Mener flørtende kvinner har skyld i voldtekt

Halvparten av norske menn mener kvinner som flørter åpenlyst selv er ansvarlig hvis de blir utsatt for seksuelle overgrep.

Illustrasjonsfoto: Sara Johannessen / SCANPIXIllustrasjonsfoto: Sara Johannessen / SCANPIX

Oslo (NTB): De sjokkerende resultatene kommer fram i en rapport Amnesty har laget i samarbeid med Reform ressurssenter for menn.

Hver femte mann sier at en kvinne som er kjent for å ha flere partnere er helt eller delvis ansvarlig for et seksuelt overgrep. 28 prosent mener at en kvinne som kler seg sexy er helt eller delvis ansvarlig for det seksuelle overgrepet.

- Jeg synes resultatene i undersøkelsen er skremmende. Jeg er selv far til en tenåringsjente. Det er ille å se at norske menn mener hun er ansvarlig hvis hun skulle blitt utsatt for et overgrep etter å ha flørtet med en mann, sier generalsekretær John Peder Egenæs i Amnesty International Norge til VG.

Hele 48 prosent av de spurte mener at kvinnen er helt eller delvis ansvarlig for overgrepet dersom hun flørter åpenlyst i forkant.

- Det er uakseptabelt å legge skyld på kvinner som har blitt utsatt for seksuelle overgrep og vold. Dette bekrefter at kvinnefiendtlige holdninger eksisterer i beste velgående, sier bistandsadvokat Trine Rjukan, som mener disse holdningene kan øke skyldfølelsen hos kvinner som har blitt utsatt for overgrep.

Statsminister Jens Stoltenberg (Ap) er skuffet over norske menns holdninger til vold mot kvinner, og mener at resultatene i rapporten er skremmende.

– Jeg hadde håpet og trodd at vi var kommet lenger når det gjelder menns syn på vold mot kvinner, sier statsministeren. (©NTB)

Lesernes kommentarer

haha!

så typiskt av mannfolk å legge skylda på kvinner for voldtekt som de begår selv, med en tam unskyldning at kvinnene flørter og kler seg sexy for at de ønsker å bli voldtatt? INGEN kvinner ønsker å bli voldtatt, det er noe alle mannfolk BURDE vite!


voldtektsmenn = svake menn!

Det er meget trist at de fleste menn ikke vet hvor mye de ødelegger kvinner ved å voldta...

Statistikk.....

Mark Twain uttalte en gang: "There are three types of lies - lies, damn lies, and statistics."
Hvis Amnestys resultat er riktig er det sjokkerende, men rapporten bygger tross alt på statistikk.
Når noe så uhyrlig blir fremsatt som sannhet, basert på en statistisk rapport, er det også rimelig å kunne få innsyn i bakgrunnen for disse tallene.
Håper at dette vil komme frem senere....

Skuffet? Sjokkert?

"Jeg er selv far til en tenåringsjente. Det er ille å se at norske menn mener hun er ansvarlig hvis hun skulle blitt utsatt for et overgrep etter å ha flørtet med en mann, sier generalsekretær John Peder Egenæs i Amnesty International Norge til VG."

Sitat slutt. Jeg mener jeg må ta den norske mann litt i forsvar her. Når vi leser uttalelsene ovenfor, virker det som om dette gjelder "de fleste norske menn". Jeg tror fortsatt det er unntakene som uttøver vold mot kvinner, og det er kanskje de samme som utøver vold mot andre, også mot andre menn.
Der finnes selvsagt ingen fullgod unnskyldning for voldtekt, eller vold generelt. Vi menn har et valg, og må gjøre det riktige i møte med flotte, flørtende kvinner som sier "nei"!
Selvsagt må vi det.

Det er vårt ansvar å svelge skuffelsen når man etter fem timers kurtise og dans blir invitert hjem til henne bare for å bli forlatt i drosjen med regningen for turen. Det er vårt ansvar å si i fra til kvinnen at de er i ferd med å dra ønske om oppmerksomhet og "bekreftelse" litt vel langt når de inviterer til nachtspiel og en nightcap, eller en kaffe for den saks skyld, for så å smelle døren i trynet på den heldige som takk for at han fulgte henne hjem. Dette i seg selv gir jo ikke kvinnen noe ansvar for overgrep, men menn har som kjent en mer aggressiv tilnærming til kontakt med det motsatte kjønn og kan reagere med sinne i slike situasjonen. Utilgivelig, selvsagt. Men også til en viss grad forståelig, genetisk sett.

Min mening er altså at mannen har ansvar for at kvinnene ikke blir utsatt for vold! Uansett foranledning, der finnes ingen unnskyldning! Men kjære kvinnner, noen av dere drar strikken svært langt som om det ikke finnes noen fare for noe som helst! Ofte vet dere ikke hvilken type mann dere har foran dere. Kanskje du valgte han tøffe, barske som kveldens kavaler? Ikke glem at han får med seg signalene du sender ut, og om de er aldri så uskyldige kan det jo være han misforstår? Og selv om det er utilgivelig, og du har retten på din side, kan det jo være han kan bli et problem senere?

Det hjelper jo ikke om du har forkjørsrett i et veikryss om du blir truffet av et vogntog...?

Poenget er at vi har alle et ansvar. Kvinner skal kunne gå trygt på gaten, om så i bikini. Men tar hun da en mann med hjem, er sjansen uendelig mye større for at ting går galt. Særlig da om hun benytter seg av kvinnens "rett" til å ombestemme seg....

Purdah på norsk

Alle mennesker har frihet til å skifte mening og ombestemme seg.
De mennene som er plaget av at de ser "signaler", får oppsøke psykiater for å få hjelp med hallusinasjonene sine.

Jeg tenker det ville blitt hyggelig for menn om kvinner sluttet å flørte, ja. Hvilken stemning det ville bli på fest! Eller kanskje kvinner heller skulle droppe alle fester i sommer og holde seg hjemme? Da ville det bli hyggelig for menn å gå på fest og på byen, da.
Samtidig skjer de fleste overgrep i familien og bekjentskapskretsen. Så da får vi vel også slutte å flørte med kjæresten, samboeren eller ektemannen. Og ikke være lettkledd i hjemmet, men begynne å gå i burka. Samt droppe all hyggelig og leken konversasjon med mannlige venner.

Herregud, hva er det slags samfunn disse mennene ønsker seg?

Useriøst om menn

Vold mot kvinner, der i blant voldtekt, burde vært behandlet med mer seriøsitet. Å hevde at nærmere havparten av norske menn mener at kvinners flørt provoserer til voldtekt, er ikke bare skivebom, man treffer ikke en gang veggen. Hadde dette bare vært i nærheten av sannheten, ville det vært betydelig flere voldtekter. Denne type "undersøkelser" gjør kvinner en bjørnetjeneste. Vold mot kvinner er mye for alvorlig til slike lettvinte påstander.

Statistikk igjen.

"My bad" som det sies.
Jeg hadde ikke gjort godt nok arbeide. Rapporten er lagt ut den, og side 9 i rapporten angir 7% at kvinnen er helt ansvarlig for å bli utsatt for seksuelle overgrep, hvis hun flørter åpenlyst. Dette inkluderer ikke nødvendigvis VOLDTEKT, som overgrep. Delt skyld: 42%
I tabell 17, helt ansvarlig for å bli utsatt for seksuelle overgrep hvis hun blir med på nachspiel...7%
Delt skyld: 32,75%.
Og selv ikke her er det presisert at VOLDTEKT, skulle være resultatet. MEN UTSATT FOR SEKSUELLE OVERGREP.
Så til alle som leser, Statistikk og spissformuleringer!!
Rapporten er her: http://www.reform.no/filer/Endelig%20rapport%20i%20PDF.pdf

Svake menn

Ja det var jo på tide at menn innrømmer hvor SVAKE de er.
For det er de som ikke klarer å kontrollere seg hvis de blir avvist av en jente som enten flørter eller har hatt flere partnere, og føler de må voldta henne etterpå.
Det er jo det samme som og si at det er greit at barn får lov til å gå amok i godter hyllene på butikken, for de har jo så lyst, å det er vanskelig å la være.
Men jeg skjønner at det er et siste krampetak for å prøve å beholde makten i denne verden som menn alltid har hatt. De er livredde for at vi kvinner skal ta over, så hva kan de finne på nå da...
Men det er jo selvfølgelig trist at de ikke klarer å ordne seg damer på en annen, vanlig måte. Så de har min dypeste sympati.
Så hvis de synes dette er en grei tankegang, kan jeg da føle rettigheter med og kastrere mannen når han har vært utro??
Jeg bare spør...

Her har vi projisering av skyld...

....over fra voldsutøver, til voldsoffer; ved å si det er offerets egen skyld.
For å dra en stygg og provoserende paralell; så bruker f.eks. massemordere også å drepe, "fordi offeret fikk meg til det".
Husk folkens; vold er vold, uansett fine navn på voldstypen. det er ingen unnskyldning for å utøve vold overfor et annet menneske; uansett grunn; det er feil å projisere skyld over på offeret; her må de som føler behov for å utøve vold, trene på å styrke sin karakter og selvbeherskelse. det mener jeg.
Når det kommer til voldtekt; jeg syns det går an å fokusere på voldtektsproblematikken på en mer positiv måte også: Hva med å belønne mennesker som klarer å la vær å voldta; og fokusere på hvordan de klarer å finne roen og respekten- slik at de som enda føler de kan si det er offerets feil; kan lære hvordan det går an å se på det?
Og husk; her fins også mannlige offer; ikke glem det! Vi må ikke falle i fella og generalisere. Og selvfølgelig; verden er full av mennesker som gjør en irritert eller oppgitt, og som får en til å føle seg urettferdig behandlet. Kunsten er å lære seg å takle dette, uten å ty til vold.

TA TAK, TA ANSVAR!!

Ærlig talt, blir litt oppgitt her...statistikk eller ikke, dette er ille!!
HVOR skal vi trekke grensene?
Det er vanskelig å sette en standard når hver og en av oss har forskjellige grenser!!
HVIS HVER OG EN AV OSS TAR PERSONLIG ANSVAR, ville det ikke være noe problem!!
Det er alltid noe å skylde på, noe å fraskrive seg ansvaret for!!!
Regner med at pipa hadde hatt en annen låt hvis mannfolk var like "lette" å voldta!!
Har selv blitt utsatt for overgrep i ung og voksen alder, og jeg kan LOVE med HÅNDEN på HJERTET at jeg gjorde INGENTING uanstendig, hverken som 8-åring eller 23-åring.
Kommentaren til siste overgrep var "dette er det du kan vente når du oppfører deg som du gjør..!!!!" ???? HÆÆ...??
Jeg har alltid likt å danse, treffe folk, har sjelden og aldri drukket, sjelden gått på nachspiel og invitert hjem, og likevel....
Mennesker vil alltid ha en formening om deg uansett, om du bare sitter hjemme eller går på byen.
Jeg valgte pga omstendighetene å ikke anmelde, bl.a pga folkesnakk og at jeg visste hva motparten var kapabel til.
Jeg visste også av erfaring at rettssystemet ville ikke nødvendigvis være på min side.. Jeg orket ikke å bli "voldtatt" en gang til, denne gangen mentalt!
Faen, om det var lov å gå naken, so what!!??? Selv om ting er tilgjengelige, er det nødvendigvis ikke lov!!
Men, dessverre finnes det KVINNER som roper voldtekt når ingenting har skjedd, de er få, men det er likevel nok til å skape tvil...
Det finns MENN der ute som må mangle samvittighet eller forhåpentligvis vet at det de har gjort er galt.
Det finns en PORNOINDUSTRI som er med på å gi et forvrengt bilde av både menn og kvinners seksualitet.
Det finns FORELDRE og FORESATTE som lukker øynene for hva som skjer i den kommende generasjon.
Og MYNDIGHETENE som tillater at straffene er så milde, tillater at skyldige går fri...
Kunne holdt på i evigheter,....men..

Mitt råd er enkelt; TA ANSVAR, tenk KONSEKVENS!!

syk

jeg viste at norge er veldig glad i muslimer men at dem er selv muslimer, d var jeg ikke klar over.
med hilsen en skuffet leser fra bayern

Rapporten mer seriøs enn media

Jeg har etter å ha lest rapporten, som det ble henvist til i kommentarene fra "purpleellinoor" , fått nok et bevis på at profesjonelle mediafolk er livsfarlige. Rapporten gir et langt mer nyansert bilde. Dette er noe vi må ta seriøst. Mediafolk må generelt skjerpe seg og ikke spre feilaktige påstander.

Seksuelle overgrep og voldtekt

Roger og Thor: Er ikke voldtekt definert som overgrep? Trodde "seksuelle overgrep" var en bredere definisjon, som blant annet inkluderer voldtekt. Det som er mer interessant å se på er jo hvilke spørsmål som faktisk har blitt stilt for å få disse svarene. Men ja, statistikk kan brukes til det meste.

Heidi! Begrep og grad av overgrep

Voldtekt og direkte vold mot kvinner, karakteriserer jeg som mye mer alvorlig enn det generelle "seksuelt overgrep". Dette er en gråsone der subjektiviteten råder. La meg ta et eksempel: En kvinne flørter sterk med en mann. Mannen misforstår og tar dette for en invitasjon til noe mer og blir noe pågående. Etter relativt kort tid går det opp for mannen at han tok feil og han trekker seg. Situasjonen vil oppfattes totalt ulikt for kvinnen og mannen. Kvinnen kan oppleve dette som overgrep og mannen opplever dette som avvisning. Med slike samleposter får en høge tall, mens det virkelige problemet blir mindre synlig og det gagner ingen.

Jenter er skapt fra naturen sin side til å pire menn

så disse holdningene er umulig å avskaffe.

Dårlig rapport

Jeg kan ikke fatte og begripe at norske kvinner som synes alt utenfor landets grenser er mer interresant enn norske menn, ofte p.g.a. mindre respekt for kvinner, tror at dette er den generelle holdningen til norske menn. Skal dere mase om dette også nå da? For så senere fortelle oss at vi ikke er aggresive nok? Deres begjær er like neandertale som våres, og slik som dere sprader rundt skulle man jo tro en slik rapport ble applaudert. Her burde fokus være på hvor dårlig rapporten er.

Stereotyper

At "norske kvinner som foretrekker utenlandske menn, som ofte har et negativt kvinnesyn" skal begynne å klage på norske menn.... når de er neandertalere selv???? What?

Jeg foretrekker faktisk norske menn ettersom jeg skjønner min egen kultur bedre og blir skremt av visse andres kvinneundertrykkende kultur. Dersom jeg hadde trodd at alle menn var så dumme at de ikke hadde et valg når de så en lettkledd kvinne, bare "MÅ HA!", så hadde jeg ikke stillt spørsmål ved at noen er så uansvarlige og er sånn. Om alt hadde vært styrt av instinter hadde jeg ikke påpekt at noen burde ta litt mere ansvar og innrømme at de tar feil.

Jeg kler meg og prater som jeg vil. Og føler meg bra med det. For jeg er like fri som alle andre i denne verden. Det er ikke bare menn som voldtar lettkledde kvinner som burde vise litt mere kontroll, men også de som ikke tenker på konsekvenser for familiene sine og kaster seg etter en hvilken som helst golddigging lufthue. For det finnes kvinner som mener de er smarte når utnytter menns dårlige selvkontroll, og selger seg for ingenting, fors lik å aldri oppleve kjærlighet. Skjænner ikke hvorfor de ikke greier å vokse opp. De bidrar selv til dette samme negative kvinnesynet pga sin mangel på kontroll.

Menn som kler kvinnene sine i burka må jo ha utrolig liten selvkontroll, og noen menn tror at vi liker disse aggresive mennene? Ler av dem, jeg. Vil dere norske menn virkelig bli som dem dere fordømmer? Eller vil dere bevise at dere eier kontroll over deres egen kropp?

Har ingenting med hudfarge å gjøre, har noe med kultur å gjøre, og dette bør være en dårlig utført undersøkelse. Hvis ikke begynner jeg å lure på hvilket land eller TID jeg lever i. Aksepterer ikke fordømming av kvinner, hverken av menn eller kvinner som aksepterer seg selv som hokjøpsgjenstander. Har dere noe imot det, kan dere sitte der og råtne for dere selv. Jeg lever livet mitt som jeg vil.