder allerede. Du hadde med din uttalelse fornærmet mange hundre muslimer og hadde garantert blitt anmeldt for religionskrenkelse. Og hvis saken hadde blitt henlagt, hadde nok medløperne i regjeringen tatt affære. Man må jo ikke fornærme det nye herrefolket, må vite.

For øvrig. Killengren melder i Klassekampen i dag at i 2020 er innvandrerne i flertall i skolen. Så da så. Er det fremdeles noen som ikke skjønner hvor dette barker hen?

Dette må det gjøres noe med til høstens valg.

Merkeleg mediedebatt

Det er i denne saka merkeleg å sjå dei politiske kommentatorene i media - rope opp om noko svært.....som dei ikkje veit noko om. Dei krev at Stoltenberg skal sei kva som skal inn i lova ?...men det er jo ikkje foreslått noko lovparagraf ? men alle kommentatorene roper likevel over seg - Korleis skal paragrafen være Stoltenberg ? -- svar oss Stoltenberg svar oss no !!. Og Soltenberg gjentar som sant er at dette gjelder et tillegg til "Hat paragrafen" i straffeloven som skal utredast.

Denne paragrafen refererer til diskriminering av mennesker på grunnlag seksuell legning, etnisk opprinnelse, hudfarge og livssyn. Verre er det altså ikkje. Det er vel ei ganske riktig sak ? Eller meiner desse skråsikre kommentatorane at privatpersoner eller organisasjoner f.eks skal sette inn annonser i Dagbladet og Aftenposten med opprop mot f.eks jødedom eller mot Islam - der dei fortel at mennesker i Norge som bekjenner seg til disse farlige religionene må betraktast som skadelige for samfunnet og må betraktast som potensielle landsforredere ? Er det slikt desse redaktørane no vil verne ?

Det er tidligare satt igang nettop slike hatkampanjer mot f.eks Jøder i forrige århundre. Er det viktig å få dette i gang på nytt - denne gang i ytringsfrihtens navn ?
Dei største hyklarane i denne saka - den største trussel mot ytringsfriheten i Norge er etter mi meining oftast redaktørane sjøl - dei utøver dagleg sensur etter infallsmetoden.

Kven husker f.eks ikkje forrige EU debatt, då sørga desse frihetsforkjynnande redaktørane at innlegg som hadde anna EU syn enn dei sjøl hadde ikkje kom på trykk. ....Før etter avtemmingen. Då forsvant plutselig den elska ytringsfriheten både her og der er og ingen visste kor han var blitt av - ihvertfall ikke redaktørarane. Dei nekta og nekta og nekta ? Denne omfavnelsen om ytringsfriheten frå ein kombinasjon av innvandringsmotstandarar og media-aktørar er desverre i altfor stor stor grad hykleri. Kyrre Nakkim t.d. er for tida veldig sterkt i mot ein paragraf som han dessverre ikkje kan fortelle oss noko særleg om kva skal innholde.

Ytringsfriheten er ikke absolutt

Er enig med Helge Nilsen. Hvilke ytringer blir vi forhindret i å komme med etter den nye paragrafen? Kritikk av religioner og livssyn blir fortsatt lov. Det er de grove og hatefulle ytringene som man ønsker å forhindre at skal ødelegge den offentlige debatt. Hva er egentlig så bra ved ondskapsfulle og hatefulle ytringer? Det er jo nettopp slike ytringer dagens redaktører prøver å luke ut fra de verste nettdebattene. Men ingen føler vel ytringsfriheten truet av om man ønsker en viss anstendighet i nettdebattene? Det er noe krampaktig over alle kommentatorer som uttaler seg om det nye lovforslaget. Ytringsfriheten blir fremholdt som en absolutt rettighet. Men slik er det jo ikke. Vi må hver dag tenke over hvordan vi uttaler oss i omgang med våre medmennesker. Om vi ønsker fred og fordragelighet mellom mennesker og kulturer med forskjellige livssyn, så vil alle tjene på å vektlegge anstendighet i det offentlige rom.

Er dere forundret ?

Han behøver ikke lese det heller så lenge det er noe som er med på og kneble det norske folk og deres rett til å ytre seg.
Det er nemmelig i hans ånd at vi nordmenn har det for fritt. Arbeiderpartiet er ute etter å skape ett samfund der alle gjør som de sier og dermed basta.
Kommer du med en ytring som ikke er til deres fordel så skal du straffes.
Var det noen nå som kom til å tenke på det gamle sovjet ?
Ja nemmelig , vi nermer oss stadig og vi er snart en kommuniststat ledet av kommunistene Det Norske Arbeiderparti.

Ikke lest leksa si

hvordan kan man la være å kritisere religioners utøvere og skrifter når de forfekter et menneskesyn som under ingen omstendighet ligger innenfor menneskeretten? mange kritiserer muslimer og islam for sitt syn på annerledes troende og med rette. Ingen liker vel å bli betraktet som en pariakaste med verdi som en hund eller ringere som bør drepes for religionen. Riktignok forfektes dette synet av fanatikerne, de ekstreme men hva med å slette denne delen fra skriften for å riktig møte verden i det herrens år 2009. Og til de som ikke måtte være klar over det så ta et googlesøk på jødenes religion også, judaismen. Her forfektes samme forkastelige menneskesyn på annerledes troende. Skal man virkelig stilltiende finne seg i slikt bare for at det ikke er politisk korrekt å kritisere det? Hva er så galt med å følge seden dit man kommer. hva med hovedbudskapet i religionene om å leve etter ordet og i fred med hverandre? Kjærlighetsbudskaper. Drukna visst de. Hva er viktigst. folkerett / menneskesyn eller religion / tolkninger av den?

Jens trenger avløsning

Hei

Nå trenger Jens en ferie fra statsministerjobben.
Jeg blir nesten skjelven bare jeg leser om påfunnene fra denne her regjeringen. Hva blir det neste?
P-lis ikke finn på mer rart, takk! Hva synes du om regjeringens på funn med å gi statsstøtte til SAS som konkurrerer med Norwegian? Husker noen regjeringens opprettelses av en dør og vindu fabrikk som erstatning for en nedlagt hjørnesteinsbedrift, i konkurranse med en allerede eksisterende fabrikk?


Skal Islam skjermes for kritiske ytringer og debatt?

Den nye straffeloven som nå ligger til behandling i Stortinget blir straffebudet om ytringer utvidet. Det fremgår at det først og fremst er islam Regjeringen har i tankene.

Og dette erTaliban og Mulla Krekar glad for.

Det eneste Stortinget skal stemme over i 2009 er å fjerne blasfemiparagrafen. er ok..Men at Regjeringen vil innskjerpe straffeloven mener statsmister Stoltenberg er ok, og at Regjeringen legger opp til at det blir en innskjerpelse av den såkalte hatparagrafen, straffelovens paragraf 135a. Den mener han vil komme først i 2011.. ..Men det er det som er problemet at ytringer mot religioner inn i det nye lovforslaget som ikke ikke behandlet i stortingkometeeene, men skal vetaes uten høring av stortinget i mai mnd!!

Ytringsfrihet gjennom flere generasjoner har presset frem at kirken i dag tillatter viksling av homofile ! Om vi hadde skjermet kritikk av kirken med en lov hadde dette ikke vært mulig i dag.Det bør SP statsrådene (Regjeringen) tenke litt over!! Begrensing av ytringsfrihet vil ramme de som opplever overgrep fra Islam.. og føre til at det å fremføre kritikk av stening av kvinner i Islamske stater skjermes med lov i Norge !

Verdier og kultur er knyttet sammen med våre naboland og andre vestlige land som har den same ideologi og de kulturelle verdiene som er kjempet frem med demokratiske rettigheter fra vår kristelige kulturarv.

Våre verdier hadde et annet innhold for noen generasjoner siden. Men demokratiseringen av samfunnsutviklingen fører til en videreutvikling som får overtaket på den kirkelige demonansen, men har likevel tatt vare på det grunnleggende av kristelige verdier. Den harmoniske utviklingen mellom kirke og stat har ført til lite konflikt i senere tidsalder, men overtatt av debatt som bygger opp om demokratiutvikling som har ført til det vi kaller “ Norske verdier“.

Når en sammenligner vesten med andre land som som bygger lover og regler rundt sin religion kommer ofte i konflikt med verdier som ivaretar menneskerettigheter, likestilling og demokratiske rettigheter. Derfor har norske verdier på mange måter som har en blanding av kirke, stat og demokratiske prosesser med på å forme norske verdier på en positiv måte. Men mangel på demokratiske rettigheter undergraver verdigrunnlaget i mange stater og styresett . Der undertrykkelse og manglende respekt for individets frihet og integritet, eller forbud mot kritikk av regime som stanser økonomisk og sosial utvikling velger mange å bosette seg i Vesten , men ofte avvisning av vestlige verdier og kultur som standard. Og da vil den flytende moderniteten i vesten skape nye konflikter. Derfor viser det seg at det er bare demokrati og ytringsfrihet som kan holde et samfunn i balanse,

Karikaturtegningen av profeten Muhammed var starten var et oppgjør med Islams intoleranse i Danmark og vesten, og en prøvelse på om Islam er fredens religion.

Om integrering skal lykkes bør ikke regjeringen ta avstand fra ytringsfrihet eller vestlig kultur og religion som er en del av integreringsprosessen. Så lenge Islam er en styreform og ikke bare en religion må det frem at det er håp og muligheter for endringer. Det blir ikke noe fremdrift å avvise diskusjon og overse alle problemstillinger og kritikk av Islam der Koranen forsatt brukes som en lovbok på den måten som vi hadde Bibelen som lovbok for 500 år siden. Det har eller ingen nytteverdi for alle de muslimer som blir utsatt for overgrep i Allahs navn og som ønsker en forandring.

Det viser det seg at det er bare demokrati og ytringsfrihet som kan holde et samfunn i balanse. og ivareta positive samfunnsverdier! Om vi skal unngå undertrykking må vi tillate og ta opp alle problemstillinger i samfunnet på en åpen og demokratisk måte, og moderate muslimer som velgerå bosette seg i Vesten bør godta ytringsfrihet uten å true eller angripe det vestlige demokratiet.

Den grunnleggende forutsetning for et levende liberaldemokrati er individets frihet til å uttrykke sin overbevisning. Retten til både fri religionskritikk og religionsutøvelse er helt nødvendig for den sosiale og kulturelle dynamikk. Derfor er Regjeringens ønske om å straffeforfølge blasfemiske ytringer et angrep på det liberale samfunns grunnvoll

Sentrumsblink!

Jeg kunne ikke sagt det bedre selv. Forøvrg tror jeg at Jens etterhvert skjønte hvor dette bar, og gikk til "sjette far i Arbeiderpartihuset" (Haakon var antakelig ikke potent nok i denne saken), og fikk ham til å skrive artikkelen i Aftenposten i dag. Slik kunne han forsvare en relativt æreverdig retrett, som er åpenbar for flere enn Stanghelle.

Når sa Stoltenberg stopp?

Vår stasminister uttalte på pressekonferansen at det skulle åpnes for en gjennomgang av nevnte forslag fra Senterpartiet. Han instruerte på ingen måte Navarsete til å forkaste det, hvilket førte til at man måtte kunne tolke partilederen dithen at hun fikk full gjennomslag for dette tøvete innspillet. Derfor skal vi stille spørsmål til Stoltenbergs vurderingsevne, der han fremstår som en inkompetent noksakt. Det baller på seg med skrammer for Bulke-Jens.

Nok en gang

så vet ikke "sjefen" hva medarbeiderne driver med.
Er det rart det blir regjeringsskifte til høsten ?

STOLTENBERG.

Han ser vel frem til høsten med glede, når det blir mindretallsregjering. Faktisk slik det bør vere, for det kan ikke vere rett at regjeringa kan parkere Stortinget i 4 år, also slik det er idag er det ikke demokrati.